BM提议：一次性解决所有问题

[chamme]

比特币到比特股，币到股，的思维跳跃还是蛮大的。虽然只差一个字，呵呵，...

[chamme]

打个比方：btsx是一家公司，pts和ags也各是一家公司，都是有价值的。现在bm打算将三家公司合并为一家，集中力量搞建设。虽然每个公司的股份（btsx、pts、ags）当前的价格不一样，将来的分红预期也不一样，但是这并不影响合并成统一的公司、比如说就叫bts啊？关键是如何去确定先前股东的股权、也就是合并后各自的分配比例如何确定而已。这个比例是通过仔细计算达成共识应该不是很难的吧？

为什么一定要说btsx增发了呢？没有看到pts和ags消失了吗？就没有看到新的公司股份虽然更多，但是新的公司的权益也更多，将来的收益也许会更大？

最关键的两点：
1 合并对于这三家公司有没有好处？能不能取到1+1+1>3的效果？能不能取得共赢？

2 如何确定合并时候这三家公司各自的配股比例，从而使得各方都满意，从而使得合并成为可能？

[Yao]

BTS本来是没有其他DAC分红的，凭什么插进来要享有后续DAC的分红权，那么这些新增的分红从哪里来？只能是从现有的PTS和AGS身上吸血得来的

如果官方后续开发的功能模块（官方不再开发独立DAC，只做集中做大NewBTS）按照社会共识分配如下：PTS10%、AGS10%、BTSX80%，你认为不公么？这种方案遵守了社会共识对PTS+AGS各10%的承诺，官方为了汇聚网络效应（首先需要集中做大BTSX——这是Bitshares生态系统的根基），把未来所有DAC的剩余80%股份都分配给BTSX（增加BTSX的价值，吸引更多的资金源源不断的注入，让Bitshares生态系统的根基更健壮），这并没有违反社会共识。

PTS和AGS持有者不满意的地方在于：

BTSX受益是最大的，直接瓜分了社会共识约定的那20%以外的所有——80%（本来会根据DAC运营需要，或预售、或再分点儿给PTS+AGS，或开发者拿一部分，或预留项目发展基金，……等等）

但整合方案遵守了社会共识对PTS+AGS的承诺(这一点BM的提议里没有讲明)，PTS和AGS持有者不满意的地方在于：根据目前已发布和已快照的DAC分配方式看，自己肯定会拿到不止10%的股份，这份意外的分红没有了，所以郁闷，认为不公。

PTS和AGS持有者还有一部分权益，那就是基于BitsharesToolkit开发的第三方DAC，社会共识的约定中，PTS和AGS是有分红权的，这部分的权益如何保证是个问题？

[networker]

BTS本来是没有其他DAC分红的，凭什么插进来要享有后续DAC的分红权，那么这些新增的分红从哪里来？只能是从现有的PTS和AGS身上吸血得来的

[Yao]

BTSX受益是最大的，直接瓜分了社会共识约定的那20%以外的所有——80%（本来会根据DAC运营需要，或预售、或再分点儿给PTS+AGS，或开发者拿一部分，或预留项目发展基金，……等等）

但整合方案遵守了社会共识对PTS+AGS的承诺(这一点BM的提议里没有讲明)，PTS和AGS持有者不满意的地方在于：根据目前已发布和已快照的DAC分配方式看，自己肯定会拿到不止10%的股份，这份意外的分红没有了，所以郁闷，认为不公。

[Yao]

个人认为：
BM的提议应该是不错的方案，但内容的表述上没让PTS、AGS、BTSX这三者明白各自的利益并没受损（市场的反应表明，这三者都认为自己利益受损了），反而是价值更高了。

整合相当于直接把后续所有官方DAC（实际不再开发独立DAC而是功能模块）80%股份直接配给BTSX，以后只有一个公司叫新BTS（名字待定），只有一个股份叫BTSX，以及以BTSX背书的各种比特资产，本质上没稀释BTSX反而附加了价值。如此一来BTSX会吸引源源不断的资金，而不会被分流到陆陆续续发布的DAC中。

BM提议本意就是要壮大旗舰产品BTSX，BTSX不会受损，反而是PTS和AGS不容易转过弯来理解BM的提议。因为PTS和AGS在乎的是社会共识约定的所有官方和第三方DAC的配股权。这个问题解释清楚了，大家自然就会支持这个提议了。

[freebit]

不会英文的人很惨！唉！有没有官方发言人呢。

[ws02344591]

从这次提议再一次看出，BM确实是一个非常诚实、正直的人。看了英文社区和中文社区的回帖和反响，感觉差别好大，明显的沟通不畅。在英文社区里反对提案的帖子少很多。

我一直在中文版喊 这件事1是中西方思维模式区别2是翻译明显有问题  仔细看  一点润色都没有

[gulu]

从这次提议再一次看出，BM确实是一个非常诚实、正直的人。看了英文社区和中文社区的回帖和反响，感觉差别好大，明显的沟通不畅。在英文社区里反对提案的帖子少很多。

[ws02344591]

到现在还没搞懂一个问题：
BM的意思是:把BTS从20亿增量到25亿，目前的AGS和PTS，各兑换成2.5亿BTSX，各占10%。
以后出来的DAC，由BTS来分。AGS和PTS仍能分10%。

那如果是第三方出来的DAC呢？之前的约定是，AGS和PTS至少各占10%
现在第三方的DAC，难道会把100%分给BTS吗？
如果分100%，那第三方开发者他们的如何受益？
如果分20%给BTS，那么AGS和PTS能得到的只有：20% X 10%（AGS和PTS各占BTS的10%）=2%

PTS是最早支持3I的，AGS是大家冒险投钱给3I去开发项目的，大家为的就是项目成功后，后续全部DAC都能分10%的筹码。现在这种玩法，直接把PTSer和AGSer给耍了。。。

 ags不论 你觉得每天5000美元的维护费不是在吸大家的血？  ags的百分之十  兑换成bts依旧拿10%而且还能流通    你不卖的话一样做ags用就是换了个名字  脑补

[linyibo010]

到现在还没搞懂一个问题：
BM的意思是:把BTS从20亿增量到25亿，目前的AGS和PTS，各兑换成2.5亿BTSX，各占10%。
以后出来的DAC，由BTS来分。AGS和PTS仍能分10%。

那如果是第三方出来的DAC呢？之前的约定是，AGS和PTS至少各占10%
现在第三方的DAC，难道会把100%分给BTS吗？
如果分100%，那第三方开发者他们的如何受益？
如果分20%给BTS，那么AGS和PTS能得到的只有：20% X 10%（AGS和PTS各占BTS的10%）=2%

PTS是最早支持3I的，AGS是大家冒险投钱给3I去开发项目的，大家为的就是项目成功后，后续全部DAC都能分10%的筹码。现在这种玩法，直接把PTSer和AGSer给耍了。。。

[Yao]

从初版白皮书，到PTS，再到AGS，陆续从比特币和山寨币圈吸引进来支持比特股项目发展的PTSer和AGSer认可了目前的社会共识http://www.bts.hk/bitshares-social-consensus.html，这是支持者的信念。

经过一天的消化，我似乎理解了BM的意图：
目前来看，陆续发布的DAC（无论是BTSX还是DNS），识货（更多的是看不懂）的人不多，主动去围绕DAC做实事儿的人更少，应用无法迅速铺开，没有新的资金进入，股价会一直疲软，新发布的DAC还会陆续分流资金，游走在小战场上轮番炒作，资金无法源源不断的输入并持续壮大某一个DAC（比如BTSX），有点游击战的感觉，这把火没法熊熊燃烧，投资者信心就会受挫。不利于整个生态的健壮，这也许是促使BM提议的因素。

提议本身是为了集中力量让比特股品牌（品牌的价值是无法估量的）迅速成长，但表述的内容和方式让国人看不懂，多数PTSer+AGSer包括我一开始都会觉得我认可的社会共识（支持比特股项目的信念）被抛弃了，取之不尽的油田配股权益被强行剥夺了，社区的约定/协议（社会共识）要被单方面撕毁了……必然让人产生不安。

如果这个提议是符合PTS+AGS持有者长远利益的，我会支持，但我们需要的不仅是相应的替代方案（增发BTSX给PTS和AGS配股或者别的方式），我们更需要的是延续社会共识这个信念，给PTS和AGS持有者以及整个比特股生态的参与者一个可以信赖的规则。

我尝试分析下延续社会共识的方式：
1.在BTSX中按目前的PTS和AGS进行1:1快照发行非抵押资产BitPTS和BitAGS，依然按社会共识履行原始股的配股权。此时只需要考虑BitAGS是否有流动性的问题。而可流动的BitPTS则在BTSX内盘以BitUSD和BitCNY进行交易，外盘只能买卖BitUSD和BitCNY

2.如果需要用BTSX来执行PTS和AGS作为原始股的功能，那么首先必须保证PTS和AGS拥有的后续DACs/功能模块的至少各10%的配股权（社会共识约定的基本配股权益），而剩余80%的股份，开发者有权全部分配给BTSX，如此一来从社会共识的角度，既没有损害PTS和AGS持有者的利益，同时提升了BTSX的持有价值。

[Yao]

从初版白皮书，到PTS，再到AGS，陆续从比特币和山寨币圈吸引进来支持比特股项目发展的PTSer和AGSer认可了目前的社会共识http://www.bts.hk/bitshares-social-consensus.html，这是支持者的信念。

经过一天的消化，我似乎理解了BM的意图：
目前来看，陆续发布的DAC（无论是BTSX还是DNS），识货（更多的是看不懂）的人不多，主动去围绕DAC做实事儿的人更少，应用无法迅速铺开，没有新的资金进入，股价会一直疲软，新发布的DAC还会陆续分流资金，游走在小战场上轮番炒作，资金无法源源不断的输入并持续壮大某一个DAC（比如BTSX），有点游击战的感觉，这把火没法熊熊燃烧，投资者信心就会受挫。不利于整个生态的健壮，这也许是促使BM提议的因素。

提议本身是为了集中力量让比特股品牌（品牌的价值是无法估量的）迅速成长，但表述的内容和方式让国人看不懂，多数PTSer+AGSer包括我一开始都会觉得我认可的社会共识（支持比特股项目的信念）被抛弃了，取之不尽的油田配股权益被强行剥夺了，社区的约定/协议（社会共识）要被单方面撕毁了……必然让人产生不安。

如果这个提议是符合PTS+AGS持有者长远利益的，我会支持，但我们需要的不仅是相应的替代方案（增发BTSX给PTS和AGS配股或者别的方式），我们更需要的是延续社会共识这个信念，给PTS和AGS持有者以及整个比特股生态的参与者一个可以信赖的规则。

[agree]

以后的DACs怎么分？是分给所有的bts?还是分给最后一次快照的pts和ags?

[天籁]

如果BM不是感念早期投资者，而是只专注搞X系列，其他DACs毛都不是，PTS、AGS将一文不值。

各种抱怨何来？

[newtree]

我来解释一下bm的逻辑

首先，bm提出一个战略决定，以后不开发其他的DAC了。3I将all in 全力发展bts.因此btsX之类的子品牌也没用了，就叫bts就可以了

可是，原来承诺的AGS 官方10%, PTS 官方+第三方10%的未来DAC的饼子不就没有了嘛。 这部分的预期，可以看成是一种认购期权。这下AGS的期权直接清零， PTS的期权大打折扣。AGS+PTS持有人可不答应。因此BM提出增发20%的BTS股份，用于回购AGS/PTS手中的期权。


对AGSer来说，应该可以算是利好，因为期权终于可以流通了。
对PTSer来说，比AGSer要吃亏，因为原来PTS比AGS要值钱，现在居然同权了。如果按我说的话，AGSer的增发部分应该有锁定期，PTS增发的部分应可直接流通。
对BTSer来说，股份增发当然是利空，但是因此获得3I在这个项目上的全力投入，算是有所补偿。如何评估就看各人的偏好了。

BM经常性的脑洞大开，有利也有弊。不禁让我联想到了马云和支付宝…
如果你看好3I是下一个BABA,那么就不要下车，怎么折腾都无所谓，现在的一点小市值都是浮云。
如果你认为BTS和其他的山寨币本质上都一样，那么bts可经不起这么折腾。尤其增发是电子货币的大忌，这么做简直是自取灭亡。

说的很好，不过我要补充一点，真相是ptser相对于agser吃亏，agser相对于btsxer吃亏。为什么是这样呢？这个分配比例决定了以后的dac（或许只能叫功能模块了）agser和ptser分别只能分到10%，如果不并入的话，可能分到更多（注意，只是可能，以dns的40%为例，现在这个可能性没了，但不违反共识）。agser变得可流通，获益胜过ptser。btsxer以前并有没分配其他dac的权利，现在能分到80%，这是个巨大的获益，因此胜过agser。考虑到228以后的dac筹资是靠agser来的，从这一点上讲，好像并不是很公平，agser是不是应该多分一点，btsxer少分一点，ptser保持原样？这一点可讨论（如果讨论肯定又要硝烟弥漫···）。如果从介入时期来看，228之前的投资者算是早期的，获得更多的利益也是应该的，之后的agser稍微差一些（228突然快照在我看来是3i唯一的污点），至于ptser，考虑到它实际的贡献，按共识给就好了。

另外我认为，如果合并，即使ptser和agser只占10%，也是有利的，系统强大得多。

[onceuponatime]

https://bitsharestalk.org/index.php?topic=10177.30

 Re: Consensus reached on Mumble session regarding BM's "Fix-all" proposal
« Reply #42 on: Today at 07:43:41 AM »


I've been listening and find myself agreeing with BM. To summarize:

    BM has an obligation to create something for post-28th feb donations and PTS holders, leading to the perceived conflict of interest
    Fusioning all DACs into BTSX under the name BTS would focus BM on a single DAC
    A fusion would be done through a second, final snapshot of PTS/AGS
    This snapshot would create new BTSX to honor current PTS/AGS holders
    This snapshot will focus all the funds on the same project in order to accelerate development
    Any new features such as VOTE would be created inside BTS
    Future scaling problems would be addressed using a spin-off: a snapshot of BTS used to create a new DAC


TLDR: Buying out PTS/AGS to create a bigger, better DAC with more features, more funding, better marketing potential and complete developer focus.

[newtree]

按228的比特币价格收购AGS PTS！这个我赞成。

228的PTS=641.5*0.137（BTSX）+17(现在的PTS）+1176*0.00622（DNS）+VOTE+Music=112.2+VOTE+Music

228的AGS=1666*0.137（BTSX）+AGS（现在的）+1000*0.00622（DNS）+VOTE+Music=234.462+AGS（现在的）+VOTE+Music

蜗牛算的好！

不用3i收购，228之前和之后投的ags我全收购，就按当时的价格来，不过你要把分到的产品给我，不玩了就走人，别得了便宜还卖乖。

228之后的价格收购ags的话，你要赔给3i钱！

[quiz]

请问让7月19日之后买bts的人怎么想，你怎么说服增发之后让人继续买

就说我这是中心化的通胀货币?

BM随时可以决定bts的涨跌，可以跟美联储一样随意在资产后面加个0

[Snail]

按228的比特币价格收购AGS PTS！这个我赞成。

228的PTS=641.5*0.137（BTSX）+17(现在的PTS）+1176*0.00622（DNS）+VOTE+Music=112.2+VOTE+Music

228的AGS=1666*0.137（BTSX）+AGS（现在的）+1000*0.00622（DNS）+VOTE+Music=234.462+AGS（现在的）+VOTE+Music

[lzr1900]

我来解释一下bm的逻辑

首先，bm提出一个战略决定，以后不开发其他的DAC了。3I将all in 全力发展bts.因此btsX之类的子品牌也没用了，就叫bts就可以了

可是，原来承诺的AGS 官方10%, PTS 官方+第三方10%的未来DAC的饼子不就没有了嘛。 这部分的预期，可以看成是一种认购期权。这下AGS的期权直接清零， PTS的期权大打折扣。AGS+PTS持有人可不答应。因此BM提出增发20%的BTS股份，用于回购AGS/PTS手中的期权。

对AGSer来说，应该可以算是利好，因为期权终于可以流通了。
对PTSer来说，比AGSer要吃亏，因为原来PTS比AGS要值钱，现在居然同权了。如果按我说的话，AGSer的增发部分应该有锁定期，PTS增发的部分应可直接流通。
对BTSer来说，股份增发当然是利空，但是因此获得3I在这个项目上的全力投入，算是有所补偿。如何评估就看各人的偏好了。

BM经常性的脑洞大开，有利也有弊。不禁让我联想到了马云和支付宝…
如果你看好3I是下一个BABA,那么就不要下车，怎么折腾都无所谓，现在的一点小市值都是浮云。
如果你认为BTS和其他的山寨币本质上都一样，那么bts可经不起这么折腾。尤其增发是电子货币的大忌，这么做简直是自取灭亡。

说得好

[milkmeat]

我来解释一下bm的逻辑

首先，bm提出一个战略决定，以后不开发其他的DAC了。3I将all in 全力发展bts.因此btsX之类的子品牌也没用了，就叫bts就可以了

可是，原来承诺的AGS 官方10%, PTS 官方+第三方10%的未来DAC的饼子不就没有了嘛。 这部分的预期，可以看成是一种认购期权。这下AGS的期权直接清零， PTS的期权大打折扣。AGS+PTS持有人可不答应。因此BM提出增发20%的BTS股份，用于回购AGS/PTS手中的期权。

对AGSer来说，应该可以算是利好，因为期权终于可以流通了。
对PTSer来说，比AGSer要吃亏，因为原来PTS比AGS要值钱，现在居然同权了。如果按我说的话，AGSer的增发部分应该有锁定期，PTS增发的部分应可直接流通。
对BTSer来说，股份增发当然是利空，但是因此获得3I在这个项目上的全力投入，算是有所补偿。如何评估就看各人的偏好了。

BM经常性的脑洞大开，有利也有弊。不禁让我联想到了马云和支付宝…
如果你看好3I是下一个BABA,那么就不要下车，怎么折腾都无所谓，现在的一点小市值都是浮云。
如果你认为BTS和其他的山寨币本质上都一样，那么bts可经不起这么折腾。尤其增发是电子货币的大忌，这么做简直是自取灭亡。

[00091lacer]

pts就是PTS，AGS就是AGS，BTSX就是BTSX，三者不是同一概念。终结PTS，AGS 通过增发BTSX的手段，即使冻结6个月，无论是对BTSX，还是PTS,AGS持有者 都是一种利益损害。我理解BM的想法，他的意思是因为PTS，AGS的股权分散 导致3I不能集中在BTSX一处发展。这做法也许有利于长远利益，但是他没考虑到这是对投资者利益的损害，难怪有这么多人离场。这整合会打击投资者的信心，现在出现这种事，以后怎么吸引别人进来？

[networker]

这尼玛就是强制收购啊，其他的就不说了，就问一句，BM你敢以228的价格收购pts和ags么？

说的一针见血，先不管收购的各种理由，3I给出的收购价格就是对前期广大投资人血腥的屠杀！！！
3I要是以228价格回收，我愿意退出，不陪你丫的玩了

[a7594li]

按228的比特币价格收购AGS PTS！这个我赞成。

[cgafeng]

很多人还没从比特币的观念中转换过来，请注意这个是比特股，是股份而不是货币。

[KyLin]

什么情况，是真的吗？

[freedisk]

这尼玛就是强制收购啊，其他的就不说了，就问一句，BM你敢以228的价格收购pts和ags么？

顶这个问法！！！

[ationyan]

你们还没有明白什么意思吗 ？？bm提出一次性解决所有问题，就是要效仿阿里巴巴马云花多点钱回购雅虎大量股份


bm的意思是宁愿多花点钱，回购pts  ags 手中的不变股，从此pts ags不再分得以后adc的股份。但是会从btsx的增发中补偿给你们··········

看似获益，实质亏损！这种做法，无疑是bm看到3i的发展壮大提前下手，过河拆桥。农夫与蛇的故事即将上演大家提前做好心理准备！！

[angrywinds]

这尼玛就是强制收购啊，其他的就不说了，就问一句，BM你敢以228的价格收购pts和ags么？

[signingoff]

通过稀释我们的BTSX，消灭掉我们的AGS PTS，BM还能再流氓些吗？在我眼里BTSX跟其他DAC并没什么不同，多的10%掺水的BTSX，而失去以后无限的可能，太把我们当傻子了吧？

还无限可能，你天天做梦的幻想也能当成现实吗，3I都不开发DAC了，你还有啥无限可能？给你个退出机会，仁至义尽，也符合协议

其他dac还是有机会的。 说不定有的dac的市值会超过btsx。

[时光旅行机]

为啥不在可以在BTS发行标准资产PTS呢，交易价格用BITCNY或者BITUSD，或许以后PTS都在内盘交易进行了，不需要在时代了

[zmzm577]

通过稀释我们的BTSX，消灭掉我们的AGS PTS，BM还能再流氓些吗？在我眼里BTSX跟其他DAC并没什么不同，多的10%掺水的BTSX，而失去以后无限的可能，太把我们当傻子了吧？

还无限可能，你天天做梦的幻想也能当成现实吗，3I都不开发DAC了，你还有啥无限可能？给你个退出机会，仁至义尽，也符合协议

[Snail]

按照现有的PTS市值配BTSX给PTS持有者和AGS持有者不是变相地剥夺了广大投资人的利益吗? 大家都很清楚,目前PTS的市值是最低的,500万美元对应200万PTS,  相当于一个PTS估值为2.5美元, 折15元人民币, 哪有这么黑的做法, 现在PTS的市价还17元一个.
退一步说, 你按照500万美元估值PTS,  也不能按照500美万元估值AGS,  AGS的投资人付出的成本可能会更高
总之这样做, 3i就彻底失去信誉, 失去人心!

已挖出的PTS数量是1,761,186 PTS，5,000,000/1,761,186=2.838996 USD=17.3 CNY

[sfinder]

平心而论，pts／ags全部转btsx对大家都有好处，但前提是保证分新股份15%给今后的btsx持有者

[sfinder]

你算是看明白了，bm惯用这招。bm一定是多九公的徒弟。就是镜花缘里面那个用朝三暮四的方法来耍猴子的家伙

我想BM主要想解决PTS挖矿问题，因为PTS挖矿正消耗我们每天5000美金, 继续的话明年还会消耗一百万美金…

其实还是用原来准备的方法可能更能被社区接受：---详见：3I 公司关于 BitShares PTS2 的公告：PTS2将会以1比1的方式从所有的PTS兑换，尚未挖出的PTS将被计划放入一个“反哺”的推广基金里去，以帮助 PTS2 和与它相关的币的市值的提高。

这一方法还是可行的，为什么不执行了呢？

没准这是BM的以退为进的计略~~~~这样对之前方案，大家都觉得可以接受了！

[sfinder]

我细细想了一下，如果能分15%的新dac股份给btsx持有者，我们就都赚了。不要拘泥于pts／ags这个名字。实际利益是最重要的

[sfinder]

现在是屠宰早期投资者的时候，希望能让大家都感到都有肉吃。今后新的dac如何分配给btsx的持有者。我建议至少15%的份额

[sulafeng]

稀释我们的BTSX，再用掺水的BTSX来换掉我们的AGS　ＰＴＳ，ＢＭ还能再无耻一些吗？在我眼里BTSX跟其他DAC没有什么区别，没人稀罕那１０％掺水的ＢＴＳＸ，我们要坚决捍卫我们AGS　ＰＴＳ的权利。

[Snail]

通过稀释我们的BTSX，消灭掉我们的AGS PTS，BM还能再流氓些吗？在我眼里BTSX跟其他DAC并没什么不同，多的10%掺水的BTSX，而失去以后无限的可能，太把我们当傻子了吧？

是把其他的DAC的功能整合做进BTSX里面。3I加上AGS fund的PTS不比你少。PaNGELmZgzRQCKeEKM6ifgTqNkC4ceiAWw还有23W PTS。

以后第三方使用bitshares_toolkit开发DAC应该还是要遵守比特股共识的吧。

[Yao]

说实话我也没看太明白，其实大家（PTS和AGS持有人，比如我）最关心的问题是：
PTS和AGS持有人从PTS到AGS，再到目前已经发布了几个DAC，陪3i一路走过来，大家一致认可的是目前的社会共识http://www.bts.hk/bitshares-social-consensus.html的约定，看好并持有PTS和AGS正是看重社会共识中约定的原始股的配股权。

BM的这个提议没有让大家明白，我们PTS和AGS持有人原本享有的社会共识约定的（所有基于比特股工具包开发的DAC的）源源不断的配股权益发生了哪些变化，这个讲清楚了大家才会更理性的看待提议。
毕竟目前大家看不到增发的10%的BTSX配股与后续大量DAC的配股，哪个收益更大？万一BTSX没有达到预期的目标，连在别的可能发展得更好的DAC（比如目前还没快照的PLAY）上挣一笔的机会都没有了，这个提议（暂且说是孤注一掷的方案）给PTS和AGS持有者带来的这种不安让大家失去了判断力。

[sulafeng]

 通过稀释我们的BTSX，消灭掉我们的AGS PTS，BM还能再流氓些吗？在我眼里BTSX跟其他DAC并没什么不同，多的10%掺水的BTSX，而失去以后无限的可能，太把我们当傻子了吧？

[Snail]

可以做强BTSX，但是不要以剥夺AGS和PTS的做法
可以发行一个新的，完整的BTS，具备原有的BTSX功能及3I 看好的DAC功能模块，按照快照方式分配，取消BTSX。
但是不要取消AGS和PTS合并到新BTS里

这是剥夺现有BTSX的所有利益。。。

BTSX分掉了未来准本单独做DAC的功能块~~~~~这些块可没说分给BTSX！但是按照原计划 是要分部分给AGS和PTS的~~~~何来剥夺了BTSX的利益呢？ 你增加了功能块，就是增加了价值，还不满意？ 那么就不改了，按照原来的发行一个个DAC就是，这样你也满意，AGS和PTS也满意！

1.好吧，没看懂你的意思。

2.另外，共识是至少10%给AGS，至少10%给PTS。剩下80%即使全给BTSX也是符合规则的。

3.我是不赞同整合的提议的。

[longtj]

我想BM主要想解决PTS挖矿问题，因为PTS挖矿正消耗我们每天5000美金, 继续的话明年还会消耗一百万美金…

其实还是用原来准备的方法可能更能被社区接受：---详见：3I 公司关于 BitShares PTS2 的公告：PTS2将会以1比1的方式从所有的PTS兑换，尚未挖出的PTS将被计划放入一个“反哺”的推广基金里去，以帮助 PTS2 和与它相关的币的市值的提高。

这一方法还是可行的，为什么不执行了呢？

没准这是BM的以退为进的计略~~~~这样对之前方案，大家都觉得可以接受了！

[BTS007]

我想BM主要想解决PTS挖矿问题，因为PTS挖矿正消耗我们每天5000美金, 继续的话明年还会消耗一百万美金…

其实还是用原来准备的方法可能更能被社区接受：---详见：3I 公司关于 BitShares PTS2 的公告：PTS2将会以1比1的方式从所有的PTS兑换，尚未挖出的PTS将被计划放入一个“反哺”的推广基金里去，以帮助 PTS2 和与它相关的币的市值的提高。

这一方法还是可行的，为什么不执行了呢？

[longtj]

专注与某一产品的确是对发展来说极为有利的做法但看文章给我的感觉就是希望以1000w一次性买断所有PTS/AGS的权益的意思?那么说好的10%也就没了的意思？。。。。。“一次性解决所有问题”。。。。。“PTSer/AGSer”也已经成为问题了。。。。。就算对整体有利我也多少感觉有些失落呢。

明显过河拆桥和兔死狗烹的感觉。利用完了，就灭掉。

[longtj]

可以做强BTSX，但是不要以剥夺AGS和PTS的做法
可以发行一个新的，完整的BTS，具备原有的BTSX功能及3I 看好的DAC功能模块，按照快照方式分配，取消BTSX。
但是不要取消AGS和PTS合并到新BTS里

这是剥夺现有BTSX的所有利益。。。

BTSX分掉了未来准本单独做DAC的功能块~~~~~这些块可没说分给BTSX！但是按照原计划 是要分部分给AGS和PTS的~~~~何来剥夺了BTSX的利益呢？ 你增加了功能块，就是增加了价值，还不满意？ 那么就不改了，按照原来的发行一个个DAC就是，这样你也满意，AGS和PTS也满意！

[BTSdac]

最好从3i持有的btsx中拿出一部分补偿，虽然3i现在亏，但可以聚拢人心，省的到处都有3i圈钱的言论。

这样不靠谱，III 自己都没有挖到多少PTS, 能够一直将BTSX发展下去，已经很厚道了，你让开发者没有资金开发，BTSX不能快速发展，你持有再说的BTSX也没有多少价值。而如果BTSX发展顺利，那么就算你手中的BTSX减少10%，你的收益也会大大增加。
如果是增发10% 能让BTSX经济重量增加100% 对现在的BTSX 投资者来说都是大赚。如果这次解决了这个问题，BTSX 应该可预期的增值很难估计。

[ccc2ccc]

专注与某一产品的确是对发展来说极为有利的做法但看文章给我的感觉就是希望以1000w一次性买断所有PTS/AGS的权益的意思?那么说好的10%也就没了的意思？。。。。。“一次性解决所有问题”。。。。。“PTSer/AGSer”也已经成为问题了。。。。。就算对整体有利我也多少感觉有些失落呢。

[youlonghun]

最好从3i持有的btsx中拿出一部分补偿，虽然3i现在亏，但可以聚拢人心，省的到处都有3i圈钱的言论。

[Snail]

可以做强BTSX，但是不要以剥夺AGS和PTS的做法
可以发行一个新的，完整的BTS，具备原有的BTSX功能及3I 看好的DAC功能模块，按照快照方式分配，取消BTSX。
但是不要取消AGS和PTS合并到新BTS里

这是剥夺现有BTSX的所有利益。。。

[longtj]

可以做强BTSX，但是不要以剥夺AGS和PTS的做法
可以发行一个新的，完整的BTS，具备原有的BTSX功能及3I 看好的DAC功能模块，按照快照方式分配，取消BTSX。
但是不要取消AGS和PTS合并到新BTS里

[networker]

按照现有的PTS市值配BTSX给PTS持有者和AGS持有者不是变相地剥夺了广大投资人的利益吗? 大家都很清楚,目前PTS的市值是最低的,500万美元对应200万PTS,  相当于一个PTS估值为2.5美元, 折15元人民币, 哪有这么黑的做法, 现在PTS的市价还17元一个.
退一步说, 你按照500万美元估值PTS,  也不能按照500美万元估值AGS,  AGS的投资人付出的成本可能会更高
总之这样做, 3i就彻底失去信誉, 失去人心!

[robust8]

no zuo no die

[00091lacer]

BTSX是不能增发的，增发的话和瑞波币差不多了，一增发价格必定再大跌一次，更重要的是会让更多投资者离场，这是愚蠢的行为

[Snail]

为毛btsx的总量一改再改？ 之前随意就改为20亿了，这次又改？！

我记得BTC火的时候都拿虚拟币的总量谁也没法任意增发当做优势和法币比呢。

就算政府印钞，央行内部也会有很多人不同意，得经过较多论证、很多的步骤，才能艰难实施的吧？
怎么3I改总量增发这么随意这么容易呢，玩过家家吗？分分钟就改游戏规则，还能好好地玩去中心化吗？


还有我116元买的pts....
总之，感觉坑爹的节奏。

2000W改为400W，增加了PTS持有者利益。

400W改为20E，PTS和AGS利益保持不变。实际上只是改个单位而已，就如BTC改为mBTC，不会影响持有者利益一样。

现在只是提出一个想法，大家讨论，是在征集所有持股人的意见，没说这事定下了了。

[handsomegui]

为毛btsx的总量一改再改？ 之前随意就改为20亿了，这次又改？！

我记得BTC火的时候都拿虚拟币的总量谁也没法任意增发当做优势和法币比呢。

就算政府印钞，央行内部也会有很多人不同意，得经过较多论证、很多的步骤，才能艰难实施的吧？
怎么3I改总量增发这么随意这么容易呢，玩过家家吗？分分钟就改游戏规则，还能好好地玩去中心化吗？


还有我116元买的pts....
总之，感觉坑爹的节奏。

[chen76]

是否可以理解为：“终止PTS与AGS后，今后新发布的第三方DAC，将把一定比例的股份发给所有BTS的持股人”？

[bts_andy]

谁提出的增发btsx方案的，最根基的怎么能改！！！还有很多办法可以用的，比如3i手上的那部分btsx可以作为补偿给agser和ptser的。

[ationyan]

BM  费尽心思搞这搞那的  其实是想告诉你们：3i已经渐渐壮大了，不在需要早期投资者了 。以后ags ，pts 不能再分的股份，我一次性补偿给你们就算了 。

[justin]

我的理解：1. 3I要专注于BTSX（可能要改为BTS）DAC。退出所有的其他形式的DAC。2. 让第三方来搞其他形式的DAC。3. 第三方来搞DAC很可能就会根据大三方的资源来分配股份（是否要去掉AGS，PTS至少10%？）。4. 为了补偿第三方抛弃AGS，和PTS，采用增发BTSX 20%，来补偿AGSer，和PTSer。总之，要充分利用第三方将DAC做大做强。

我的意见：第三方DAC，请3I不要放弃当初的至少10%，分别给AGS，和PTS的承诺。其他我都举双手赞成！

[a7594li]

双手赞同BM的英明决策

[shuiwuhun]

1、专注是好事，这个支持，早该如此了。
2、增发BTSX这件事最好不要做，想想别的办法吧。

[zongguan]

把pts流动性转移到btsx  同时增加ags流动性。 哇咔咔  还有这么好的事。

[freedisk]

专心做好产品和推广吧，别一天一个主意，更何况还不是什么好主意。。这样东变西变的，不像做事的人。

[su573895191]

BM脑洞大开，其他我没意见，但绝对不能增发BTSx，这是虚拟币大忌，这样做绝对是作死。

BM就是在增发，杯催。作死啊。 我估计又要被比特神教喷死了。

[Mr-Pts]

第5条
对ptser绝对的不公平吧，这个有待商榷， ags 是当初冒了风险更大一些，但是agser得到的收益更多，最后ags 又可以流通，让ptser泪流满面了

[youlonghun]

BM脑洞大开，其他我没意见，但绝对不能增发BTSx，这是虚拟币大忌，这样做绝对是作死。

[lzr1900]

所以他要hardfork现有的btsx？
增发百分之20的btsx给ags与pts持有者并锁定6个月？？？？？？

第五条没看懂啊

[zhao150]

我的理解是这样的，有不同意见请反驳我：
我认为BM想把btsx做成真正的股份，以后bts系统里 也会开发dns music play等系统
而这些系统的初始股份分配，都是根据你持有btsx的量来分配的。
但是这样一来 肯定很多pts 和ags持有者 要跳起来了。
肯定要说你原来不是说股份是分给pts ags持有者的吗，现在怎么反悔了。
所以BM想了个办法，说 你们pts ags先别急，我想到一个办法，我现在直接增发20%的btsx。
然后10%分给pts持有者，10%分给ags持有者。这样你们都持有了btsx了，以后开发的dac也能分到了吧

以上我理解的，经过充分讨论，我觉得应该是我理解错误了，大家别全信了

[BTS007]

BM终于明白单一目标的重要性！如果让后来的DACs影响了比特股的价值，将会使3I大厦根基动摇。

[metalallen]

翻译：麥可貓    校对润色：浮壹白Allen    首发：比特股之家

http://www.bts.hk/proposal-to-resolve-a-million-issues-at-once.html

有几件事情我们必须做为一个社区整体来共同解决：

1) 我们不想和自己竞争并分散网络效应；

2) 我们不想要有无数个品牌让用户困惑；

3) 我们只想要有一种BitUSD, 而非许多不同BitUSD；

4) 我们需要识别那些已经有被资助开发的人们以及计划 (在2月28日之后)，这样他们才不会跟我们竞争；

5) 我不想要分散忠诚度，我无法同时“服侍”两个主人；

6) 我们需要长线资金和长期成长；

7) 我们需要一劳永逸地解决这个共识问题。

如果我们同意以POS的形式（这里指持股人社区）进行改变，我们应该一致地同意多数人的主张将会形成决策，这样做为社区一起共同努力才会让我们更强大。想要稳定货币的人们将会使用BitGold或是BitSilver，因为上述两者的价值都不容易变化，它们只受到需求以及供应影响。如果你不能相信持股人社区的行动是明智的，那么请创造一个不改变现有规则而又简装的系统来与之竞争。

我的提议是：

1) 丢掉所有其他的比特股品牌，重新将比特股X简单地命名为比特股；

2) 终结PTS。比特股将会设法演化以纳入持股人所投票选出的特性；

3) 如果有比特股的复制品出现，那么它应该从他自己所认为的最佳持股人方案开始。因为比特股的持股人们是团结在一起的。

4) 加入持股人认证过的稀释制度, 而不是限制比特股X；

5) 召集所有AGS持有者并配发给他们6个月之内无法挪动（交易）的比特股X股份，配股的比例应该等于PTS总市值，因此会有5百万美元或是10%的BTSX稀释给这些人。这实质上就是让BTSX收购持股人的竞争力；
6) 引入最后一次的PTS快照也应该价值5百万, 等于另外的10% BTSX稀释，一样锁定六个月，一样是收购持股人竞争力并终结PTS；

7) 我们的团队将不会再专注比特股以外的DACs，会致力于让比特股成为最健壮以及有弹性的DAC。

未来仍然会有其他基于我们的工具组的DACs（音乐、游戏、DNS等），但是这些克隆并不会分散我的忠诚度，因为他们都有他们的团队，并且已经独立于我们之外运营。加入这些DACs的人们可以尝试以他们觉得合适的方式使其成长，而比特股将会以我们觉得可行的方式与之竞争。

我们的目的是扩展比特股的规模，以处理交易量以及用户，并解决扩展性的问题, 并同时保持去中心化并设置0门槛给竞争者（除了我们的网络效应之外）。

至于将比特股归为单一DAC的风险，我想我们可以在成长到足够规模的时候再担心，也许在那时别人也在做相同的事情, 而我们可不想落在他们之后。

再一次提醒，这只是个提议。所有事情应该深思熟虑，而社区的看法是很重要的

阅读英文原文: https://bitsharestalk.org/index.php?topic=10148.0

原作者: bytemaster