Author Topic: 通胀是否损害了受托人外小股东的利益  (Read 9739 times)

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Offline jojomaster

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BTC的重大优势就是没通胀
如果接受通胀
那就是掠夺BTS用户
傻子才这么认为好
去看看有通胀的币 那个有好下场?
用户不是傻子
更不是韭菜
可以随便割
BTC没通胀?每天挖出来的那些是什么?

你不要胡搅蛮缠,,你不去看看比特币市场规模,不去看看比特币的总量,不去看看比特币的价格!!所以比特币弄点通胀,那是好事,扩大市场!而反过来,比特股,啥屁都没有,就臆想把蛋糕做大,市场能接受吗?本来这个就是小众市场!等市场规模大了,人气来了,到时可以再商议!

比特币啥都不是的时候,通胀率可比现在高多了。“总量恒定,不通胀”那是避险资产的卖点,你觉得BTS是么?

社区需要有人来做事,来干活,否则都想喝水没人挑水不都得渴死?

每年给他们1000来万股工资,干的好给1亿;他们能否给出足够的价值才是关键。

比如bitpay接受bitusd作为支付方式,那给他几个受托人位子又如何?okcoin上线BTS,跟社区要10个受托人位子大家都肯吧?

这101位代表必须是实实在在为BTS谋发展谋福利的。

千万不要再被BTC那一套东西绊住脚,重新想象一切,吸引更多人加入社区,眼前这点算什么啊?

跌就跌呗,把泡沫挤挤干净。真正的价值建立在对Bitusd的需求上,预付卡、vote、域名,在这些应用出来前,BTS不过是个狗币,怎么跌都不奇怪。

重大协议的变更还是等VOTE功能完善1BTS一票来决定吧,大家不是反对改变,而是觉得自己利益被别人代表了。

这点同意。

不过要不是10.19事件,多少人会上论坛呢?
大声反对的人,看了下,大部分注册时间都是10.19
BM之前的提议也是说最终决议取决于社区,结果帖子下面一片都是支持声,赞同票完胜,现在反对的人当时在干什么呢?
等决议出来了,猛地出现一大批反对者,早干嘛去了?

虽然这次损失惨重,但是社区真的成长起来了,讨论的人变多了。我还是觉得利大于弊。
BTS成长靠的不是盯盘的投机者(他们是生态链重要的一环),而是参与者、建设者。

 :)慢慢来吧

Offline 00091lacer

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现在通胀不适合,本来合并已经有一部分人利益受损了,现在又来通胀导致更多人心理动摇。通胀也要看时候,现在明显是需求过小,根本不适合搞通胀,一搞通胀等于在给受伤的人伤口上撒盐。会吓跑一部分人。即使通胀量不是很大,但是这已经成为庄家利用利空发力的要素了,因为通胀,庄家打压,吓跑散户,本来价格可以涨回0.25的,通胀后只能涨到0.2。
不要幻想合并后BTS如何如何,现在整个虚拟币市场资金正在缩水,BTS因为最近强制合并搞得盘子缩水得更严重。这是一个炒作的市场,客户就是上帝,不要以为BTS都是由长线投资者撑的,短线炒客想丢弃就丢弃。短线炒客也会成为长线投资的可能,但前提是利空,价格下跌不要刺激他们太多。 长期利益还是人心,没有人心,BTS真的就离死亡不远了。
« Last Edit: November 01, 2014, 05:12:37 pm by 00091lacer »

Offline suwoder

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你不要胡搅蛮缠,,你不去看看比特币市场规模,不去看看比特币的总量,不去看看比特币的价格!!所以比特币弄点通胀,那是好事,扩大市场!而反过来,比特股,啥屁都没有,就臆想把蛋糕做大,市场能接受吗?本来这个就是小众市场!等市场规模大了,人气来了,到时可以再商议!

比特币啥都不是的时候,通胀率可比现在高多了。“总量恒定,不通胀”那是避险资产的卖点,你觉得BTS是么?

社区需要有人来做事,来干活,否则都想喝水没人挑水不都得渴死?

每年给他们1000来万股工资,干的好给1亿;他们能否给出足够的价值才是关键。

比如bitpay接受bitusd作为支付方式,那给他几个受托人位子又如何?okcoin上线BTS,跟社区要10个受托人位子大家都肯吧?

这101位代表必须是实实在在为BTS谋发展谋福利的。

千万不要再被BTC那一套东西绊住脚,重新想象一切,吸引更多人加入社区,眼前这点算什么啊?

跌就跌呗,把泡沫挤挤干净。真正的价值建立在对Bitusd的需求上,预付卡、vote、域名,在这些应用出来前,BTS不过是个狗币,怎么跌都不奇怪。

重大协议的变更还是等VOTE功能完善1BTS一票来决定吧,大家不是反对改变,而是觉得自己利益被别人代表了。

Offline longtj

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你不要胡搅蛮缠,,你不去看看比特币市场规模,不去看看比特币的总量,不去看看比特币的价格!!所以比特币弄点通胀,那是好事,扩大市场!而反过来,比特股,啥屁都没有,就臆想把蛋糕做大,市场能接受吗?本来这个就是小众市场!等市场规模大了,人气来了,到时可以再商议!

比特币啥都不是的时候,通胀率可比现在高多了。“总量恒定,不通胀”那是避险资产的卖点,你觉得BTS是么?

社区需要有人来做事,来干活,否则都想喝水没人挑水不都得渴死?

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一个说话不算数,原则可以随时改的系统,能取信于人?
谁还敢大规模投入?连当初的死忠都被坑了,谁还敢来玩?
你觉得为了所谓“为BTS谋发展谋福利”这个事情
可以不顾一切么?
程序正义重于结果正义,
没有了信用
那才是一文不值,更别谈什么发展!

Offline longtj

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什么胡搅蛮缠。我说的是事实啊.他说比特币没通胀那是错误的啊,挖矿就是通胀啊,没有错吧?我只是指出了这个事实的错误而已,你何以长篇大论说一堆别的呢?智商呢?
如果原先白皮书说 BTS要通胀
我就不会看好这系统
就像上船前,说好了咱们按直线航行方式
现在都上船了
你告诉我
原来的航行方式要改!
是不是通胀不是问题的核心
核心是为什么要改?

Offline jckj

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什么胡搅蛮缠。我说的是事实啊.他说比特币没通胀那是错误的啊,挖矿就是通胀啊,没有错吧?我只是指出了这个事实的错误而已,你何以长篇大论说一堆别的呢?智商呢?

两位不要吵了,btc本来设计就是这样的,固定总理,产生是递减的,他的通胀是相对的,通胀速率在递减,而且初期的容易进入机制使得后期的减速通胀反而成了通缩的,bts则没有达到,所以btc仍然具有过肩btsx保值的优势。如果现在btsx有1000万人在用,分散度至少比现在从概率看优于30倍,抗浮动能力至少比现在提高6倍。也就是说达到1000万人用户,bts市值只扫是现在的30倍以上,好的情况可以达到现在的200倍,而且这次20%的浮动在该情况下应该是小于3.5%的。说明btsx去中心相比btc并不成功,或者说推广或者接受相比btc处于下风。

Offline jojomaster

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lzr1900

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什么胡搅蛮缠。我说的是事实啊.他说比特币没通胀那是错误的啊,挖矿就是通胀啊,没有错吧?我只是指出了这个事实的错误而已,你何以长篇大论说一堆别的呢?智商呢?

Offline Felix

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lzr1900

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Offline BTS007

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到目前为至,还有很多人认为BTS是一种山寨币而不是公司的股权。3I公司要正常运行,必需提供公司运行的费用,通过适当的通胀来维持公司运作是唯一、也是通用的方法。


在社区里,我发现有很多人根本没有公司运行的经验及思考,包括当初的BM。在第一版白皮书中没有提及这方面的费用支出,当时我就觉得很奇怪:难道互联网公司是不食人间的神仙?个个都是活雷锋?现在看来,BM们已经认识到这一费用的重要性了。

我个人同意这方面支出,也建议通过适当通胀解决方面的费用。其实,BTC也有年4-6%的通胀(挖矿所得的新币),但是必需控制在一定的适度范围之内,最高限度不能超过BTC的通胀。这样投资者才不会心慌!你们说对吗?
BTS ID:bts007

Offline Felix

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Offline Felix

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我猜大部分人不满是因为,自己并没有参与到提议-决议中,没有话语权/反对权。
这话说的对。

事实上,BM的提议来源于论坛上的讨论,并非拍脑袋就出来。
这个不对,英文区,你见过几个反对bm的,都是一帮打手。
我提一个观点 一帮人来打我。
说穿了,他们是一意孤行,投资者最有权力说话,真金白银的投下去的。
他们过河拆桥,根本容不得,我们说话。
我要是有翻译,他们那些狗屁理由,我直接拨的他们没话说。

没错,英文区很多是3I的人,感觉到了!好多人,在夸BM厉害,聪明,简直是一帮混蛋!
在我看来,受托人是个荣誉性的角色,现在被BM弄得全是金钱概念,stupid idea!最后,给了受托人利益,受损害的全是bts的股东,另外带来了通胀的概念!人们为什么喜欢比特币?就是因为央行,美联储印发了太多的钱,现在btsx系统年年增发,这个跟印钱有什么区别???简直就是把我们小散户,当成SB了!我建议大家都去英文区,骂死BM!让3I的中国团队,直接翻译给BM这头驴!

Offline abit

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BM这个帖子
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=10781.msg141941
大意是说,11月5号硬分叉,之后所有现有的受托人费率会自动降为3%,如果有人想使用更高费率,需要重新注册受托人,然后重新拉票。
分叉后开始采用新规则:所有手续费销毁,受托人拿固定工资,也就是(50*费率)。(这个50的基数不在上面那个帖子里)
受托人工资不会再像现在这样,因为交易量多少导致实际产生手续费多少而浮动了。

所以,如果你不想要高通胀,不要把票投给那些高费率的受托人就好了。另外我好像记得可以投反对票?那就更好。
其实这个事情,会让大家更重视自己手中的票和投票权。

另一个帖子,
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=10747.0
也就是说把DAC重新定义为自治社区的,里面说了:3I手头的票,不再由BM一个人决定投给谁,而是会分给核心团队,由他们自行决定投给谁。
« Last Edit: October 31, 2014, 02:56:38 pm by abit »
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Offline bjnetbee

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哪个原帖是关于通胀 50BTS/block ?

Offline boombastic

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你自己要有脑子,兄弟,3i的霸王条款,是强行的夺了你的钱。
不能因为,他强奸了你,你就真跟他好了吧。

【合并】一事,众说纷纭,从我的逻辑来看,利大于弊,长期来看更是一桩大好事。

当然以你的角度,也可以认为3I抢了你们的钱,而且以目前的形式,负面影响很大,亏钱的人很多。

但是,你越是不满,越是想聚拢不满者跟3I讨个说法,或者说逼迫3I做出让步(给PA更多补偿),不仅不能降低损失,还会流逝大量核心玩家。(3I的软弱才让人失望)。

目前,我也算亏了很多钱(9里3还买了几百万DNS、AGS被冻,BTS腰斩),对3I还是有信心。

1.3I本身并未从此事件中获利,相反BTS/DNS/PTS的三线崩溃,以及大量投资者离场,带来了巨大损失。
(BM明知这么做的结果,还毅然决然,证明了其本身不仅是个技术员,具备一定的领导者素质,这点没让我失望)

2.3I未参与内幕交易。如果换成是我,在发帖之前大量抛售pts/dns,随后炒高BTS,再砸盘BTS,抄低价的PTS/DNS,获利巨丰。而3I没这么做,显然他们的道德水平比我要高。

3.对于3I来说最高价值是BTS的成功,BTS对BM对3I团队来说,不仅是个牟利的工具,这是他们热爱的事业。这完全符合我的最大利益。也可以说3I的利益与社区的利益一致,这点最重要。

我猜大部分人不满是因为,自己并没有参与到提议-决议中,没有话语权/反对权。

给人的感觉,整件事完成是3I说了算,BM说了算。

事实上,BM的提议来源于论坛上的讨论,并非拍脑袋就出来。

换而言之,这些提议来源于社区,由BM提炼总结提出方案,社区投票。

可惜大部分国人,关心的只是价格的波动,在10.19之前极少参与到论坛讨论中去。可能也压根不关心BTS该怎么走。

一系列的问题,可以简单地归咎于3I的过错。但这不能让事情变得好起来。

+5% 说得很好


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Offline wuyanren

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任何时候 社会都是优胜略汰的,我从来没有看见一家墨守陈规的公司能走的长远,改革带来的阵痛是难以避免的,但是改革的方向BM是否用心想过?带来的后果是否在承受范围呢

Offline BTSdac

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所有挖矿的币都有通胀,而BTS的通胀和POW的通胀不同之处就是 BTS的通胀出来的BTS将用于研发(AGS耗完后,BM原话) 市场推广,而POW的通胀用于交电费和给矿机芯片商。
马云再牛B,当初没有孙正义给他的2000万美金,现在马云也最多是个好老师而已。 所以再牛B的公司再牛B的团队没有钱也白搭,所以我一直赞成适量的通胀。
BM团队花了3000BTC做出来价值10万BTS的系统。现在大家都后悔当初AGS投少了吧
github.com :pureland
BTS2.0 API :ws://139.196.37.179:8091
BTS2.0 API 数据源ws://139.196.37.179:8091

Offline jojomaster

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每年都贬值的东东,
那还有什么可屯的,
为什么不能像BTC,
NXT一样保持总量不变
反而学PPC走路,
也就是一年股价不涨10%就赔了
难怪这几天跌得如此多
BM真是坑了好多人,,,
当初要大家投资PTS,AGS时,
为什么不说明,
如果那时说了每年增加10%
鬼才会投

不是10%,最高6.3%,如果平均10%支付率,那就只有0.63%。
也就是在1kw~10kw之间吧,差不多几天的交易量,从抛压上来说对价格没什么影响。
短时间内又降低了人们对价格的预期,跌破1毛也不奇怪。
« Last Edit: October 31, 2014, 08:12:51 am by jojomaster »

Offline gyhy

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绝对不能通胀,至少在现在这个时候

Offline jojomaster

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这个不对,英文区,你见过几个反对bm的,都是一帮打手。
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说穿了,他们是一意孤行,投资者最有权力说话,真金白银的投下去的。
他们过河拆桥,根本容不得,我们说话。
我要是有翻译,他们那些狗屁理由,我直接拨的他们没话说。

他们也是投资者。
最令人信服的方法还是用股份说话,谁票多听谁的,少数服从多数。

以3I占btsx/ags/pts的股份,和英文区支持者+AGS群支持者,估算还是超过半数的。

大势如此。

并且如果你做过天使投资人的话,应该明白,投资人越少干涉,创业团队越可能成功。

2.28后的AGS能分到BTS+NOTE+PLS,以5~12的成本来算,收益率还是很可观的。

Offline yuxuan

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跌到像狗屎时,
你叫我换RMB
现在换那还不损好多

当初几分时,
不提合并.
为什么涨到2-3毛时,
要合并
..

Offline thistome

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也就是一年股价不涨10%就赔了
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bytemaster  不可能预见到所有情况,肯定是摸着石头过河,如果你怀疑bm私心重,不是合格领导,就找到合适价格换成大家都喜欢的RMB。数字币行业坑人的太多,忽悠人也多,前路艰险,大家各自珍重

Offline yuxuan

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那还有什么可屯的,
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Offline zhao150

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这话说的对。

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你自己要有脑子,兄弟,3i的霸王条款,是强行的夺了你的钱。
不能因为,他强奸了你,你就真跟他好了吧。

【合并】一事,众说纷纭,从我的逻辑来看,利大于弊,长期来看更是一桩大好事。

当然以你的角度,也可以认为3I抢了你们的钱,而且以目前的形式,负面影响很大,亏钱的人很多。

但是,你越是不满,越是想聚拢不满者跟3I讨个说法,或者说逼迫3I做出让步(给PA更多补偿),不仅不能降低损失,还会流逝大量核心玩家。(3I的软弱才让人失望)。

目前,我也算亏了很多钱(9里3还买了几百万DNS、AGS被冻,BTS腰斩),对3I还是有信心。

1.3I本身并未从此事件中获利,相反BTS/DNS/PTS的三线崩溃,以及大量投资者离场,带来了巨大损失。
(BM明知这么做的结果,还毅然决然,证明了其本身不仅是个技术员,具备一定的领导者素质,这点没让我失望)

2.3I未参与内幕交易。如果换成是我,在发帖之前大量抛售pts/dns,随后炒高BTS,再砸盘BTS,抄低价的PTS/DNS,获利巨丰。而3I没这么做,显然他们的道德水平比我要高。

3.对于3I来说最高价值是BTS的成功,BTS对BM对3I团队来说,不仅是个牟利的工具,这是他们热爱的事业。这完全符合我的最大利益。也可以说3I的利益与社区的利益一致,这点最重要。

我猜大部分人不满是因为,自己并没有参与到提议-决议中,没有话语权/反对权。

给人的感觉,整件事完成是3I说了算,BM说了算。

事实上,BM的提议来源于论坛上的讨论,并非拍脑袋就出来。

换而言之,这些提议来源于社区,由BM提炼总结提出方案,社区投票。

可惜大部分国人,关心的只是价格的波动,在10.19之前极少参与到论坛讨论中去。可能也压根不关心BTS该怎么走。

一系列的问题,可以简单地归咎于3I的过错。但这不能让事情变得好起来。
« Last Edit: October 31, 2014, 07:21:48 am by jojomaster »

Offline zhao150

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你什么时候冒出来的死忠!
3i给了你什么好处!
这么好的口才死人都能让你给说活了,骗子都能让你说成圣人。

我只是对自己的钱负责而已。

既然投了大量AGS(大部分2.28后),需两年才能全拿到手,那么2年内BTS死亡会对我造成巨大损失。

手上还有大量BTS,以现在的价格抛不符合我的预期。

为了能获得最大的利益,需要BTS社区走上正轨,3I集中精力完善钱包开发新功能,外围玩家/投资者努力构建生态圈,而不是陷入在不满的情绪中白白内耗。

你倒是让我感到很奇怪,明明是个PTS/AGS大户,整天做一些损人不利己的事,巴不得3I完蛋,社区溃散

为了泄愤?宣泄情绪?

抱歉,你碍着自己赚钱的路了,也碍着我们的路了。


Offline zhao150

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你什么时候冒出来的死忠!
3i给了你什么好处!
这么好的口才死人都能让你给说活了,骗子都能让你说成圣人。
老子早就不想当代表了

Offline jojomaster

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之前未曾注意到,新BTS采取了每年固定增发的模式,也就是50BTS/block,如果101代表都是100%支付率(不现实),那么每年新增157,680,000 BTS,也就是25亿的6.3%(第一年)

如此一来,曾经倒贴钱的受托人,一下子成了能拿【工资】的香饽饽职业。

那么问题来了,没能力没资源成为受托人的大部分人,是被稀释了股份抽了血,还是从中获利了呢?

在市场容量不变的情况下 ,每年固定增发,确实会导致小股东利益被增发受益者篡夺。

而如果101位受托人带来的市场容量提升,超过增发的股份数,那么全体股东都能从股份升值中获利。

所以从我的立场看,问题的关键不在于股份通胀,而在于受托人选拨制度能否充分发挥他的作用。

1.为社区做出重大贡献的小股东(小股东大多能力资源受限,更好的情况是组成小股东团队),如何当选受托人?

2.高支付率,但是贡献低的大股东,是否能被反对票踢出前101?

3.新入场,能给BTS生态带来巨量提升的,如交易所/大型企业/专业开发、营销团队,应被推选。

4.101个职位能否满足日后的需要?如果扩充,对系统会造成什么影响?

5.当受托人提供的价值,低于他的支付率,如何使其降低支付率?/能否有效的剔除这部分人,使得每个受托人都配得上所拿得工资。

我的建议是:

1.建立专业的受托人评定网站,收集每个受托人/团队的信息,并作出考核。

2.推广受托人制度,吸引更多人(尤其是圈外人)来竞争。一个高社会影响力的大V的加入,效果比1000个小散强。

3.社区自净,不称职的受托人应当尽快被剔除。危害社区/为私利损害社区对外形象的,也应当被踢出受托人队列。

暂时想这么多