Author Topic: !!!专门向高人sabreiib请教的问题!!!  (Read 12172 times)

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Offline sabreiib

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我不支持pps,nxt和btsx任何一方,我只是提醒大家有个更危险的对手:open transaction, 我将在第一时间使用OT,将来它会支持我喜爱的很多虚拟币而不限于btc。

OT恐怖的地方不仅仅是底层免费,而且更源于它理论上支持任何一种虚拟币,作者说它最初版本只支持btc,后续增加其他币种也是举手之劳。所以任何一种币若出了问题被51%攻击了被zf ban了被公地悲剧了都不影响OT,它比以太坊更早投入运行。

Open-Transactions democratizes financial and monetary actions. You can use it for issuing currencies/stock, paying dividends, creating asset accounts, sending/receiving digital cash, writing/depositing cheques, cashier's cheques, creating basket currencies, trading on markets, scripting custom agreements, recurring payments, escrow, etc.
Open-Transactions uses strong crypto. The balances are unchangeable (even by a malicious server.) The receipts are destructible and redundant. The transactions are unforgeable. The cash is unlinkable. The cheques are non-repudiable. Etc.


所以我的结论是二代币将来都是“二呆逼“,币就是币、老老实实干好自身货币职能即可,玩虚拟资产之类的外围功能自然有人来做,把虚拟资产系统只和一种币绑定的行为,将来就是笑料。 很多人指望二代币能超越btc实现发财梦,但我更相信OT+BTC就可以把他们揍的灵魂出窍. 一言以蔽之:我比特币马上就要有二代币的功能了,尔等后辈们接招吧。
« Last Edit: July 18, 2014, 12:59:51 am by sabreiib »

Offline sabreiib

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 如果10年后出来了一个第100代的bitsharex系统, 对于普通商家和消费者而言 无任何手续费, 无分红, 不提供10%分红给PTSer和AGSer. 我不会惊讶. 但这仍然不会摧毁BTS的核心价值, 因为需要BTS来做双倍抵押.

我曾经在2002年开发了一个QQ及时通讯系统,根本就没有人实用. 而腾讯的QQ的先发优势, 已经深入骨髓. 你会永远记得第一个登上太空的中国人叫杨利伟; 请问第二个登上太空的中国人叫什么名字? 谁记得?
-----------

首先,OT开发比3i早, 产品也是3个月内大概就出来。OT开发团队实力不比3i差, 相当于1995年有个谷歌公司在卖免费OS和微软pk。
其次,OT底层协议上来就是免费开源的,如果btsx是windows,那么OT就是同时期出现的linux,你不会有所谓的先发优势绑架用户习惯的。OT的功能很多,人家最初版本只支持btc,根本不需要你bts。所以你放弃幻想10年后吧,OT就在眼前,就是免费的,功能不比你btsx差。你们准备战斗吧!
« Last Edit: July 18, 2014, 12:14:34 am by sabreiib »

Offline sabreiib

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不是吧,我看到你说的块链已经是渣,PPC已经解决了啥低手续费,貌似用啥新技术,PPS新名字叫啥的更是了得。我们这些搞不懂得人好向你请教呢。
原来你也不知道啊??。。。

可惜。。。
你没看懂我的意思,我是说把所有(看好了是所有)交易都提交给blockchain是很蠢的, 最佳策略就是大额交易走块链,日常小额走 off chain voting pool,这样块链的优点得到充分发挥, 缺点得以避开;同时 off chain也扬长避短了。总之块链和 voting pool互相取长补短,达到终极优化状态。

有了 open transaction, 所有的虚拟币包括ltc ppc doge nxt等等n种货币都可以玩虚拟资产, 智能合约,交易, 股份。而专为一种虚拟币开发的平台,例如pps只服务ppc,皮儿股pps将彻底煞笔,一同煞笔的还有nxt等。

open transaction在今年夏秋就会出现商业版, windows linux macos和 手机都支持。

Offline cdryan

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我想我的眼睛没看花。原来是有人在装a-c神。。。
我以为别人真把你当神啊,原来别人只是把神当笑话看而已。

此时只想 哈哈哈 一下。
« Last Edit: July 17, 2014, 11:31:46 pm by cdryan »

Offline ripplexiaoshan

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sabreiib 所言很多,我觉得有一点比较中肯: 我就想免费使用一个系统,处理任何一种虚拟币,比方说免费使用btsx系统,不给你们这些pts/ags持有者分一丁点红,或者免费使用nxt的系统,不给nxt做任何贡献。

如果我在1995年对微软说我要用一个免费的操作系统来颠覆你的windows, 谁也不会相信. 微软也不可能放弃这个肥肉. 即使是今天, windows也不是免费的. 但是不可否认, 很多的免费OS (例如linux) 大行其道.

如果10年后出来了一个第100代的bitsharex系统, 对于普通商家和消费者而言 无任何手续费, 无分红, 不提供10%分红给PTSer和AGSer. 我不会惊讶. 但这仍然不会摧毁BTS的核心价值, 因为需要BTS来做双倍抵押.

我曾经在2002年开发了一个QQ及时通讯系统,根本就没有人实用. 而腾讯的QQ的先发优势, 已经深入骨髓. 你会永远记得第一个登上太空的中国人叫杨利伟; 请问第二个登上太空的中国人叫什么名字? 谁记得?

sabreiib兄:

听您说的PPS如此强大,也很想了解PPS的新技术。特发帖专门请教,也让论坛的兄弟们可以一起学习新技术。
一个知道“变量”、“软件工程”名词的人,居然说出那种对编码错误,如此不一样的见解,让我这种干软件多年的人很是不敢苟同。
思来想去,有如此见解之人,想必必有高人只处,实在让我诧异和另眼相看,特来请教。
您既然贬BTS,抬PPS。想必您一定对PPS的技术和PPS的DPOS有深刻的理解和比较。请您一定要不吝赐教,列举PPS的优点1、2。
另外对您提到的技术有些想不明白,还请您释疑。
1、您说PPS的技术很牛,块链技术已经过时,请问原理上如何实现不通过块链实现转帐安全的?不过块链,那就是中间是不是不对帐了,0确认?。既然没有确认那是不是要是牺牲安全为代价。是不是收到了再对帐,如果这样。谁在中间确认转给你的币是有效的?。转出去了就当OK了?。。
既然中间接点不用对帐,那在中间架设一个服务器是不是更好。因为接点不对帐和中心服务器一样只负责转发一下数据,这样服务器只中转一次是不是效率更高?
2、PPS貌似在做股票发行功能,如何解决股票交易效率,每秒能承担多少笔交易?多少秒确认一次?用什么技术架构来保障的,还是说只是搞了一个股票交易的概念,就象MSC一样。

等待您的高见。

你连我的观点都没有搞明白,

1)我不看好二代币,nxt,bts以及pps(for ppc)都不看好。

从技术上讲,没有必要把数据资产系统和某一种币绑在一起。  我就想免费使用一个系统,处理任何一种虚拟币,比方说免费使用btsx系统,不给你们这些pts/ags持有者分一丁点红,或者免费使用nxt的系统,不给nxt做任何贡献。 有人说这是做梦,因为若没有利益,没有人会学雷锋免费提供一个强大的虚拟资产系统让大家自由使用、和任何一种虚拟币自由搭配。 但是open transaction的出现可以让你们闭嘴。 open transaction和ppc也不是一个团队,OT一开始只支持btc,然后才会慢慢支持其他虚拟币。

从法律上讲,仅仅是虚拟币本身就已经让zf不舒服感到自己的货币发行权受威胁了,然后二代币还要玩虚拟股票、资产、分红,地下钱庄,突破外汇管制,锚定石油。。。。你们的算盘打得太野了,把zf放在哪里? zf会让这种金融无政府主义肆意蔓延?我不信。 将来你们不是被招安就是被灭,不信走着瞧。zf今天不收拾你们是因为你们还不够格,等闹大了类似XX功、XX神教折腾起来的时候就是zf出拳的那一天。表以为美国zf就开明多少,对于货币发行权、资产监管权,每个zf都是视为核心利益,表忘了1933年就是美国罗斯福zf宣布持有黄金非法,这种黄金禁令直到40年后才解禁。 你们以为zf会轻松得让《失控》变成现实?特别是二代币这种大闹天宫得货色能在zf面前走几个回合都是未知数,你们小心先驱变先烈。

2)open transaction的原理你们自己去查阅。我提供链接
http://opentransactions.org/wiki/index.php?title=About

以及odom介绍OT的视频

http://cryptogeeks.com/peercoin-introduction-open-transactions-ot-chris-odom

不错,OT就是依靠服务器来处理交易。OT的下场很可能也是被zf监管起来。

ppc和OT没有必然联系,很可能ppc死了但是OT大行其道,或者相反。 但是ppc和OT的组合绝对是天作之合。

iphone上的OT程序展示,2010年他们就开始弄,我要说的是bts的对手,OT绝对算一个。

https://docs.google.com/file/d/0B1elJotjR_t6VXJzeEF4ZjRJdjA/edit

我只是想说,第二次登上太空的中国人是神六的 费俊龙和聂海胜  :P
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Offline willaim

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sabreiib 所言很多,我觉得有一点比较中肯: 我就想免费使用一个系统,处理任何一种虚拟币,比方说免费使用btsx系统,不给你们这些pts/ags持有者分一丁点红,或者免费使用nxt的系统,不给nxt做任何贡献。

如果我在1995年对微软说我要用一个免费的操作系统来颠覆你的windows, 谁也不会相信. 微软也不可能放弃这个肥肉. 即使是今天, windows也不是免费的. 但是不可否认, 很多的免费OS (例如linux) 大行其道.

如果10年后出来了一个第100代的bitsharex系统, 对于普通商家和消费者而言 无任何手续费, 无分红, 不提供10%分红给PTSer和AGSer. 我不会惊讶. 但这仍然不会摧毁BTS的核心价值, 因为需要BTS来做双倍抵押.

我曾经在2002年开发了一个QQ及时通讯系统,根本就没有人实用. 而腾讯的QQ的先发优势, 已经深入骨髓. 你会永远记得第一个登上太空的中国人叫杨利伟; 请问第二个登上太空的中国人叫什么名字? 谁记得?

sabreiib兄:

听您说的PPS如此强大,也很想了解PPS的新技术。特发帖专门请教,也让论坛的兄弟们可以一起学习新技术。
一个知道“变量”、“软件工程”名词的人,居然说出那种对编码错误,如此不一样的见解,让我这种干软件多年的人很是不敢苟同。
思来想去,有如此见解之人,想必必有高人只处,实在让我诧异和另眼相看,特来请教。
您既然贬BTS,抬PPS。想必您一定对PPS的技术和PPS的DPOS有深刻的理解和比较。请您一定要不吝赐教,列举PPS的优点1、2。
另外对您提到的技术有些想不明白,还请您释疑。
1、您说PPS的技术很牛,块链技术已经过时,请问原理上如何实现不通过块链实现转帐安全的?不过块链,那就是中间是不是不对帐了,0确认?。既然没有确认那是不是要是牺牲安全为代价。是不是收到了再对帐,如果这样。谁在中间确认转给你的币是有效的?。转出去了就当OK了?。。
既然中间接点不用对帐,那在中间架设一个服务器是不是更好。因为接点不对帐和中心服务器一样只负责转发一下数据,这样服务器只中转一次是不是效率更高?
2、PPS貌似在做股票发行功能,如何解决股票交易效率,每秒能承担多少笔交易?多少秒确认一次?用什么技术架构来保障的,还是说只是搞了一个股票交易的概念,就象MSC一样。

等待您的高见。

你连我的观点都没有搞明白,

1)我不看好二代币,nxt,bts以及pps(for ppc)都不看好。

从技术上讲,没有必要把数据资产系统和某一种币绑在一起。  我就想免费使用一个系统,处理任何一种虚拟币,比方说免费使用btsx系统,不给你们这些pts/ags持有者分一丁点红,或者免费使用nxt的系统,不给nxt做任何贡献。 有人说这是做梦,因为若没有利益,没有人会学雷锋免费提供一个强大的虚拟资产系统让大家自由使用、和任何一种虚拟币自由搭配。 但是open transaction的出现可以让你们闭嘴。 open transaction和ppc也不是一个团队,OT一开始只支持btc,然后才会慢慢支持其他虚拟币。

从法律上讲,仅仅是虚拟币本身就已经让zf不舒服感到自己的货币发行权受威胁了,然后二代币还要玩虚拟股票、资产、分红,地下钱庄,突破外汇管制,锚定石油。。。。你们的算盘打得太野了,把zf放在哪里? zf会让这种金融无政府主义肆意蔓延?我不信。 将来你们不是被招安就是被灭,不信走着瞧。zf今天不收拾你们是因为你们还不够格,等闹大了类似XX功、XX神教折腾起来的时候就是zf出拳的那一天。表以为美国zf就开明多少,对于货币发行权、资产监管权,每个zf都是视为核心利益,表忘了1933年就是美国罗斯福zf宣布持有黄金非法,这种黄金禁令直到40年后才解禁。 你们以为zf会轻松得让《失控》变成现实?特别是二代币这种大闹天宫得货色能在zf面前走几个回合都是未知数,你们小心先驱变先烈。

2)open transaction的原理你们自己去查阅。我提供链接
http://opentransactions.org/wiki/index.php?title=About

以及odom介绍OT的视频

http://cryptogeeks.com/peercoin-introduction-open-transactions-ot-chris-odom

不错,OT就是依靠服务器来处理交易。OT的下场很可能也是被zf监管起来。

ppc和OT没有必然联系,很可能ppc死了但是OT大行其道,或者相反。 但是ppc和OT的组合绝对是天作之合。

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Offline Musewhale

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我根本不知道他的主题是什么
貌似他把所有人所有币都批判了一遍
最后似乎只听到了一个声音:谁能送我五百万?

只能赠大家一句:道不同不相为谋  :P :P :P 差距太大,散了吧
MUSE witness:mygoodfriend     vote for me

Offline bulabu

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还是原来的配方!还是熟悉的味道!

Offline cdryan

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不是吧,我看到你说的块链已经是渣,PPC已经解决了啥低手续费,貌似用啥新技术,PPS新名字叫啥的更是了得。我们这些搞不懂得人好向你请教呢。
原来你也不知道啊??。。。

可惜。。。
« Last Edit: July 17, 2014, 04:47:02 pm by cdryan »

Offline sabreiib

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Peercoin: Introduction to Open Transactions (OT) with Chris Odom

对于odom的视频,他的观点是btc本身很强大可靠,但是btc周围环境很成问题,

第一,私匙的安全性,比方说黑客hack了你的手机把私匙偷走。
第二,服务器端的安全问题,比如我们把自己的币放在 mtgox,然后后者跑路。 理论上目前所有交易平台都有跑路的可能性。OT要实现一个目的就是我们无需信任那些服务器,照样可以进行安全快速的交易。
第三,就是blockchain的体积问题, btc已经有30G了,狗币这种快速产生区块的币的体积也在猛涨。其实根本没有必要每次交易都走blockchain,那些微小频繁的交易完全可以走off chain,  只要解决了服务器无需信任的问题,那么极低手续费和快速频繁的小额交易就可以在服务器(voting pool)上进行,而这暗合了PPC的理念,因为ppc的blockchain只为大额转账优化。

btc随着reward减少也存在交易费的问题,gavin说可以搞动态交易费,说白了btc开始慢慢担忧如何养得起那些记账者--矿工,而POS币的极低记账成本无需担心这些。如果btc将来大行其道进入百姓日常生活,这些小额交易都走off chain的话,btc矿工要饿得发慌吧。

voting pool貌似和代表制的POS(DPOS)有点像,每个voting pool的各个服务器之间(10个8个?)互相监督,用户也可以选择不同的pool,最主要的是用户可以把少量的btc放到里面进行日常的频繁的小额收支,即使在中了彩票、被陨石击中的概率下币丢了也不会造成严重损失,毕竟你的大部分币是要放在 blockchain的账户里。

我想说的是btc的矿工们去死吧,我可不想付交易费,除非是我每年区区几次的blockchain交易。 如何养活矿工将是btc的负担,不排除knc这样的大矿场造反做空砸死btc,那样我乐得看热闹。有人已经发话了,不就是2亿美金和一个中型发电厂就可以搞个51%攻击的成本嘛,你以为你btc有多安全?
« Last Edit: July 17, 2014, 03:35:22 pm by sabreiib »

Offline sabreiib

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唉,pps和bts我都看好,手心手背都是肉……
赶快抛了pps换pts吧
还是留着pps,目前bts的前景也很危险。今天BM的一个帖子让我很失望https://bitsharestalk.org/index.php?topic=5698.msg76830#msg76830

pps还没有出来吧,不过我不感兴趣,也不会买也不知道怎么买。

Offline sabreiib

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sabreiib兄:

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思来想去,有如此见解之人,想必必有高人只处,实在让我诧异和另眼相看,特来请教。
您既然贬BTS,抬PPS。想必您一定对PPS的技术和PPS的DPOS有深刻的理解和比较。请您一定要不吝赐教,列举PPS的优点1、2。
另外对您提到的技术有些想不明白,还请您释疑。
1、您说PPS的技术很牛,块链技术已经过时,请问原理上如何实现不通过块链实现转帐安全的?不过块链,那就是中间是不是不对帐了,0确认?。既然没有确认那是不是要是牺牲安全为代价。是不是收到了再对帐,如果这样。谁在中间确认转给你的币是有效的?。转出去了就当OK了?。。
既然中间接点不用对帐,那在中间架设一个服务器是不是更好。因为接点不对帐和中心服务器一样只负责转发一下数据,这样服务器只中转一次是不是效率更高?
2、PPS貌似在做股票发行功能,如何解决股票交易效率,每秒能承担多少笔交易?多少秒确认一次?用什么技术架构来保障的,还是说只是搞了一个股票交易的概念,就象MSC一样。

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你连我的观点都没有搞明白,

1)我不看好二代币,nxt,bts以及pps(for ppc)都不看好。

从技术上讲,没有必要把数据资产系统和某一种币绑在一起。  我就想免费使用一个系统,处理任何一种虚拟币,比方说免费使用btsx系统,不给你们这些pts/ags持有者分一丁点红,或者免费使用nxt的系统,不给nxt做任何贡献。 有人说这是做梦,因为若没有利益,没有人会学雷锋免费提供一个强大的虚拟资产系统让大家自由使用、和任何一种虚拟币自由搭配。 但是open transaction的出现可以让你们闭嘴。 open transaction和ppc也不是一个团队,OT一开始只支持btc,然后才会慢慢支持其他虚拟币。

从法律上讲,仅仅是虚拟币本身就已经让zf不舒服感到自己的货币发行权受威胁了,然后二代币还要玩虚拟股票、资产、分红,地下钱庄,突破外汇管制,锚定石油。。。。你们的算盘打得太野了,把zf放在哪里? zf会让这种金融无政府主义肆意蔓延?我不信。 将来你们不是被招安就是被灭,不信走着瞧。zf今天不收拾你们是因为你们还不够格,等闹大了类似XX功、XX神教折腾起来的时候就是zf出拳的那一天。表以为美国zf就开明多少,对于货币发行权、资产监管权,每个zf都是视为核心利益,表忘了1933年就是美国罗斯福zf宣布持有黄金非法,这种黄金禁令直到40年后才解禁。 你们以为zf会轻松得让《失控》变成现实?特别是二代币这种大闹天宫得货色能在zf面前走几个回合都是未知数,你们小心先驱变先烈。

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« Last Edit: July 17, 2014, 02:45:06 pm by sabreiib »

Offline sfinder

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赶快抛了pps换pts吧
还是留着pps,目前bts的前景也很危险。今天BM的一个帖子让我很失望https://bitsharestalk.org/index.php?topic=5698.msg76830#msg76830
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Offline PTS中国

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阿弥陀佛,施主,回头是岸;念在PPS作为POS的出山鼻祖,老衲不吝言,先驱未必先胜,后浪还是推着前浪的,既然前浪行将朽木,信若尾生也枉然,何不速速登上BTS这艘扬帆起航的巨轮,与众生号子声中千帆过呢?阿弥陀佛,善哉 善哉
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Offline gyhy

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