Author Topic: 我举双手赞成让利益倾斜委托人---良性竞争让代表变得强大。  (Read 10880 times)

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Offline jckj

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市场都没运作起来就把股份大把分给代表了那不成了自己一个人玩游戏了吗,还DAC,1AC吧。除非代表可以开拓市场,即使股东只有20%的情况下能首先兑现给股东获利后再说。否则就是玩不起来还要自己一个人拿着所有股份,其它人一看起始投资人都亏本进来不是自找的吗那还不如去投其它的先获利再说或者至少是小户看着自己也可能获利的东西再说,这不就把整个产业玩死成全NXT XRP甚至是后来的市场运作强者。

Offline 天籁

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如果我是大户,手里有较大的股份,为了保证我自己的利益最大化,我更愿意做的是联合其他几个大户,争取一定数量的代表,并且这些代表全部100%收益都留给自己,哪怕1%都不燃烧,就算有人给我投反对票,我可以马上更换一个ID重新成为代表,那么最终的结果就是我控制的代表可以100%的收益给我自己,并且随着我手中的股份增多,我可以争夺更多的代表席位,我手中的股份会滚雪球式的放大。散户你永远没有发言权。
这样的大户也太短视了,你这样把这个币搞垮了,对大户自己有什么好处吗,
DAC规则硬编码在代码里,没有善恶之说,只要规则允许。DAC本身就是建立在非信任机制之上的,制度建设至高无上。

Offline BTSdac

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如果我是大户,手里有较大的股份,为了保证我自己的利益最大化,我更愿意做的是联合其他几个大户,争取一定数量的代表,并且这些代表全部100%收益都留给自己,哪怕1%都不燃烧,就算有人给我投反对票,我可以马上更换一个ID重新成为代表,那么最终的结果就是我控制的代表可以100%的收益给我自己,并且随着我手中的股份增多,我可以争夺更多的代表席位,我手中的股份会滚雪球式的放大。散户你永远没有发言权。
这样的大户也太短视了,你这样把这个币搞垮了,对大户自己有什么好处吗,
github.com :pureland
BTS2.0 API :ws://139.196.37.179:8091
BTS2.0 API 数据源ws://139.196.37.179:8091

Offline Overthetop

经过这一天的激烈讨论,看了各位朋友的众多帖子,我感觉其实结论已经明朗了。

大家所关心的核心问题,也是大家普遍看到的问题,就是投票机制亟待改良,其他的都不是关键问题。

投票机制的不完善、不合理才是DPOS系统真正的危害之源,现在大家都已经看到了。

对于此,提倡会英语的朋友们多去英语版块提提自己的想法,这样才会更有实效。

我也在英文区开了一个帖子,收集大家的好建议,大家如果有好的想法,请贴上去:
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=6579.new#new

 :)
« Last Edit: August 03, 2014, 03:45:43 am by Overthetop »
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Offline her0

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这是挂羊头卖狗肉吗,拿众筹的资金开发一个东西,披着去中心化的外皮,做着中心化的事。就像TC一样,嚷嚷着GCZY,做着资本主义的勾当。找几个中心化的服务器给他们钱才是最稳定效率的。30%这点哪是分股份,分明不过是一些推广费而已
明白人很多等大家脚投票的时候3I疼了就知道了

Offline angrywinds

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这是挂羊头卖狗肉吗,拿众筹的资金开发一个东西,披着去中心化的外皮,做着中心化的事。就像TC一样,嚷嚷着GCZY,做着资本主义的勾当。找几个中心化的服务器给他们钱才是最稳定效率的。30%这点哪是分股份,分明不过是一些推广费而已
btsid: btcshares

Offline cdryan

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如果我是大户,手里有较大的股份,为了保证我自己的利益最大化,我更愿意做的是联合其他几个大户,争取一定数量的代表,并且这些代表全部100%收益都留给自己,哪怕1%都不燃烧,就算有人给我投反对票,我可以马上更换一个ID重新成为代表,那么最终的结果就是我控制的代表可以100%的收益给我自己,并且随着我手中的股份增多,我可以争夺更多的代表席位,我手中的股份会滚雪球式的放大。散户你永远没有发言权。

所以大家都知道有利益,需要设计一种方式能充分调动竞争,而不是固化,把利益必须更多的使用到升级服务能力上,而不是拿到利益,啥也不干,还能继续当委托人。
还有手续费是燃烧机制,股份燃烧就是回馈到了没个持股人身上。

Offline h99t1

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如果我是大户,手里有较大的股份,为了保证我自己的利益最大化,我更愿意做的是联合其他几个大户,争取一定数量的代表,并且这些代表全部100%收益都留给自己,哪怕1%都不燃烧,就算有人给我投反对票,我可以马上更换一个ID重新成为代表,那么最终的结果就是我控制的代表可以100%的收益给我自己,并且随着我手中的股份增多,我可以争夺更多的代表席位,我手中的股份会滚雪球式的放大。散户你永远没有发言权。

Offline cdryan

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我反对,虚拟币的中心思想是去中心化,这是基本,中心化货币多了。
利益趋于代表,明摆的割小散的肉,谁敢来玩,到最后就剩下死忠和代表们玩了。

别告诉我什么代表是自由竞争的,我也可以去竞争,我等小散怎么可能竞争得到,我们只要求至少分配原则上公平。

别说当表亏没人愿意当,你觉得亏可以不当,有人会当的。

别说什么为了系统安全什么的,安全让BM从技术上解决

。。。。

总之就是代表和非代表之间     不 公 平

3I 这里没有虚拟货币,只有DAC股份。觉得代表好,就去竞争,位置只有101个。投票的规则可以修改,但这个方向无法改变。

都那么一回事

代表本来就应该只是服务,不应该有特殊待遇。
101个代表相当于是101个矿池,投票可以是矿工,矿池收手续费就可以了足以养活,现在3I把利润都让给了矿池,矿工啥都没有,你说这公平吗??
如果POW矿这么挖,早死了。。
燃烧啊, 90%燃烧了, 10%才是手续费。燃烧部分全部平均回馈到每个持股者。 这是个通缩过程。

现在最大问题就是如何让代表不被固化,而是受到挑战,在竞争中去升级服务器。。大家一起讨论如何改进投票方式。
« Last Edit: August 03, 2014, 01:23:56 am by cdryan »

Offline dcchong

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1,PTS/AGS至少各分10%,其余怎么分配由开发者决定,并没有违反社会契约。

2,受托人设置pay rate其本质是由全体持股人投票决定,但问题是投票功能有点不足,这仅是投票机制功能的问题,但一定会得到改善,不要把矛头指向分配方案。

3,当前DNS和VOTE的分配方案,有利于场外资金和新人入场,而最终通胀/通缩比例由市场决定,我们持股人应该支持市场。
wallet_approve_delegate dc-delegate true
wallet_approve_delegate bitsharesx-delegate true

Offline 天籁

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大家都去当受托人吧......蛋糕这么大
受托人这次是要赚翻啊.....发财的节奏
go  go  go 受托人,发钱啦......
当了受托人就有钱拿,真棒.......
  :P :P :P :P


错过了比特币的一百倍,错过了黑币的一百倍,错过了点点币的三千倍,难道你还想错过BTS系列受托人的原始股吗?
比特股,即将引爆下一个升值一千倍的投资机会;而当了受托人就等于进了比特股的董事会,当暴发户的机会等你来拿

今日起熊熊受托人项目组开始招股啦,一万人民币一股,每人限买10股,总量一千股,先买先得,卖完为止.....  +5% +5% +5%

21世纪真正的黄金产业,你没听错,就是这样便宜,一万一股,你还在犹豫什么?赶快拿起电话拨打吧......
熊熊总是这么幽默、智慧!

Offline angrywinds

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Offline jojomaster

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能强过中央集权和美国军队?
小学生的类比水平就别拿出来秀了行么? 来,给你根棒棒糖,好好玩你的ppc去



Offline Musewhale

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大家都去当受托人吧......蛋糕这么大
受托人这次是要赚翻啊.....发财的节奏
go  go  go 受托人,发钱啦......
当了受托人就有钱拿,真棒.......
  :P :P :P :P


错过了比特币的一百倍,错过了黑币的一百倍,错过了点点币的三千倍,难道你还想错过BTS系列受托人的原始股吗?
比特股,即将引爆下一个升值一千倍的投资机会;而当了受托人就等于进了比特股的董事会,当暴发户的机会等你来拿

今日起熊熊受托人项目组开始招股啦,一万人民币一股,每人限买10股,总量一千股,先买先得,卖完为止.....  +5% +5% +5%

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Offline freedom

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我反对,虚拟币的中心思想是去中心化,这是基本,中心化货币多了。
利益趋于代表,明摆的割小散的肉,谁敢来玩,到最后就剩下死忠和代表们玩了。

别告诉我什么代表是自由竞争的,我也可以去竞争,我等小散怎么可能竞争得到,我们只要求至少分配原则上公平。

别说当表亏没人愿意当,你觉得亏可以不当,有人会当的。

别说什么为了系统安全什么的,安全让BM从技术上解决

。。。。

总之就是代表和非代表之间     不 公 平

3I 这里没有虚拟货币,只有DAC股份。觉得代表好,就去竞争,位置只有101个。投票的规则可以修改,但这个方向无法改变。

都那么一回事

代表本来就应该只是服务,不应该有特殊待遇。
101个代表相当于是101个矿池,投票可以是矿工,矿池收手续费就可以了足以养活,现在3I把利润都让给了矿池,矿工啥都没有,你说这公平吗??
如果POW矿这么挖,早死了。。

Offline cdryan

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我反对,虚拟币的中心思想是去中心化,这是基本,中心化货币多了。
利益趋于代表,明摆的割小散的肉,谁敢来玩,到最后就剩下死忠和代表们玩了。

别告诉我什么代表是自由竞争的,我也可以去竞争,我等小散怎么可能竞争得到,我们只要求至少分配原则上公平。

别说当表亏没人愿意当,你觉得亏可以不当,有人会当的。

别说什么为了系统安全什么的,安全让BM从技术上解决

。。。。

总之就是代表和非代表之间     不 公 平

3I 这里没有虚拟货币,只有DAC股份。觉得代表好,就去竞争,位置只有101个。投票的规则可以修改,但这个方向无法改变。

Offline freedom

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我反对,虚拟币的中心思想是去中心化,这是基本,中心化货币多了。
利益趋于代表,明摆的割小散的肉,谁敢来玩,到最后就剩下死忠和代表们玩了。

别告诉我什么代表是自由竞争的,我也可以去竞争,我等小散怎么可能竞争得到,我们只要求至少分配原则上公平。

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Offline cdryan

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擦,好像只有您有资格拥有bts,也不看看我的注册时间。
能强过中央集权和美国军队?
多关心自己的ppc吧,BTS就不劳您费心了。 :)
你注册的时间我关心干啥。。
我没时间跟你争这些东西,你代表ppc的利益说话。。在社区所有话翻出来,10句8句黑BTSX。然后抬PPC。
那你告诉我为啥?我的逻辑很简单,不看好有币去交易市场就好了,待这里黑累不阿?没币而黑。。。慢慢黑吧。

« Last Edit: August 02, 2014, 10:37:45 am by cdryan »


Offline 乌鸦

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只有改了投票规则,才会有更多人参与到代表中来,现在即使服务器再好,也进不了前101,谁还有动力去做代表呢
« Last Edit: August 02, 2014, 09:03:30 am by rock57 »

Offline mmlmmlmml

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擦,好像只有您有资格拥有bts,也不看看我的注册时间。
能强过中央集权和美国军队?
多关心自己的ppc吧,BTS就不劳您费心了。 :)
« Last Edit: August 02, 2014, 08:48:48 am by mmlmmlmml »

Offline Overthetop

4、利益倾斜本身没有任何问题,只是目前的投票规则确实有些问题,慢慢来改进,我也有些想法,大家一起论证。

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Offline cdryan

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能强过中央集权和美国军队?
多关心自己的ppc吧,BTS就不劳您费心了。 :)

Offline mmlmmlmml

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Offline cdryan

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其实之前BM想BTSX的股份上让受托人受惠,被大家终止了。
当时很多人认为他是2B青年 :),其实他思考始终围绕如何让系统更加强大而已,
只有系统强大了,大家的远期目标才能更受惠。

现在通过这种方式,完全是为了系统长远发展,必须有一种方式推动受托人强大,否则上千TPS处理能力怎么能实现?
而且这种利益倾斜在后续DAC中,可能会成为常态。

1、觉得分10%少的同学的思考更多的只是短期利益,10%,3I没有违背任何的承诺。
换个角度:10%和20%短期套现的金钱也差不多。因为购买资金就那么多,给你20%目前基本也是便宜50
%套现了而已。
再换一个角度:通过你家PC维护的DNS服务,动不动就延时1分钟,这样的DNS有啥价值?不就和其它山寨币一样,吹吹概念,最后看谁找的接盘侠多?
如果委托人强大了,DNS强大了,1个单位的价值顶原来的1千个单位。

2、很多同学有想法是没有想明白:BM对于所谓的中心化和去中心化的理解,和DPOS设计初衷。
BM的智慧之处,DPOS设计将效率+区块链公平透明优点结合。很多币都在鼓吹,交易所、智能合约等概念,但大家忘记了一个根本,达到真正的应用级服务要求,不是随便找个破电脑能承担的,我真的不觉得你家的电脑能承担金融服务的使命。而DPOS架构一开始就考虑了这些,为金融而生,为应用级而生。不然DAC怎么创造利润?

BTC诞生到现在投入到矿机的资金是多少,假设是1亿。如果这1亿投入到DPOS系统,想想这个的系统将能做什么?1千TPS差不多了.

3、抛弃货币观念,回归股份概念,回归DAC,回归到P2P应用.很多想不明白的问题在股份观念下就想明白了。BTSX也不是货币,而是股份,和overstork股票(假设发行)在 BTS ME上发行的股份一样。

4、利益倾斜本身没有任何问题,只是目前的投票规则确实有些问题,慢慢来改进,我也有些想法,大家一起论证。

蛋疼,说白了,就是利益,短视的利益,如果代表无法强大,一个延时30 秒的DNS就是个废品,毛用没有,分你50%,也值不了几个钱。而一个真正有用的DNS分你1% 足够了。规则可以修改完善但利益倾斜绝对无法改变,BM的决定。
« Last Edit: August 02, 2014, 11:03:24 am by cdryan »