Author Topic: 如果做不到信任的话, 现在这种投票机制只能是拍脑袋的行为  (Read 4271 times)

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Offline Musewhale

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bts 引领的这个潮流就是去中心化,也是解决信用问题,不需要信任任何人,也可以进行经济活动,这关乎我的钱,我凭什么要信任别人???

BTC也是信任化的...
MUSE witness:mygoodfriend     vote for me

Offline sabreiib

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 bts 引领的这个潮流就是去中心化,也是解决信用问题,不需要信任任何人,也可以进行经济活动,这关乎我的钱,我凭什么要信任别人???

Offline sabreiib

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呃 你们是人工投票选举代表?

去中心化的本质是去信任化, 你们这么需要信任,就是作死。
第一个问题暴露了你根本不了解DPOS。

“去中心化的本质是去信任化” --请问这句话是你自己理解的还是其他地方提及的?每个人都对“去中心化”这个概念有自己的理解,我个人的理解,去中心化是在一个系统内对于人,物,权力,流程以及功能等的分散处理,远离某个或某几个中心体的控制。与信任不信任没有太多关系。你可否解释一下为什么“去中心化”的本质是“去信任化”?

Dpos机制确实使bts的交易性能有很大提高,但关于代理人的投票机制我想吐槽一下:
1 代理人和投票者之间如何建立信任机制?
      作为投票者,我只知道每个代理人的名称,仅此而已,代理人提供的相关配置说明如何去验证其真实性,你们提供的服务器,系统版本,带宽数据,鬼知道是不是真的?当然目前我相信大部分代理人的配置信息是真实的,但在这种非信任机制下,毫无凭证的情况下,如何保证。

2 如何在非信任机制下,对代理人ID和现实的个人、机构或公司如何做准确的绑定,如何保证这个绑定在过去,现在和将来都是稳定的,不可分的?
   举个例子,如果圈内大咖亲王申请了一个代理人ID,即使大家对亲王能100%的信任,但如何能保证这个代理人ID终身是和亲王绑定的?如果不能保证, 那么投票人如何100%的信任亲王的代理人?

3 是否有便捷的途径来查询代理人的能力指数,比如每个代理人的丢包率,掉线频率,或者一些其他的数据信息?

以上几点,如果做不到信任的话, 现在这种投票机制只能是拍脑袋的行为。

另外,说一下自己的看法,bts私密性做的很好,也确实做到了在非信任机制下运行系统,但代理人机制我觉得应该要保证代理人的情况足够的透明,当然是在保证安全性的情况。

1.  最简单的情况下,投票者仅需知道该受托人表现如何即可。这点在客户端界面上一目了然,通过命令行也可以知道更多。你把票投给为系统稳定运行贡献了更多力量的人,一定不会错。也就是说,如果你很懒或者没时间对自己的权力负责,那你信任数字就够了。

2. 这个问题太奇怪了,我没法回答。

3. 几个命令:blockchain_get_account 查看已注册账号的基本信息;blockchain_get_delegate_slot_records 查看受托人产块/丢块记录;blockchain_list_delegates 查看受托人各种数据;blockchain_list_missing_block_delegates 查看某个块是否曾被某个受托人miss过。

去中心化并不是为了去中心化而去中心化,去中心化的理由是中心节点容易滥用权力,例如央行超发货币。

如果你能做到使用中心服务器的同时也不必信任他们, 例如open  transaction 做到了,那也很好,中心化有自己的优势: 处理能力强。

至于你说的”票投给为系统稳定运行贡献了更多力量的人,一定不会错。”

很可笑,有一个词叫long con,就是隐藏潜伏了数年的岳不群, 你的系统如何防止这种人?比方说李笑来勤勤恳恳搞了好多年bts,他的团队也搞了很多代表, 这帮德高望重的正人君子累计好口碑数年后突然集体作恶,怎么办?
« Last Edit: August 04, 2014, 05:16:53 am by sabreiib »

Offline helloworld

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声明一下:这个helloworld和我们的受托人团队没有任何关系.....

确实没有关系, 不过,我注册的时间要比你们注册时间早哦。 :)
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Offline yinchanggong

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声明一下:这个helloworld和我们的受托人团队没有任何关系.....
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Offline helloworld

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请关注
http://blockchain.bitsuperlab.com/delegate.html
我们即将增加代表各方面战斗力指数统计值
真心不错!

alt提供的就是我想要的,这个东西不错,前2点可能真的不重要,是我想多了,只看数据说话,大家投票时,关注这个指数统计就可以了,建议官方或者大v给出一些根据指数统计的投票指导意见,毕竟不是所有的小散都知道这些含义。
BTS:bts-hero

Offline muse-umum

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呃 你们是人工投票选举代表?

去中心化的本质是去信任化, 你们这么需要信任,就是作死。
第一个问题暴露了你根本不了解DPOS。

“去中心化的本质是去信任化” --请问这句话是你自己理解的还是其他地方提及的?每个人都对“去中心化”这个概念有自己的理解,我个人的理解,去中心化是在一个系统内对于人,物,权力,流程以及功能等的分散处理,远离某个或某几个中心体的控制。与信任不信任没有太多关系。你可否解释一下为什么“去中心化”的本质是“去信任化”?

Dpos机制确实使bts的交易性能有很大提高,但关于代理人的投票机制我想吐槽一下:
1 代理人和投票者之间如何建立信任机制?
      作为投票者,我只知道每个代理人的名称,仅此而已,代理人提供的相关配置说明如何去验证其真实性,你们提供的服务器,系统版本,带宽数据,鬼知道是不是真的?当然目前我相信大部分代理人的配置信息是真实的,但在这种非信任机制下,毫无凭证的情况下,如何保证。

2 如何在非信任机制下,对代理人ID和现实的个人、机构或公司如何做准确的绑定,如何保证这个绑定在过去,现在和将来都是稳定的,不可分的?
   举个例子,如果圈内大咖亲王申请了一个代理人ID,即使大家对亲王能100%的信任,但如何能保证这个代理人ID终身是和亲王绑定的?如果不能保证, 那么投票人如何100%的信任亲王的代理人?

3 是否有便捷的途径来查询代理人的能力指数,比如每个代理人的丢包率,掉线频率,或者一些其他的数据信息?

以上几点,如果做不到信任的话, 现在这种投票机制只能是拍脑袋的行为。

另外,说一下自己的看法,bts私密性做的很好,也确实做到了在非信任机制下运行系统,但代理人机制我觉得应该要保证代理人的情况足够的透明,当然是在保证安全性的情况。

1.  最简单的情况下,投票者仅需知道该受托人表现如何即可。这点在客户端界面上一目了然,通过命令行也可以知道更多。你把票投给为系统稳定运行贡献了更多力量的人,一定不会错。也就是说,如果你很懒或者没时间对自己的权力负责,那你信任数字就够了。

2. 这个问题太奇怪了,我没法回答。

3. 几个命令:blockchain_get_account 查看已注册账号的基本信息;blockchain_get_delegate_slot_records 查看受托人产块/丢块记录;blockchain_list_delegates 查看受托人各种数据;blockchain_list_missing_block_delegates 查看某个块是否曾被某个受托人miss过。

« Last Edit: August 04, 2014, 04:11:50 am by heyD »

Offline zhao150

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Offline alt

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楼主说的切中要害

其实应该要把DPOS调整得更加自动化和程序化

也就是大家不需要去信任谁、认识谁,只看受托人的数据表现来投票即可

这样DPOS可能会更好地发展

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Offline sabreiib

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呃 你们是人工投票选举代表?

去中心化的本质是去信任化, 你们这么需要信任,就是作死。

Offline helloworld

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Dpos机制确实使bts的交易性能有很大提高,但关于代理人的投票机制我想吐槽一下:
1 代理人和投票者之间如何建立信任机制?
      作为投票者,我只知道每个代理人的名称,仅此而已,代理人提供的相关配置说明如何去验证其真实性,你们提供的服务器,系统版本,带宽数据,鬼知道是不是真的?当然目前我相信大部分代理人的配置信息是真实的,但在这种非信任机制下,毫无凭证的情况下,如何保证。

2 如何在非信任机制下,对代理人ID和现实的个人、机构或公司如何做准确的绑定,如何保证这个绑定在过去,现在和将来都是稳定的,不可分的?
   举个例子,如果圈内大咖亲王申请了一个代理人ID,即使大家对亲王能100%的信任,但如何能保证这个代理人ID终身是和亲王绑定的?如果不能保证, 那么投票人如何100%的信任亲王的代理人?

3 是否有便捷的途径来查询代理人的能力指数,比如每个代理人的丢包率,掉线频率,或者一些其他的数据信息?

以上几点,如果做不到信任的话, 现在这种投票机制只能是拍脑袋的行为。

另外,说一下自己的看法,bts私密性做的很好,也确实做到了在非信任机制下运行系统,但代理人机制我觉得应该要保证代理人的情况足够的透明,当然是在保证安全性的情况。
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