Author Topic: 关于DNS的70%,哥在回某一个帖子的时候打字打着打着就怒了  (Read 15905 times)

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Offline 0dayZh

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Delegate 是一个群体,对于持有 bts 的人,选择投谁,第一反应必然是投了会怎样呢?或者说是,对我有什么利弊,有营收还是有损失。如果这些在帐面上都看不到,那么投票是为了什么呢?我想这个问题是小白不懂的,但告知的权利在 Delegate 群体手中。

短线套利的人始终有,无论何时都是如此,你敢说有人买了苹果股票就是果粉,就是信奉苹果能出好产品?我想意识内都是在索求利润,无论是持有者还是 Delegate 都是如此。

所以问题很明白了,bts 普通持有者搞不懂投票到底有什么好处,Delegate 不懂为什么自己付出这么多没人投票。

解决的方法也是简单的,对于 bts 普通持有者,告知的方式从结果出发,不需要讲太繁琐,就一句话:能稳定长期维持高出块率的 Delegate 正是你转账 bts 的基本动力,没有他们,你手里的 bts 转不出也收不到,卖不出也买不进。直接表述与其利益挂钩。至于推广方式,那不是多了去了吗?巴比特应该可以做个 bts 代理人方面的专栏,我现在看到那么多 Delegate 拉票的方式我都觉得恶心,说什么都附带一句请给我投票,作为 bts 持有者看不到更为具体的措施,投什么票,有什么好投的。

对于短期套利者,从长远来看我愿意相信这个人群比例会降低,但会始终有,并且短期的套利周期可能会逐渐延长,其他的交给高频交易 bot 就好了。

这条路就是追逐利益的路,但是方式和姿势可以有各种。至于愤慨的表述方式,我觉得并不会给小白带来什么有意的东西,除非你就是觉得用鞭子抽打便是真理。
BTS ID: dayzh
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Offline Harvey

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Offline sudo

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Offline pts232

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还是像我所说,3I本身有问题。这个问题在哪里呢,在于3I根本没拿自己当公司,还是一个类似比特币的开放社区。正因为是这样,没人能管得住BM,所以BM怎么说,怎么做,都来社区放风来。所以,由他的不负责任的提法,造成市场的波动,是3I的顽疾,而且我也看不到任何可以改进的希望。说白了,3I要么是BM权力过大,要么是没人能限制BM的言行。

正常的公司应该是这样的,有什么提法,公司内部讨论,邮件全部传达到。讨论成熟后,再公布出来,社区讨论,社区讨论的结果,再返回公司讨论,这样的循环往复的过程,才能最终做决定。按理说,正常公司的决定应该直接执行,之所以公布,是因为社区里全是投资人,他们内部算是经理或者大股东,社区属于小股东,而且任何的决定可能影响到整个市场以及小股东,所以应该透明公布。

一年多来,我们看到的是什么呢?是BM有什么看法,直接在社区里提,内部人根本不知道。这既浪费时间,也影响效率。社区里一人一个看法,哪怕投票,你要知道投票也未必能体现出大多数意志,因为不是社区每个人,不是投资3I的每个人都能看得到,都会去看他的贴子的。所以,讨论要公司与社区间循环往复的讨论。这中间,只需要有一个公司发言人的就可以了,不管是真有,还是假有,只要有这么个发言人的账户就行。让别人知道这是3I官方的权威,让人知道公布的代表3I整个内部的意志。

另外,香港成立了公司,内部还有中国人在努力。那3I内部的结果,同时也应该在中国社区由中国的发言人公布,并在中国社区讨论,讨论的结果,返回给3I,这个发言人既起到了信息的传达,又避免了中美语言差异带来的隔阂。这样的发言人,也不难吧?

发言人并不需要多专业,也不需要时间上有多敬业,又不是天天都有需要社区讨论的事情。但是一定要有。

打了这么多字,估计也是白费。

还像我说的,像3I这种公司,注定要走得跌跌撞撞,因为他们内部失去了改进的动力。

美国为什么几百年来也没有人民起义要推翻政府,因为政府的权力受制约,政府在行使权力管理人民的同时,人民也在用公民的权利督促政府改进。
美国的历史上也有强拆,也有环境污染把人致残致死,也有把上访人搞到精神病院..................但是,美国能够自我改良。反观中国,有这个可能么,也正因为没这个可能,所以大家还像皇权社会一样期待明君。

扯远了...........................................

Offline sudo

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熊熊,不是我给你们泼冷水

1) blockchain不适合高频小额交易, 每秒10000次处理量的话,blockchain的出块速度和体积膨胀会有多大?

我觉得凡是妄想区块技术能带来极高性能的同时又保持小体积的,都是对区块技术的滥用,你们是注定要失败的。

2)你们活得太累了,系统复杂,乱七八糟的投票,你们要记住一点:一个简单的系统,一个简单界面和使用体验,一个让各种烂人懒人笨人都能规矩使用无法作恶的系统,才是成功的。

我庆幸已经卖了bts,我还有400个ags没法卖。最后预祝你们总市值500刀妥妥的。

恩,你说的这两点都有道理

第一点: BM在当初TaPoS白皮书中有阐述关于区块链膨胀问题的解决方法,就是控制在每年100G之内,代码中可以加入自动舍弃一年前的区块数据,只保留最近一年 (但是现在DPOS怎么搞我不清楚,按道理他思路不会变);另外技术也不是不变的,到时候觉得DPOS落后了或者发现了更新潮的技术,甚至于可以直接拍裸照硬分叉到新系统的,比如现在已经有人在做无区块链的系统.....高速、无区块、轻客户端

第二点:完全认同,再牛逼的数字货币类产品,最终还是要推向市场的,现在币界的只是先行者吃螃蟹的,未来可能要进入更广阔的人群,所以易用性便捷性能决定你能否尽快打开市场,这也是我不喜欢JAVA币的原因,装个客户端要搞半天....大妈大叔根本搞不定

无区块链的系统?外星科技?

Offline jckj

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我只是猜测。。TOST和BM 想几年内加速DNS达到能商用的水平。
所以才搞45%,如果能商用,系统活水来源就主要不是依靠45%或者30%而是系统价值的提升了即使获得很少的手续费B,价值也很大。
但确实存在一个风险就是代理人竞争和宣传不充分,45%是拿到了。升级并没有同步进行。
3I宣传上,DNS完全可以让一些有远见的社会团体组织,公司,资本来参与。

比如大家觉得每个月几百美圆很贵,但对于一些看好此领域的,或者有空闲服务器的组织,愿意为将来来投入资源。
欢迎C回归产业
要想做产业,肯定得有公司进,不仅仅是几个大炒户的游戏!应该是很多家公司进入这个行业,如视窗当年构筑市场一样!500刀只是让公司注目的吸引标签,如果早实现了,而且能稳步不被当画饼DAC,估计3I已经开始引领产业发展了.也许只是我想的太好了太容易了,现实是残酷的,风险,竞争...引领也不是咋说了算的

Offline cdryan

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我只是猜测。。TOST和BM 想几年内加速DNS达到能商用的水平。
所以才搞45%,如果能商用,系统活水来源就主要不是依靠45%或者30%而是系统价值的提升了即使获得很少的手续费B,价值也很大。
但确实存在一个风险就是代理人竞争和宣传不充分,45%是拿到了。升级并没有同步进行。
3I宣传上,DNS完全可以让一些有远见的社会团体组织,公司,资本来参与。

比如大家觉得每个月几百美圆很贵,但对于一些看好此领域的,或者有空闲服务器的组织,愿意为将来来投入资源。

Offline Yao

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 +5% BTS传销事业的精神领袖,情到深处,句句箴言……

把大实话大白话都说出来了,再想不明白的就去面壁去!

Shares 不是 Coin ,股份公司(DACs)发展好了,股票才能涨啊,才能分红啊…… 分一堆烂公司的股票有屁用!
« Last Edit: August 05, 2014, 02:15:46 am by Yao »

Offline Musewhale

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熊熊我不同意你说的那些什么未来如何如何的,眼前的搞好才是真理。我也不鄙视爱钱的,追逐利益,利益驱动的机制才是良性机制,靠理想靠画饼靠道德靠信任都是扯淡。

her0,我懂你意思.....

但是现在只能先扯扯蛋了..... :-X :-X :-X

我确实说了一些未来如何如何,但是我也说了眼前

眼前的话就是建议Bitshares DNS 改进投票制度,昨晚我这个帖子提了一币一票一投,但是有人私下和我说好像也有不少缺点,所以我现在也不知道具体哪样最好
还是等大家继续讨论关于投票制度的问题吧,当找到很好的办法,再向3I建议,或者让3I来说服我们他们选择的是最好的....
若是投票机制问题能得到大家的共识,比如能解决促进性能提升+兼顾三方利益+可持续,我认为我们应该就解决好了眼前的问题了。三方:3I、大户、散户
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Offline Musewhale

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没钱(都去投bts ags bts了)没太多时间(工作忙、还要考试),我还能怎么去帮上bts呢,求教啊

哦,好像你在微博上给我留言过了 :P
只要你喜欢BTS就行,这就是帮BTS了  :P :P :P
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Offline Musewhale

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熊 有话好说啊。不要骂我啊。

PTS捐给我一万个,我保证一辈子对领袖忠心耿耿 :-X
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Offline Musewhale

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Offline Musewhale

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熊熊别怒,我只是说实话,并无恶意。
70%分给代表根本上没解决问题,DNS这种模式是不可以持续,人都是趋利的,靠递减分配,前期代表大部分会被垄断(这也是3I的利润来源,不垄断几十个他吃个P,这正常),然后做一二年够了吧就闪交给市场了。后期如果DNS价值如果不提升一样没人用500刀每月的服务器做代表的,问题始终存在。

另外这还会导致:散户没信心,短期至少一二年内大家都知道这是个零和游戏,但就是这一二年代表占有市场近50%(极端不算销毁),如果说DNS未来路坎坷(大概率),那散户基本是为代表买单了,风险散户担了,而代表不仅不担分险还能赚钱如果DNS起来还能大赚,那这个你说公平吗?

最后形成
DNS没起来,零和游戏,获利的是代表,占市场近50%(二年左右极端不销毁)
DNS起来了,获利最大的还是代表
这明显倾向于代表。

如果DNS这种模式,想要赚钱,只能是当代表,如果失败零和游戏下,亏的一定是散户。散户风险太高了

最后就总结成了:DNS要么当代表,要么最好不玩。

你的担心都很有道理
受托人其实就是变相的挖矿
而POW的矿工都是趋利的,从众多POW币中可以看出这一点
现在的受托人可能都是精神上忠于BTS,但是不排除几年以后会如何,尤其是在前期能拿到大笔的挖矿成果,后期钱明显变少,咋办?
如何能顺滑的安排挖矿的产出率?如何稳步提升系统的整体价值?受托人在3年,5年,10年以后,当剩余的DNS挖的差不多了,如何将他们的法币盈利率维持在前期水平?我也不知道3I有无计算过
所以关于这一点也是我担心的,我比较想不通为什么要每年稀释45%的比率出来,这钱几年就花完了.....为什么不搞10%?这样可以至少支持15年以上....

若是将每年产出率下调,那么你担心的这个系统在2.3年内只是一个零和的系统就不存在了,因为至少可以支撑十几年,其余问题可以先拖到那时候再说

至于散户的挖矿和利益,我认为还是要把散户往参与集资挖矿的这条路上推,这样相当于是变相的鼓励持币,而不是砸盘...
我认为只要投票制度合理了,散户的利益是能够得到保障的....

在想方设法让系统更有前途的情况下(激励受托人,空投其他币种等),散户的利益和大户的利益其实都差不多一样的,大户也面临你担心的那些问题,因为大户们也必须去挖矿了,而不是砸盘和做短线收割散户
大户也担心万一自己找不到人帮自己挖矿或者自己的受托人被别人搞下来.... 一样的,大户也是人,而且大户亏不起,散户大不了有几天或者半个月没找到人一起挖,损失也不多,大户要是一个月没组到队,亏的更多啊
所以这个制度其实是公平的,不要因为原始股份少,就觉得好像我们肯定被欺负,我认为大家都差不多的境遇....

恩,千万不要觉得受托人是一个 “人”,受托“人”我认为以后必然是一个股份制的团队或者临时的挖矿组合;我们系统的矿产并不是被某几个受托人挖走了,而是被这些受托“人”(股份制挖矿组合)挖走了,每一个投入了股份的散户都能按比例从你的那个队伍里分到自己的份额........  所以这一点我认为不用太担心...
« Last Edit: August 04, 2014, 05:03:37 pm by BTS熊 »
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Offline Musewhale

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:-X 息怒啊,我只是在讨论这样的分配方式会对系统的健壮性构成很大的威胁~目前这个分配方式明显无法做到 纳什均衡。我的意见是开发团队可以预留资金来平衡多方。

Nim是好人  :P :P :P
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Offline Musewhale

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« Last Edit: August 04, 2014, 04:45:56 pm by BTS熊 »
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