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Liquidity Mining(main thread)
binggo:
对于bit资产这类的抵押资产，本质上已经不是多军弱鸡与否的问题，而是在市场大势面前，什么也白搭，大饼这种体量与生态都能穿到3000多，像bts这种有什么理由不崩的更厉害？从3毛崩到6分，喂价改也有，锁喂价也有，能阻止bts崩盘了吗？
就跟股权质押融资做杠杆一个道理，毛爷爷的供应量总充足的很吧，但是股票一崩盘，这个杠杆必爆，什么样的多军能接这个盘子，接盘子的国家队不也嗝屁了？
既然这种问题无法解决，那就只有去面对，尽可能的去保证抵押产品的稳定性，而不是无限的保护抵押者，他们在上杠杆的那一刻就应该清楚自己会面对什么样的风险，无论是抵押品价格的崩盘还是可能存在的市场操控风险，而系统管理者应当考虑的是尽可能的保证抵押产品的稳定性，又同时维护这个市场的公平性与合理性，在市场公平与合理性的前提下，抵押者应当面对可能的一切。
降MSSR，逐仓模式，喂价缓冲，做BSIP74与77，甚至于取消全局清算用黑天鹅保护，如果这些抵押者还感觉不够保护他们的话，无风险借贷怎么样？给一个继续扛单的机会。这些都是一些头部交易所能够做的极限了，这些抵押者还感觉被空军虐的话，那问题到底出在谁身上？还要喊着继续锁喂价，这明显属于市场心智不成熟。
规则完善的情况下，单一抵押品的市场还能玩一段时间，而将来必然是多抵押品的时代，至于怎么去完善这个规则，我想我一条条的都讲过无数次了，同类的产品基本也就这些东西，bts的人从来是不喜欢往外看，总以为老子天下第一，就是生不逢时。
谈到跨链什么的这些东西，先不要管是不是真的去中心化，有好的方案拿过来先用就行，现在市场上又有哪一个是去中心化的呢？全是伪去中心化，但是人家能把市场份额先占了，像wbtc, 像比原，像老黄的维基链，个个宣称跨链成功，而市场上的参与者又有几个真的关心是否去中心化？！先用起来把市场份额占了，有了流量与收入才好去慢慢搞真正的去中心化, 而现在bts连这个想法都没有，说有难度，总要想一步到位，等到那个时候有谁还会记得你呢？！
你说要靠网关来引入其它资产，那引来干什么？！做抵押还是做借贷？还是靠这些资产来拉流量？！如果引入这些资产的网关关门大吉了怎么处理？各个网关的用户都是这个网关特定的地域用户群体，互相串门的情况基本很少，何况各个网关还有各个地区的KYC政策，系统去特定扶持有什么特定意义？！所以我说网关的事务是自己的事情，就跟ETH上的dapp一样，eth做好自己的本职工作就是对这些dapp最大的支持，换到bts上就是出块稳定，功能齐全，方便好用，易于二次开发就是对网关最大的支持。
bts用的人比较多的dapp一个是抵押借贷，一个是网关交易所，一个是预测市场，还有一个可能是kencode那边的什么业务，
抵押借贷有自营业务，有个人业务，自营业务只要正常的话，营收与流量还可以，搞的好的话，能够让系统自负盈亏，个人业务就惨一些。
网关交易所: 一些是地域性的交易所，一些是盘子，地域性的网关流量与营收基本也符合市场现状，而盘子就不说了。
预测市场: 界面设计与操作都比较反人类，虽然也有些人在用，不过终究是惨淡。
kencode的业务流量，不清楚……
很明显可以看出，能够有可观营收的就是抵押业务，搞活抵押业务是第一要素，而对于网关，提供易与二次开发的UI, 及时的添加一些头部交易所与市场日上的特色易用功能给网关就已经是对网关最大的鼓励与支持，像菠菜业务，维基链都转型了，暂时也没必要投入太多的精力。
运营是找方向谋发展，小投入做大产出，烧钱的运营在国内比比皆是，即使是成功烧对了地方也不见得能活下去，
就拿流动性挖矿来讲，我要投入多少资金要达到什么样的效果，这个效果是否可以量化，我投入的资金要多长时间可以回本？！我要算一个交易对营收的时候，我要算在这个交易对投入的资金与这个交易对的产出比是否平衡，因为bts是一个老项目，所有持有者都是有成本线的，这些投入的资金不是凭空印出来的，而是从其它地方挤出来的资金，这个地方把钱用了，代表着其它功能就要搁置开发。
就跟上一次MM一样，我们总结出什么来了？！有什么新用户增加？宣传是如何进行的？投入的资金与效果的量化如何？每个交易对的投入产出比如何？！大赛完成之后，各个大赛交易对的保持程度如何？！
再拿这次大赛来讲，GDEX如何做宣传提案？面对的用户群是谁？！大赛组织的直接利益相关者如何规避利益输送？！利用这次大赛能够带来什么样的量化效果？！大赛结束后，GDEX.期望这些交易对能够保持在什么样的状态？！各个交易对的投入产出比在什么程度合适？！预估一个交易对量要达到什么程度才能实现盈亏平衡？！
半年多投入近50万毛爷爷到一个薅羊毛大赛，如果连个响及一个详尽的总结与追踪报告都没有，那有什么理由不去开发一个p2p借贷及金融dapp池？！烧了钱什么也没有与烧了钱开发了功能没人用还是有本质区别的。
上一次公会的人薅羊毛最多，这次也是，那么是否公会应该做这么一个详细总结与追踪报告呢？详细的数据分析与统计？
只有这样我们才可以看出两次MM的运营烧钱的方向对还是不对……
至于流动性计划，我想社区bench的流动性提案与现在uniswap基本也有一些相通之处，未必不是一个好方案。
退一步讲，所有项目都是炒预期与画的大饼，有的落地成盒，有的落地真香，一个能够不断画饼并能实现饼的项目才有好的未来，EOS落地成盒了，连饼现在都不会画了，而ETH2.0极大的概率是落地真香，至于流动性大赛这并不是一个饼，再笨的傻子都清楚它的本质是什么，羊毛薅完一地鸡毛。
btstodamoon:
傻逼巨蟹，我草泥马戈壁，你和工会自己分叉出去玩，现在交易所基本都开发了公链，还你妈逼不改革，就他妈想撸系统羊毛，后面还有得玩？cex有钱有人有技术。后面能玩？不抱你你的bitcny去死吧。
abit:
--- Quote from: binggo on August 02, 2020, 10:37:00 am ---有这些资金我们去搞搞把eth跟大饼引进来做抵押锚定，虽然有难度，但是怎么也是一个看上去比较香的饼。
我认为正常的想法怎么也应该是：
把喂价该解锁解锁，喂价机制该完善完善，黑天鹅机制该修则修，P2P借贷搞起来，大币引进来做抵押，用大币做抵押来扩大自己的市场份额与，画大饼，内盘不很快就起来了？
而现在整个bts就跟智猪博弈一样，大猪小猪都不想去按投食按钮，都想等着别人来拉盘求活，万一别人不来拉盘呢，活活饿死？！还是继续互相薅羊毛？
USDT这样的稳定币被围剿是早晚的事情，如果这个政策东风BTS将来再借不上，难矣...
--- End quote ---
差不多吧。
按内盘现在的活跃程度，在热点功能上适当收点费，就能活过来了。
这是重点。
能自给自足有盈利，还怕没人投资？
但这需要更多关注。
至于后面重点发展什么业务，一是要看什么方向有前途，二是要看我们有什么人和资源来做。
目前能看到的，现有业务，就是抵押和网关两大块，参与度还算可以；
其他业务也有，比如预测市场等，相对小。
抵押方面，除了bit资产自嗨，
sparkdex 中途掺和了一下，后来跑了；
honest 现在倒是在搞，但发展的也不怎么好。
bit资产，有一定体量后，因为多军太弱，锚定太稳等于给空军送子弹，是事实。锁喂价不解决问题，不锁也不解决问题。这个讨论很多了。收费也是给多军造子弹的一个途径。
网关方面，现在有 rudex gdex xbts 一起做，能做好当然最好。
当然，前面 cb spark ol 相继关门，如果 gdex rudex 准备关，我也没什么好说。
但如果一句话说死，说发展网关是网关自己的事，我觉得是不负责任的。
目前要引入其他资产，必须靠网关，这是事实。
我想要的是共赢，创造条件来共赢。我创造条件让人来白吃我？我又不傻。
你说的 “ P2P借贷搞起来，大币引进来做抵押 ” ， 想法不错，实施难度不小。 实际上这些也是 2015-2016 年 BM 还在的时候就讨论过的问题，几年了也没出来，可见一斑。
举个例子， HTLC 听起来很美好吧？原子跨链交易。我们做了。有人用吗？
做功能是需要花钱的。做了不用是浪费。做不到“能用”的程度，等于没做。
钱要花在刀刃上。
从这个角度讲，流动性挖矿也是一样。不运营没发展，但运营是要花钱的，花的值不值，要总结。俗话说会花钱的人才会赚钱。仔细品。
binggo:
--- Quote from: abit on August 02, 2020, 10:10:14 am ---
--- Quote from: binggo on August 02, 2020, 12:11:38 am ---
--- Quote from: abit on August 01, 2020, 10:28:20 pm ---
--- Quote from: mike.wang on July 31, 2020, 01:43:54 am ---
--- Quote from: abit on July 30, 2020, 04:14:28 pm ---
--- Quote from: mike.wang on July 28, 2020, 08:57:21 am ---一个很简单的规则就是把每次成交的market fee分一半给这次成交的maker。
看看yjl20170630这个ID，半个月来一次都没成交过还获得了不少奖励。当前这种规则根本不合理，不是为真正的maker准备的。
--- End quote ---
交易费分一半给maker，实际上等效于 maker 把单子往后移动一半同时交易费率减半。
--- End quote ---
我不觉得这个等效，成交价还是挂单的位置，不存在后移。相反，盘口会有大量的挂单，有利于成交。
taker出的市场交易费还是一样，并没有减半，只是把交易费分成两份，一份交给系统，另外一份奖励给maker。
这样子系统是自带盈利的，公平的，应该不回有人出来反对说理事们从公共账号偷钱。
系统自带盈利，而且还鼓励了做市场，而且（无论是原理还是实现）还特别简单，何乐不为？
而且这种方式应该可以直接在区块链里实现吧。
--- End quote ---
最终决定点差 (或者说买卖盘口差价，spread) 的，是实际费率 + 做市商愿意承受的风险比例
收1%然后返0.5%，等于实际费率就是0.5% ，同样的市场竞争条件下，交易双方最终成交价格（到手价）是一样的。有返点的时候，做市商会把单子往前挂一点，导致盘口差价看起来小一点，但吃单手续费提高了，结果是一样的，只是数字游戏。
返点的功能从技术实现来说没有问题，问题是有没有必要做、花多少成本去做。
话说回来，控制支出小于收入当然可以盈利，但如果成交量达不到一定规模，只是百分比好看，意义并不大。比如日成交只有1万的时候，手续费10块，即使拿90%出来运营发奖，也只有9块，做不了什么事，对参与者没有多少吸引力。如果日成交一千万，手续费1万块，拿10%出来也有1千块了，多少还是有点吸引力的。所以这里有个矛盾，成交量越低的时候，越需要从别的地方拿钱来补贴运营、把成交量做大；当成交量大到一定程度，反而不需要补贴了，做市商靠盘口点差都能活的不错。
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做市商都是靠手续费返点与盘口差活的，没有一个交易所会把自己的营收去补贴成交量低的交易对，导致最后严重入不敷出，除非脑子有坑，上一些优质热门项目，开发一些更有吸引力的合约杠杆期权借贷产品，吸引来的流量远比补贴一个镜花水月的成交对远远划算的多。
成交量低是交易所自身没有营销，信誉度不够，没有特色，并且自己不先做市场增加深度与流动性同时手续费返点吸引做市商，说得就是GDEX
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很简单的逻辑，没有哪个交易所一开起来就成交量上天、有大把营收的。大如现在币安，94前都没几个人玩。每年死掉的交易所不知道多少。
如果看好这个业务，想把业务做起来，在有足够收入之前，必然是投资者出钱来培养市场，增收。问题在于业务怎么培养，怎么运营，钱怎么花。这个要做好，不光是要态度，还要能力。没有能力，钱花了事没做好也常见。
如果不看好这个业务，发现自己做不好，早点叫停。BM 4 年前就看到这个问题了。他不愿意把时间精力花在交易所运营上，所以才走了。详情论坛搜 why why why 。包括之前讨论的，把手续费分给 maker 的做法， BM 也是讨论过的。
再说 GDEX ，平心而论，刷交易量本身不是大问题，外面哪个交易所不刷量。我们发展交易所业务不就靠交易量赚钱吗。问题是拿了系统多少钱，给系统贡献了多少。 GDEX 的重心应该放在怎么创造交易量赚钱，而不是怎么靠系统补贴养着。在我看来，这主要是能力问题。
--- End quote ---
币安9.4之前的确小，但是币安是乘了政策的东风，靠USDT出入金一把起来的，一样的9.4政策东风之下，BTS的网关交易所却还是那样萎靡，所以跟看好这个业务没有太大关系，没有政策的东风，没有眼光，币安现在还是三线交易所，比如bitmex，独特的设计一亮相就击中市场的痛点，一举跃升合约老大的位置。
我们看到现在defi dex的火爆，在上手难度台阶这么高的情况下，有几个新用户在参与，全是老科学家在薅羊毛，像LRC等等这样的还是没几个量，大潮一退去，基本就裸泳。
刷交易量不是什么大问题，问题出在没有大赛怎么不刷？有了大赛才刷？这是问题所在。
交易大赛可以搞吗？可以，但是不要拆东墙补西墙，让交易对自身的手续费去补贴自身才是长远之道，量起不来，那只能说明还没到时候，就跟有些交易对比如bitcny/bts，bitusd/bts，不用补贴，只要喂价合理，强清补偿在5%以上，黑天鹅机制合理，只要价格有波动，量很容易就起来。
人性无法摆脱 "贪”与“赌”，所以长青的只有杠杆与合约，bts没有杠杆与合约，但是有抵押杠杆，设计的好，一样可以长青，我们能够做好一两个稳定币，而这个市场的收入完全可以去支撑支出与开发，现在只不过是被单一抵押币种给局限住，没有ETH的天然链上dapp代币众多的优势而已。
网关交易所怎么发展是网关的事务，网关交易所能够发展到MX这样的水平，那已经就算是冒青烟了，就算是能够支持网关发展到MX这种程度，投入与支出还是一个大窟窿。
有这些资金我们去搞搞把eth跟大饼引进来做抵押锚定，虽然有难度，但是怎么也是一个看上去比较香的饼。
我认为正常的想法怎么也应该是：
把喂价该解锁解锁，喂价机制该完善完善，黑天鹅机制该修则修，P2P借贷搞起来，大币引进来做抵押，用大币做抵押来扩大自己的市场份额与，画大饼，内盘不很快就起来了？
而现在整个bts就跟智猪博弈一样，大猪小猪都不想去按投食按钮，都想等着别人来拉盘求活，万一别人不来拉盘呢，活活饿死？！还是继续互相薅羊毛？
USDT这样的稳定币被围剿是早晚的事情，如果这个政策东风BTS将来再借不上，难矣...
btstodamoon:
不要怂，撸起袖子干他娘的。
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