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Messages - Musewhale

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还有一点,我从没有认为bts熊在故意抹黑3i。
故意抹黑的人确实有,但我从来没想过熊做这个事,这点让熊误会,或者让听的人,确实对不起。

是这样的,有些话有些事说者无意听者有心,就进去了
反正我看你说有人黑3I,群里昨天也有人说故意黑,我就觉得是我
因为我骂的最早,闹得最凶,所以我误会你们也是应该的
不过既然你说相信我,我就高兴了..................................................... :'( :'( :'(

话说你第一开骂也是第一个补仓PTS的吧 :P

没必然联系
也不能排顺序,实际是两件事
一个代表感性,一个代表理性的决定 :-X

2582
好吧
我这个回复只是想说我和log已经在另外一个贴子里达成共识 ;D

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还有一点,我从没有认为bts熊在故意抹黑3i。
故意抹黑的人确实有,但我从来没想过熊做这个事,这点让熊误会,或者让听的人,确实对不起。

是这样的,有些话有些事说者无意听者有心,就进去了
反正我看你说有人黑3I,群里昨天也有人说故意黑,我就觉得是我
因为我骂的最早,闹得最凶,所以我误会你们也是应该的
不过既然你说相信我,我就高兴了..................................................... :'( :'( :'(

2584
但是你昨天绝对在群里说过要是别人催着你按时间交货你会让他滚这句话

至于你说的扯远了
我觉得不远,表面看,我们好似在争论3I的ME不ME这个东西和这次的事情
但是实际上,我昨天到今天的思考里,主要是对你log这个人的感兴趣
因为3I那个没什么好挣的,就是摆在那里,大家不满意表达过了之后,爱投就投

我老是扯到你本人身上,其实是因为我关心你喜欢你啊
所以我在关于人的性格方面扯的更多
你说的关于产品的方面,我都是学习你受你教育,我不懂技术也提不出什么意见
我就只能从人的方面提意见了 :-X
你可以搜下看我究竟说了什么?绝不是你说的这样。建议你再看一下我的原话,以免误会我。
群里闲聊,如果觉得不舒服,请多担待,我自己每天也会面对不少不舒服的言论,闲聊而已。

大家都是好朋友,就事论事。我对一件事怎么思考的,在群里都说了很多,我的思考方式
也是相当的透明。对这些思考方式不认同可以理解,争论也就到此结束了,相当于不认同我的
推理逻辑,自然无法认同我的结论。

我也是自由表达自己的意见,什么死多,或是屁股决定脑袋的,这些并非我的标签,
是先有脑袋判断指挥,才有屁股坐的动作。我也不傻,干嘛和自己的钱过不去,感觉不对劲
我会说,更会跑。我是个实在人,有什么说什么,绝不会故意欺骗别人。

对于创业者的宽容和理解程度,我确实超过了大部分人。这究竟是好是坏很难说。
也不可能被具有不同经历经验的人完全理解。从我的角度而言,我会认为这是保证项目最终
成功所必须付出的信任,这在AGS报告里我就说过了。

论坛是交流思想的地方,有不同意见再正常不过。很多情况下也不会辩论出结果。
只要不是骚扰谩骂或明显无知的言论。彼此知道对方在说什么,怎么想的,就已经足够了。
大家都是好朋友。Me的事,希望官方尽快出白皮书,如果我有时间也会写篇介绍文章。
我相信论坛上很多人,包括开发者自己都是想把事做好,让投资者收益。开发者和投资者的
最终利益是一致的。只有竞争者和浑水摸鱼的人才希望论坛内乱。

好吧
我觉得这样说大家都能理解了
反正我从来没有故意黑过也没去做空过,其实就是几块钱的区别我一直认为问题不大
当然死囤派和进出派有些区别也是很正常的,大家最终的目的都是在尽量少冒风险的情况下取得不错的收益

好像我之前也和自由还是比邻提过,希望BTS X出来之后稳定了,我自己再干最后一年以后想专门去做BTS的推广普及工作呢

2585
      toast和stan都在论坛里明确表示:Bitshares Me采取新的快照,根据新的快照来分配股份给PTSER和AGSER;BTS 持有人不能获得Bitshares Me等与Bitshares X并列的DAC的股份。
      1、玩的越来越复杂,而怎么玩都是bytemaster说了算,他发几个帖子大家都要去博弈。
      2、那些已经BTS快照过的PTS不能获得Bitshares M,那我把这些PTS在平台卖出,在买进提到仍外一个钱包地址,或者说直接转到仍外一个钱包地址,那这个新钱包地址里面的PTS就能快照分到ME? 意思是说你不做这一步就无法获得ME
     3、3I每公布一次快照,在快照前PTS暴涨,快照完又暴跌,如此循环暴涨暴跌,但总体价格越来越低,就没有操纵之嫌吗?
     

2、只要在快照的时候你的地址里拥有PTS就行,和是不是以前的旧地址无关
3、这个我觉得不算操纵价格,因为只要拍照,价格波动就是必然的 :-X

2586
他先发行的这个me由于没有x上线,就是个计量不计价的系统。只能做标记,功能有限,如果3I官方回收AGS用me来发行可交易版本的AGS大家就自己想吧。这事不只3I可以做,亲王也可以,用自己的AGS发行一个可交易版本的AGS。会怎么玩大家自己开发。
这事和me没什么关系,一个人只要有信誉能服人,只要手里有ags,都可以做这事。

此外me很早之前就是在计划中的独立DAC,并非现在才分离出来的。

ags投资这个事,是个人的决定,也不是强迫,觉得不合算或者不看好Me可以不投,所以ags算不上诱导别人砸钱。抢劫之说我就更不能理解,ptser可以自己跑,ags是看好dac价值自愿投的,这个说是抢劫我难以理解。

最后这句话建议别说了
虽然我也经常对客户讲
但是我知道,这就是强盗逻辑,我一般也是在实在没办法的时候才讲,基本就代表着我要开始耍赖逼迫他就范了 :-X :-X :-X
这是一个风险投资,不是银行存款。
就是你到银行存个定期,你中途取出钱来也有损失,如果你买个基金或者保险,你都退不出来。你要这么说,这世界强盗太多了。如果这样想,我由衷建议不要做风险投资,免得害人害己。

我只是建议你不要说那句话而已,因为这句话对我来说就是代表争论不过别人了,准备开始耍赖了

当然你那句话是对的,但是用在不同的场合就是不同的效果,我认为在开场用这句话是好的,在结尾用这句话就是不好的

至于你的投资建议我是完全不需要的,我不一定比你不清楚,也不一定别人就比你更受不起失败,谢谢

2587
2、只要在快照的时候你的地址里拥有PTS就行,和是不是以前的旧地址无关
3、这个我觉得不算操纵价格,因为只要拍照,价格波动就是必然的 :-X

2588
虽然我也觉得3I做的不到位,我也骂过
但是我觉得你有点过激
我的建议是:

对3I可以保持长期的信任
可以允许出现问题
出现问题一定要找原因,该骂我肯定会骂会发泄
要是一年后或者5~10次让你伤心之后,可以考虑撤走
现在就说骗子或者撤走的话,不太理智
当然,以上你们也可以当我纯粹放屁 :'( :'( :'(

兄弟,每个人的投资策略不一样。没有人说100%就是个局,但这是个概率问题,是个投资很重要的参考。很多人会选择100%看到结果,石头落地才会撤退。我不会,当这种倾向性越来越明显的时候,我会选择一个恰当的时机出局。
如果6月前III有很大的机会做出BTS,它事实上没必要做这种选择,只需要出I、II...测试版,让所有人清晰的看到进度和III的能力,配合以后的ADCS项目先快照消息,AGS源源不断就来了。
事实正如你所见,阉割事实上是被迫的,Keyhotee...暂时我没看到III的能力,我希望你以后有机会能看到III的能力。

我还是希望所有的人都能等一等

2589
99%夸张了,这个世界仅靠内在价值发展起来的东西很多,比如比特币就是一例。
况且我也没说仅靠内在价值,因为目前不像比特币发展初期,存在着竞争者。我说
的是可以更注重维护核心用户,这样可以减少很多成本,也可以避免无必要的波动。
最简单的例子是,如果你创业,你希望找什么样的合作伙伴?对于我而言,某些人
拿钱出来我也不要,伙伴需要选好,不然后患无穷。
选创业者要看人,选投资者也是一样的。

还有你昨天提到的,开发软件不能有时间期限的说法
以及要是有客户让你固定个时间,催你出货的话,你会让他滚

我当时没空批评你,我后来想了很久我们的争论
因为我不知道你具体的工作范围和权责
但是我最后的结论是,我觉得你始终以一个做事的程序员或者开发人员的思维在考虑问题,而忽略了销售/采购等市场人员的立场,而我恰好就是站在后者的立场;这也就是我们始终谈不拢的原因
因为假如我恰好是你遇到的客户,在你让我滚之前,我根本都不会跟你这种机会,订单都不可能给你;比如,在我们合同签订之前,你可以谈软件开发的困难和不可预测性,但是前提肯定是你能开发出来,以及一个商定的时间点或者时间范围,你甚至于可以说交货期是30天后至365天内,但是绝对不可能有人愿意在你说:“该软件我不保证能开发出来,也不保证任何时间,有可能30天,有可能一年,有可能十年”的情况下给你下单
所以,当你拿到我合同的时候,你就必须对我负责,假设当时定的是30~60天交货,第30天我催你,你可以和我讲一下困难,45天,你也可以讲,60天你讲,我可能会骂你,但是不会是你让我滚,然后再拖到90天你还没交,我请问,这个时候是你让我滚? 还是我让你滚?或者起诉或者加倍偿还定金一类?
所以说,市场人员,是不可能说让客户滚的话,假如你是只负责开发,而不负责接单或者销售,你可以多考虑一下和你合作的跑业务的市场人员,问一下他们。要是你就是老板,负全责的话,并且真的敢如你昨天提到的那样去理解客户和市场,我就对你所提到的创业很担忧了
你这个说远了,已经脱离我昨天讨论的语境,很多也并非我的原话。我接过很多单子,和客户以及销售人员都有过很多接触,并非如你所想是坐在屋子里接销售给的单子做事的。客户也分三六九等,单子也要风险评估,并非单一原则可以搞定。

我想说的是,我做的事都是为了能做成事,大家受益。

但是你昨天绝对在群里说过要是别人催着你按时间交货你会让他滚这句话

至于你说的扯远了
我觉得不远,表面看,我们好似在争论3I的ME不ME这个东西和这次的事情
但是实际上,我昨天到今天的思考里,主要是对你log这个人的感兴趣
因为3I那个没什么好挣的,就是摆在那里,大家不满意表达过了之后,爱投就投

我老是扯到你本人身上,其实是因为我关心你喜欢你啊
所以我在关于人的性格方面扯的更多
你说的关于产品的方面,我都是学习你受你教育,我不懂技术也提不出什么意见
我就只能从人的方面提意见了 :-X

2590
总之,我觉得,我们两个人的最大区别,就是一个程序员和一个摆地摊的感觉,谢谢
所以我们永远谈不拢
你看我做的这些事,有几件是程序员该做的,有几件是仅从程序员角度出发的?
我是创业的,我想的做的只是要为了把事情做成,这方面我确信我比一般人经验多。

log你就是太死板了
我说程序员当然不是说你现在是程序员
程序员是代表一种人的思维和状态,在我心里类似于比较逻辑化 死板化 不转弯 就比如你这种,和长铗死认POW差不多,谈恋爱始终是不会甩人家只会被别人甩

我这样解释够清楚了吧
当然我不是讽刺你或者对你不满意
反正我就是觉得在3I的事情上你看法有问题,当然你会觉得你是对的,你会觉得你的每一步分析都是理智和基于事实

我很认同你看好3I,也认同你对3I产品的理解以及在群里给大家普及并经常稳定军心
我也很认同你让大家抓紧手里的币,我也甚至于和大家说不会操作的以及喜欢稳重的就紧跟log
这些都没有问题

我不认同你的就是无论任何情况下,你只说好的,只讲宠爱溺爱,不讲打骂和缺点,认死理,看不惯说3I不对的
但是我想说,不管是任何人,都是会有错误的,有了错误必须允许大家批评,但是我就觉得你比较护短3I,看不惯我们批评
我也一直相信3I会大有前途,我也是把最大比例的投资给了3I,但是是人就会犯错,就可以冒火泄愤,这一点你不能否定吧
但是,有几个在群里以及你在论坛里,都是阴阳怪气的暗示有人故意做空故意黑,我觉得大家第一个就是想到我,你这个就是阴谋论,把所有不站在你一面的人往对立面去推,扣帽子,文化大革命
我承认是会有竞争对手会黑3I,但是当很多3I自己人都在黑的时候,你能不能想一下原因? 真理并不是掌握在你一个人手里的,你要搞清楚对手故意黑以及做空以及粉丝表达不满的区别
3I不是圣人,log也不是圣人,我也不是圣人;所以我们都有错,都会出错,出错了就得被人骂被人批,这是合乎逻辑的,我觉得你不承认这一点,喜欢无止境的表扬和帮3I找说法
这一次你不会错,下一次你也不会错,下下次你可能也不会错,但是,总有一次你会错

我们来一个假设,假设3I就是20年前的诺基亚,现在你护着他,最终会在2005年让黑他的人无地自容;但是假如你不允许批评,一直到2012年还护着他,那2014年你怎么办?
所以我觉得,批评是没错的,一定要批评,不管对错,能听到批评始终会有好的一面。这也是我喜欢瑞波支付的原因,因为从他的批评里我能学到很多



2591
99%夸张了,这个世界仅靠内在价值发展起来的东西很多,比如比特币就是一例。
况且我也没说仅靠内在价值,因为目前不像比特币发展初期,存在着竞争者。我说
的是可以更注重维护核心用户,这样可以减少很多成本,也可以避免无必要的波动。
最简单的例子是,如果你创业,你希望找什么样的合作伙伴?对于我而言,某些人
拿钱出来我也不要,伙伴需要选好,不然后患无穷。
选创业者要看人,选投资者也是一样的。

还有你昨天提到的,开发软件不能有时间期限的说法
以及要是有客户让你固定个时间,催你出货的话,你会让他滚

我当时没空批评你,我后来想了很久我们的争论
因为我不知道你具体的工作范围和权责
但是我最后的结论是,我觉得你始终以一个做事的程序员或者开发人员的思维在考虑问题,而忽略了销售/采购等市场人员的立场,而我恰好就是站在后者的立场;这也就是我们始终谈不拢的原因
因为假如我恰好是你遇到的客户,在你让我滚之前,我根本都不会跟你这种机会,订单都不可能给你;比如,在我们合同签订之前,你可以谈软件开发的困难和不可预测性,但是前提肯定是你能开发出来,以及一个商定的时间点或者时间范围,你甚至于可以说交货期是30天后至365天内,但是绝对不可能有人愿意在你说:“该软件我不保证能开发出来,也不保证任何时间,有可能30天,有可能一年,有可能十年”的情况下给你下单
所以,当你拿到我合同的时候,你就必须对我负责,假设当时定的是30~60天交货,第30天我催你,你可以和我讲一下困难,45天,你也可以讲,60天你讲,我可能会骂你,但是不会是你让我滚,然后再拖到90天你还没交,我请问,这个时候是你让我滚? 还是我让你滚?或者起诉或者加倍偿还定金一类?
所以说,市场人员,是不可能说让客户滚的话,假如你是只负责开发,而不负责接单或者销售,你可以多考虑一下和你合作的跑业务的市场人员,问一下他们。要是你就是老板,负全责的话,并且真的敢如你昨天提到的那样去理解客户和市场,我就对你所提到的创业很担忧了



2592
99%夸张了,这个世界仅靠内在价值发展起来的东西很多,比如比特币就是一例。
况且我也没说仅靠内在价值,因为目前不像比特币发展初期,存在着竞争者。我说
的是可以更注重维护核心用户,这样可以减少很多成本,也可以避免无必要的波动。
最简单的例子是,如果你创业,你希望找什么样的合作伙伴?对于我而言,某些人
拿钱出来我也不要,伙伴需要选好,不然后患无穷。
选创业者要看人,选投资者也是一样的。

99%只是我表达我很不看好的一个观点,非要看成数据化的99%
再说你投资要选人的问题,换了我我想我不太会去选择人,能给你投钱就已经很不错了,大部分情况下大家已经开始感恩戴德了。你说的情况只能说你已经很有优势很有资本了,那为什么还找人投? 要知道,大多数需要吸引投资的项目都是没有你这么牛的,你说的可能是1%的状况吧(不要又看1%)
总之,我觉得,我们两个人的最大区别,就是一个程序员和一个摆地摊的感觉,谢谢
所以我们永远谈不拢

2593
虽然我也觉得3I做的不到位,我也骂过
但是我觉得你有点过激
我的建议是:

对3I可以保持长期的信任
可以允许出现问题
出现问题一定要找原因,该骂我肯定会骂会发泄
要是一年后或者5~10次让你伤心之后,可以考虑撤走
现在就说骗子或者撤走的话,不太理智
当然,以上你们也可以当我纯粹放屁 :'( :'( :'(

2594
他先发行的这个me由于没有x上线,就是个计量不计价的系统。只能做标记,功能有限,如果3I官方回收AGS用me来发行可交易版本的AGS大家就自己想吧。这事不只3I可以做,亲王也可以,用自己的AGS发行一个可交易版本的AGS。会怎么玩大家自己开发。
这事和me没什么关系,一个人只要有信誉能服人,只要手里有ags,都可以做这事。

此外me很早之前就是在计划中的独立DAC,并非现在才分离出来的。

ags投资这个事,是个人的决定,也不是强迫,觉得不合算或者不看好Me可以不投,所以ags算不上诱导别人砸钱。抢劫之说我就更不能理解,ptser可以自己跑,ags是看好dac价值自愿投的,这个说是抢劫我难以理解。

最后这句话建议别说了
虽然我也经常对客户讲
但是我知道,这就是强盗逻辑,我一般也是在实在没办法的时候才讲,基本就代表着我要开始耍赖逼迫他就范了 :-X :-X :-X

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中文 (Chinese) / Re: 关于Bitshares Me的分红问题
« on: March 17, 2014, 04:10:49 am »
按照最近消息Bitshares Me要在BTSX之前推出,是按照PTS  AGS持有数量的分红方式进行,那么这个分红方式以怎样的形式出现呢?现在交易所以推出某种形式的币,靠手续费根据币的持有量进行分红,而事实上3I公司是不可能给你账户打上USD,CNY的,BTC也不可能,那么现在唯一方式就是只有推出新一种山寨币,回赠给客户。因为BTS已经分完了,你不能出尔反尔。
然后以后如果3I公司还开发出新的DAC,还要新的分红,搞不好也只能以这种发行山寨币的方式回馈给持有PTS,AGS的人,这样就会看到一种情形,一个公司一连发行几种山寨币 最后爆满交易所,这种事情你不觉得很诡异吗?

为什么老是要说分红呢
我觉得你持有PTS AGS,分股权就行了吧
初期我比较反对把分红概念带进各种DAC,就算带进,也不希望大家看的太重
暂时来说,我的理解是,还是炒作,主要还是拿股份,等升值

以后要是能有清晰可行的分红策略,当然更好,现在没必要单独提出来报以厚望

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