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Messages - gghi

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   按照喂价改革的目的,假如通胀为2%,那么,当溢价0时,加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1+0.02)^3=BTS市场价 *1.02^3=BTS市场价 *1.0612,结论:市场价提高约6%。合理的喂价公式=BTS市场价*(bitcny/cny+M)^N


举例论证公式效果,宽松目标负2%,即M=0.02,加速因子N=3
当溢价负0.04时(折扣4%),加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1-0.04+0.02)^3=BTS市场价 *0.98^3=BTS市场价 *0.9411,结论:市场价下调约6%,满意,也安全。

当溢价负0.03时(折扣3%),加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1-0.03+0.02)^3=BTS市场价 *0.99^3=BTS市场价 *0.97,结论:市场价下调约3%,满意,也安全。
当溢价负0.02时(折扣2%),加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1-0.02+0.02)^3=BTS市场价 *1^3=BTS市场价 *1,结论:目标达到理想状态,无需调整。
当溢价负0.01时(折扣1%),加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1-0.01+0.02)^3=BTS市场价 *1.01^3=BTS市场价 *1.030301,结论:市场价提高3%,接近理想目标。
当溢价0时,加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1+0.02)^3=BTS市场价 *1.02^3=BTS市场价 *1.0612,结论:市场价提高约6%,很满意,也很安全。
当溢价0.01时,加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1.01+0.02)^3=BTS市场价 *1.03^3=BTS市场价 *1.092727,结论:市场价提高约9.2%,满意,也很安全。
当溢价0.02时,加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1.02+0.02)^3=BTS市场价 *1.04^3=BTS市场价 *1.125,结论:市场价提高约12%,满意,也安全。
当溢价0.03时,加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1.03+0.02)^3=BTS市场价 *1.05^3=BTS市场价 *1.157625,结论:市场价提高约16%,满意,也安全。
当溢价0.04时,加速因子喂3。理想喂价 = BTS市场价 * (1.04+0.02)^3=BTS市场价 *1.06^3=BTS市场价 *1.191,结论:市场价提高约19%,满意,风险依然可控。

        结论:溢价越大,喂价可以上调的空间越大,折扣越大,喂价下调的空间越大。

 合理的喂价公式,强清自然不会发生的。所以问题在于现在的喂价公式不合理,而不是强清的问题。

242
问题不在强清上,在于喂价反馈,道理前面已经说的很清楚了,也说烂了。

现在妥协,后面还会有让你更瞠目结舌的问题出来,就会一直妥协下去。

取消掉强清依然需要喂价反馈不能低于外盘价格,道理前面也说烂了,而且取消掉强清就需要折价容忍至少要到3.5%,但是由于是实时反馈,内盘根本就不敢有什么大动作,跟现在基本还是一样。

你的心情我们理解,然而在大佬看来,你是可以牺牲的,这些保守的抵押者也是可以牺牲的,至于牺牲后的结果

而且人家早就说过了,你们这些抵押者要看好自己的抵押,至于什么时候爆你们,还是看心情吧

不妥协难道同归于尽么。去强清方案也没那么差啦。但是现在既不去强清,又不最高价原则,就是一起挂。现在喂价不涨,现价就不敢涨,但是喂价又被费率控制着。人家的市场,卖的人少了,买的人多了,就会涨,我们这市场,你不卖还强迫你卖,你说这种市场有谁会玩?取消强清让现价与喂价脱离,至少还有涨的可能,现在喂价涨的可能性几乎没有。这样耗着,等到内盘流动性耗没了,人走完了,大家一起死么

       问题不是仅仅因为强清的存在。喂价公式有问题,就是不改。通缩的市场环境下,应该保持CNY通胀的政策。而不是严格要求1:1。所谓的折价容忍的说法不恰当,应该是调控目标达到通胀2%,在没有达到调控目标的时候,喂价应该涨才对,而不是不动。达到调控目标的时候,那么喂价应该在市场价附近,而不是现在相差约5%。如果通胀目标为2%,那么喂价应该高于市场价的。
      如果喂价涨上去了,自然没有了强清的利润空间。

243
     MCR不能下调,否则BTS市值上不去的,CNY的需求很弱,只有靠抬升MCR来拉升BTS市值。

244

当MCR bug修复后,MCR应该是会上下调,而喂价不再调。

      如果MCR下调,等于放大杠杆,那么BTS市值还是上不去。只有MCR上调,压制杠杆抵押者,BTS的市值才可能上去。MCR以及喂价同时上调才是上上策。

245
高喂价的负反馈是在降杠杆,低喂价的负反馈却不是,其反应的也不是市场指标,却是在来回压榨与压制市场。

有点常识好吗?(比现价高的)高喂价是在加杠杆,低喂价是在降杠杆。

降杠杆是痛苦的,MCR方案一样会在折价时降杠杆,只不过不是通过降喂价,而是通过提高MCR。

现在嚷嚷着“喂价不能低于现价”的, 如果是换成了MCR方案,一样会嚷嚷着“MCR不能高于1.75”。

MCR的好处之一没有把强清恶龙给释放出来。

      降低杠杆的确是痛苦的,但是喂价下调降杠杆是最痛苦的。MCR降杠杆没有这么强烈,假定喂价不动,MCR上调导致的爆仓不会冲击市场。但是下调喂价导致的爆仓单对市场的冲击是非常强的。建议优先采用上调MCR的方式降低杠杆,尽快推动MCR改革。

        喂价一升,杠杆又上去了,MCR上调之后就不再下调,这样可以避免杠杆再次放大。喂价改革之后,只要MCR上调了,BTS的市值就可以快速上去。
       道理非常简单,MCR不断上调,市场CNY紧张,逼着喂价上调,带动BTS市场价上涨,这样市值就会上去。
        个人认为目前社区的努力方向应该是:推动MCR改革。

246
抵押者应该注意到,强清和降喂价都是抵押者买单的,不要一味以为把强清放出来就能一劳永逸,就能随便加杠杆了。

强清和降喂价,实际效果都是“压制”内盘价格的。

但是,这种价格压制,是为锚定这个目的服务的,也就是为了修正折价。

从这点来说,那些不希望内盘价被“压制”的人,比如提出用“最高价”喂价的,对于锚定的重要性看的是不高的。

那么,争论的焦点又变成了要不要准确锚定。

个人认为,如果期望bitcny走出去,准确锚定是必需的。

实际上,强清补偿、负反馈折价容忍,都有允许偏离锚定的意思,不能用的太过。

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顺便提下,
寄希望于抵押做多的,还是洗洗睡吧。
抵押根本做不了多,真金白银才能做多。
揪头发是提不起自己的。
      A神这个帖子总结的比较到位,句句说到了要害。实际上在喂价没有改革之前,CNY折价就是依靠高强清机制,由市场自动调节的。现在有喂价调节CNY折价,弊端已经很明显了,将来应该使用MCR上调来抑制折价。我们一直在努力,但是过程很艰难,要看到问题,并不断改进才行。
     如果没有喂价调节,强清补偿越高,折价会越高。但是目前用喂价调节CNY折价不合适,那么应该降低强清补偿,由强清来抑制折价比较合适,喂价仅仅用来解决CNY溢价即可。如果将来MCR上调可以很好的解决CNY折价了,那么再取消强清机制,时机就会比较成熟了。
       喂价公式=BTS市场价*(bitcny/cny+M)^N,设定M=0.02(即CNY折价2%),N=3,4,5,6,这样的参数最好。当达到目标的市场价后,不做调整,偏差越大,调整越大,偏差越小,调整越小。个人依然觉得这个公式非常适合喂价调整。
       喂价改革的初衷就是对不合理的喂价修正。但是现在的喂价明显不合理了,却得不到修正,说明现在的喂价公式有问题。目前的市场价0.66,CNY的价格也正常,那么喂价应该在0.66附近,而不是0.63附近。

247

我的喂价先加上折价容忍了,至少这个事是目前可以比较方便做到的。
其他的事,要么要硬分叉,要么要推理事会提案,要么要写BSIP投票。
我最近没那么多精力,你们推吧。

顺便说下,加上这个后,喂价很久都不动/不更新,不知道的人可能会以为喂价脚本挂了。

强清0补偿 + 喂价0下调的方案,是可以试一下的。

强清0补偿 + 喂价0下调不就是系统的原始状态吗?系统原始状态什么样我们又不是不知道,还用得着再试吗?

我们费了这么大劲,终于让锚定基本没问题了,再去走回头路,让bitCNY动不动有2-5%的折价,还怎么去推广?

719分叉之前的黑暗岁月都挺过来了,现在这点困难算什么?

人心总是贪婪的,我也希望能不断的多抵押借款,我也不希望自己的仓位被爆,但是,我不认为牺牲锚定去鼓励抵押借款是人间正道。

我还是建议折价容忍+废掉强清。

还有,现在基本上是bitCNY供过于求而bitUSD供不应求的状态,那么抵押爱好者可以先转移战场到bitUSD嘛,喂价都一直高于现价的。

现在的BTS市场里,BTS/BTC依然是最有定价权的交易对,内盘和外盘需要形成更好的联动,我们需要的不仅仅是只会在内盘抵押加杠杆的,更需要在内盘+外盘的整个市场中操作的全栈玩家,这些玩家更倾向于在BTS/BTC交易对拉盘,在内盘BTS/bitCNY,BTS/bitUSD交易对出货。

系统政策需要对此类全栈玩家更友好,而需要对那些更倾向于在外盘砸盘制造内盘爆仓单,然后去内盘收货的玩家形成制约。

所以要推折价容忍,而对于溢价不需要容忍,或者容忍要尽量小。

       无论什么折价容忍的说法都是不恰当的。可以确定调控目标,比如CNY贬值2%这样的。当达到调控目标后,喂价应当回归市场价附近。目前的喂价公式需要改变,因为达到了调控目标时,喂价没有回归市场价。
      目前的目标应该是1:1,那么喂价没有理由低于市场价几个点。

248

强清可以留着,没问题,前提是【强清价≥市价】,也就是【实际强清补偿≥0】。
【实际强清补偿】为0也可以。
注意,是实际补偿,不是现在的5%,因为喂价低,现在实际补偿是低于5%的。

换句话说,强清补偿设 0% ,bitcny 贬值时喂价不往下调,强清可以发挥那么点作用。

强清和爆仓一样是抵押者买单。
强清的赌性(或者说博弈)更大一点。

有几个差别,说了不少次了。
1. 强清对于贬值的修正,时效性确实比下调喂价的机制差很多,24小时延迟造成的
2. 强清只清抵押最低的几个倒霉鬼,从公平性来说比爆仓差,因为爆仓有了目标抵押率,每个仓都会爆一点



顺便说下,
当初见证人喂不准价才动了强清补偿参数,从 0 加到 1% 再加到 5% 。
现在一个样。
不管是强清,还是爆仓,都受见证人喂价影响。
喂准BTS价,和喂准bitcny溢价,对见证人来说,难度是一样的。
       抑制CNY折价有三个办法,强清,下调喂价,提高MCR。这三个方式中,下调喂价的问题最严重,导致爆仓单直接冲向市场。强清缓和一些,上调MCR为上上策。因为上调MCR触发的爆仓单,在喂价高于市场价10%的时候仅仅挂着,等于锁仓了,不对内盘造成冲击。所以尽快启动上调MCR的手段来抑制CNY贬值,放弃喂价下调的机制。
调MCR要等硬分叉。

    知道,所以建议尽快推动上调MCR。喂价和MCR同步上调的优点非常多,用喂价上调解决溢价问题,上调MCR解决折价问题。那么目前BTS的问题基本就解决了。高的MCR和喂价不下调完全可以避免资不抵债了。黑天鹅将不再发生,高于市场价10%以上的喂价,避免强清,也消除MSSR的影响。内盘才是个公平博弈的市场,建议将来的喂价长期高于市场价10%以上。CNY折价用MCR上调的手段抑制,不再下调喂价。喂价单向上调解决溢价问题就行了。

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强清可以留着,没问题,前提是【强清价≥市价】,也就是【实际强清补偿≥0】。
【实际强清补偿】为0也可以。
注意,是实际补偿,不是现在的5%,因为喂价低,现在实际补偿是低于5%的。

换句话说,强清补偿设 0% ,bitcny 贬值时喂价不往下调,强清可以发挥那么点作用。

强清和爆仓一样是抵押者买单。
强清的赌性(或者说博弈)更大一点。

有几个差别,说了不少次了。
1. 强清对于贬值的修正,时效性确实比下调喂价的机制差很多,24小时延迟造成的
2. 强清只清抵押最低的几个倒霉鬼,从公平性来说比爆仓差,因为爆仓有了目标抵押率,每个仓都会爆一点



顺便说下,
当初见证人喂不准价才动了强清补偿参数,从 0 加到 1% 再加到 5% 。
现在一个样。
不管是强清,还是爆仓,都受见证人喂价影响。
喂准BTS价,和喂准bitcny溢价,对见证人来说,难度是一样的。
       抑制CNY折价有三个办法,强清,下调喂价,提高MCR。这三个方式中,下调喂价的问题最严重,导致爆仓单直接冲向市场。强清缓和一些,上调MCR为上上策。因为上调MCR触发的爆仓单,在喂价高于市场价10%的时候仅仅挂着,等于锁仓了,不对内盘造成冲击。所以尽快启动上调MCR的手段来抑制CNY贬值,放弃喂价下调的机制。

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想要去除强清跟锚定无关,而是因为强清是个麻烦制造者,而且在BSIP42之后强清变得更麻烦。

前天喂价低于市场价超过5%的时候,大量强清单开始出现,这是抵押者会怎么想呢?他们肯定是要想办法让这个差距收缩到5%之内啊?

去外盘拉盘让喂价升高吗?这个真没那么容易。

比较可行的也就是内盘砸盘了,砸盘一方面可以提升喂价,一方面也可以让市场价降低,最后双方在相距5%左右时止步。

要把补偿恢复到1%吗?那就是说市场价高过喂价1%就要开始砸盘了。

取消强清不行咱就退而求其次,把补偿提高到20%行吗?

就这现在获取支持的情况也不乐观。

叹息。
支持,已投票

巨蟹:你能换个角度思考么?为什么有人发起强清?因为喂价低到了可以清算的价格了,你为什么不从喂价公式上考虑呢?如果喂价高于市场价10%,还有强清的傻瓜么?所以原本可以简单解决的,你非要这么麻烦。修改喂价公式,保持喂价不低于市场价就行了。也许你会说是为了CNY 不折价,必须下调喂价,那么应该尽快推动上调MCR。你会说上调MCR和下调喂价一样,其实不一样。喂价不下调,永远不会触发黑天鹅,喂价高于市场价10%,等于MSSR为零,爆仓单不会压内盘,强清不会有人发起。MCR调高利于BTS系统的稳定运行,只要喂价不下调,上调MCR导致的爆仓单不会立即冲击市场。上调MCR抑制折价的优点非常明显,下调喂价抑制折价的缺点已经看到了,后果非常严重。

251
我认可需要给市场留空间。

我现在给的方案:

1.见证人的负反馈喂价设定一个“容忍区间”,当溢价/折价在这去区间内时,不触发反馈,对折价的容忍范围可以先设为1%,如果实践中发现不合适,可以再调整。

2.去除强清。

内外盘小范围的价差是常态,因为搬砖也需要成本,太小的价差根本不值得搬砖。

但如果价差过大又没人搬砖,那就可以被认为是bitCNY的锚定问题了。

支持内盘拉盘,但内盘拉盘要把价格上涨传递到外盘才算真正有效,如果内盘价格高过外盘一大截,那自然是bitCNY折价,需要解决。

现在民意调查反对取消强清的占多数,在理事会和见证人群体中反对强清的声音也占上风。

abit说他失望透顶,没错,我也失望透顶。

失望透顶..其实不光你跟abit。更多的是广大韭菜。最开始理事会,见证人想的绝对锚定,根本不给市场留空间。 后面一直有用户提出这个问题,但是你们当时都不认同。全部否定,现在虽然被认可了,但是反应太滞后了。然后加上现在市场的不景气,大家都很失望。 所以:希望社区有不同意见的时候,见证人 理事会 也要想想这些意见的可行性,多做一些尝试,市场不是光靠理论就能解决的。


再说 反对去除强清中,或许有一部分是不满意之前负反馈的算法和负反馈对bitcny锚定的零容忍。另外也担心一旦去除强清。 喂价可能比现价低得可就不止6%了.................总而言之 这部分人中 就是因为对负反馈的失望.对见证人,理事会的态度失望.导致抵制去除强清。

负反馈是成功的,但仅限于向上反馈是成功的,向下反馈是多余的,去掉就可以了。负反馈只负责解决bitcny升值问题,折价问题已经解决好了,不需要负反馈解决。用负反馈解决已经被解决的bitcny折价问题,就是画蛇添足,后果就是把bts玩死。

      目前失望很正常,因为没有达到预期目的,希望可以改变喂价算法公式。尽快提高MCR,用MCR上调的方式代替强清,抑制CNY贬值。如果MCR可以上调了,个人支持取消强清。
       以后喂价不再下调,单向上调,MCR也是单向上调,不下调。因为喂价上调可以解决溢价问题,MCR上调可以解决折价问题。如果可以达到这个目的,个人愿意鞠躬尽瘁,努力宣传,争取社区达成一致意见。

252
中文 (Chinese) / Re: 请多方投票支持喂价改革算法公式
« on: November 09, 2018, 11:29:04 am »
           那么多见证人,没人看懂这个公式么?如果BTS是一人独大,那么基本就是完了。

253
      改革喂价=BTS市场价*(bitcny/cny+M)^N,这个公式就是灵敏度很高的,且基本参数采用市场价。只要达到调控目标,那么喂价等于市场价。为什么就不采纳?只要调好参数M以及N就行了。

254
喂价向下反馈有很多不全面的地方,市场冷清,鼓鼓充提的人太少,充提费率反映市场需求的精度也不足。强清补偿搞到20,喂价下跌就没底了,外盘哪有人用bitcny?现在不就是内盘自己在玩么?喂价跌,bts跌,cny的需求也在跌啊,你看内盘的成交量还有多少?内盘的成交量现在不就是bitcny的最大需求么?非要自己给自己上吊啊?

强清补偿到20%,是说现在0.63的喂价下,BTS内盘价可以上涨到0.76,如果回头发现不够,可以再加。
      错误的认知导致错误的行为。补偿到20%,那么喂价可能会更低,不一定就是现价涨到0.76.强清补偿应该为零,或者阶梯式补偿,开始为零。175的从零开始。300的可以为30%。
     喂价改革之初,理想的状态是:当溢价消除的时候,喂价应该等于市价的!现在已经不是改革之初的喂价改革了,悲哀。喂价的公式太死板了,好似计划经济。

      喂价公式有问题,当溢价或者折价消除的时候,那么喂价应该回归市场价。现在基本没有溢价和折价了,但是喂价没有回归市场价,已经不再是改革喂价之初的愿望了。

255
General Discussion / Re: suggest to disable forcesettlement for bitCNY
« on: November 08, 2018, 11:49:14 am »
     虽然BIP42已经可以保证BITCNY的锚定了,但是目前的喂价公式不利于活跃市场,灵敏度太低,反映迟于市场行情。压低喂价和强清都可以抑制抵押,但是强清也不是无风险套利,因为延后24小时执行,这就是市场风险了。用压低喂价的方式不如发起强清利于活跃市场,目前看市场已经很死了,不应该一味的打压市场活跃度了。
       如果想发起强清,那么玩家手里必须备有bitcny,这也是bitcny的需求来源。所以目前保留强清会更合适,没有理由移除强清。况且,强清目前也没有什么坏处,无非就是把高抵押的清算了而已,下调喂价一样会把高抵押的爆仓的。移除强清是保护抵押者的说法不成立。只要市场bitcny需求不足,那么高抵押行为必须抑制。
      强请补偿应该为零,而不是5%,会更有利于活跃内盘的。强清应该是很正常的市场行为,而不是偶尔来一次,习惯了就行了。阶梯式强清补偿可能更合适,可以避免恶意强清。

     总之,BTS系统是做市场的,不是国家机构,不能管的太死,否则会适得其反。
   另外,锚定精确不代表非要1:1才是锚定精确。只要在一定时间段保证汇率稳定,保证汇率可控就是锚定精确了。可以是1:1,也可以是1:1.01,1:1.02,1:1.03,都表示锚定精确。熊市行情应该是bitcny 适度贬值的锚定,比如1:1.02,这样会更有利于活跃市场。


Although BIP42 can guarantee the anchoring of BITCNY, the current feeding formula is not conducive to the active market, and the sensitivity is too low to reflect the market price later. Lower feeding prices and strong liquidation can suppress mortgages, but strong liquidation is not risk-free arbitrage, because delayed implementation of 24 hours, which is market risk. It's better to lower the feeding price than to activate the market by launching a strong Qing Dynasty. At present, the market is dead, so we should not blindly suppress the market activity.
If you want to be strong, then players must have bitcny in hand, which is also the source of demand for bitcny. Therefore, it is more appropriate to retain strong clearance at present, and there is no reason to remove Qiang Qing. Moreover, there is no harm in Qiangqing at present, just liquidating the high mortgage, and lowering the feeding price will also explode the high mortgage. It is untenable to remove strong clearing is to protect mortgages. As long as the market bitcny demand is insufficient, the high mortgage behavior must be suppressed.
Strong compensation should be zero instead of 5%, which will be more conducive to active internal market. Qiang Qing should be a normal market behavior, rather than once in a while, get used to it. Step by step compensation is probably more appropriate and can avoid malicious strong.

In a word, the BTS system is a market, not a state institution. It should not be too rigid, otherwise it would be counterproductive.
In addition, anchoring accuracy does not mean that 1:1 is anchoring accuracy. As long as the exchange rate is stable in a certain period of time, it is accurate to ensure that the exchange rate is controllable. It can be 1:1 or 1:1.01,1:1.02,1:1.03, which means anchoring accuracy. Bear market should be the anchor of bitcny moderate depreciation, such as 1:1.02, which will be more conducive to active market.

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