BitShares Forum
Main => 中文 (Chinese) => Topic started by: Nimrod on June 12, 2014, 02:03:19 am
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这三个功能完全可以集成在 BTX上的，就像NXT一样，就目前来说，跨链交易仍然没有什么特别可行的办法。NXT的AE功能就是ME的功能嘛。AE的功能很好地促进了NXT的推广，单独出一个ME功能，你基础货币都得不到认同人家凭什么在你上面发行资产？DNS和Lotto同理，在Lotto赌赢了又怎么样，没有和法币流畅稳定的兑换渠道那也白搭。
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还是分开好。合在一起会有很多问题。
分开，可以把单个功能做的更好。
以后发展空间也大。
当然，不用担心无法流通的问题。
分开的价值，要比合起来的大。
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如果单说me，我认为是基础货币的价值是通过应用性来体现的，而不是mecoin先有了价值后才能吸引别人来发行资产。只要系统稳定，发行方完全不必在意mecoin的市值，因为他只是用这个系统管理股份而已，这只是一个工具。其实比特币也有类似的意思，大家渐渐认识到了他的支付功能，所以比特币才升值了，而不是比特币具有比较大的价值了，才吸引别人用它来作为支付方式。
现在其他的二代币大多采用的是一个基础货币内建各种功能（如交易所，资产发行，博彩），这和3I的模式很不同。3I的比较松散，可以各自发展，他的联系主要还是靠BTA来完成。从逻辑上其实两者差不多。3I的模式给了每个DAC更大的自由度，说无意义可能有点言之过早，孰优孰劣还需要检验，其实我还是觉得3I的这种模式更清晰些，各种DAC的主货币担负着“独特的”价值承载功能。而一个主货币支撑所有应用的价值，我感觉是比较乱。
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如果单说me，我认为是基础货币的价值是通过应用性来体现的，而不是mecoin先有了价值后才能吸引别人来发行资产。只要系统稳定，发行方完全不必在意mecoin的市值，因为他只是用这个系统管理股份而已，这只是一个工具。其实比特币也有类似的意思，大家渐渐认识到了他的支付功能，所以比特币才升值了，而不是比特币具有比较大的价值了，才吸引别人用它来作为支付方式。
现在其他的二代币大多采用的是一个基础货币内建各种功能（如交易所，资产发行，博彩），这和3I的模式很不同。3I的比较松散，可以各自发展，他的联系主要还是靠BTA来完成。从逻辑上其实两者差不多。3I的模式给了每个DAC更大的自由度，说无意义可能有点言之过早，孰优孰劣还需要检验，其实我还是觉得3I的这种模式更清晰些，各种DAC的主货币担负着“独特的”价值承载功能。而一个主货币支撑所有应用的价值，我感觉是比较乱。
假如你mecoin只有1000BTC的市值，谁会把价值几百BTC的资产拿到你的ME上发行？现在可代替方案太多了……还有BTA如何在各个系统之间流通？到现在我仍然看不到解决的办法。
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我是觉得一开始这三个功能可以集成在 BTX上的好，谁会去用单独的ME啊lotto什么的，如果是我还不如去NXT，又方便功能又多人气又足，单独的ME,lotto什么的最后会导致没有市场死掉。真要分开，那也得先占领的市场在分。
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DNS，Lotto用各自的股份作为自己系统内的交易货币我觉得才是对bts的打击，这样一来bts就完全没意义了。
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如果单说me，我认为是基础货币的价值是通过应用性来体现的，而不是mecoin先有了价值后才能吸引别人来发行资产。只要系统稳定，发行方完全不必在意mecoin的市值，因为他只是用这个系统管理股份而已，这只是一个工具。其实比特币也有类似的意思，大家渐渐认识到了他的支付功能，所以比特币才升值了，而不是比特币具有比较大的价值了，才吸引别人用它来作为支付方式。
现在其他的二代币大多采用的是一个基础货币内建各种功能（如交易所，资产发行，博彩），这和3I的模式很不同。3I的比较松散，可以各自发展，他的联系主要还是靠BTA来完成。从逻辑上其实两者差不多。3I的模式给了每个DAC更大的自由度，说无意义可能有点言之过早，孰优孰劣还需要检验，其实我还是觉得3I的这种模式更清晰些，各种DAC的主货币担负着“独特的”价值承载功能。而一个主货币支撑所有应用的价值，我感觉是比较乱。
所以问题的关键在于BitA如何串联市场，这个是我看好3I的初衷
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可以做个All in one的程序嘛，类似腾讯的新闻弹窗，这个整合起来很简单啊
再跟交易所接上api，搞定~
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假如你mecoin只有1000BTC的市值，谁会把价值几百BTC的资产拿到你的ME上发行？现在可代替方案太多了……还有BTA如何在各个系统之间流通？到现在我仍然看不到解决的办法。
me是股票发行系统，和mecoin的价值无关，mecoin越便宜越能吸引用户来使用，用户越多就照成mecoin的紧俏性。从而使mecoin的价值越来越高。 你的提问中担心mecoin总价值其实是很多不理解bitshares系统原理的新人的共同误区。
me和所有的DAC系统一样，必须做到让用户满意才有钱赚。所以今后同质DAC之间的竞争将相当激烈。
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如果单说me，我认为是基础货币的价值是通过应用性来体现的，而不是mecoin先有了价值后才能吸引别人来发行资产。只要系统稳定，发行方完全不必在意mecoin的市值，因为他只是用这个系统管理股份而已，这只是一个工具。其实比特币也有类似的意思，大家渐渐认识到了他的支付功能，所以比特币才升值了，而不是比特币具有比较大的价值了，才吸引别人用它来作为支付方式。
现在其他的二代币大多采用的是一个基础货币内建各种功能（如交易所，资产发行，博彩），这和3I的模式很不同。3I的比较松散，可以各自发展，他的联系主要还是靠BTA来完成。从逻辑上其实两者差不多。3I的模式给了每个DAC更大的自由度，说无意义可能有点言之过早，孰优孰劣还需要检验，其实我还是觉得3I的这种模式更清晰些，各种DAC的主货币担负着“独特的”价值承载功能。而一个主货币支撑所有应用的价值，我感觉是比较乱。
上次在群里为这个问题和你争论了很久; 看来想改变对方的看法是一件非常困难的事情
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如果单说me，我认为是基础货币的价值是通过应用性来体现的，而不是mecoin先有了价值后才能吸引别人来发行资产。只要系统稳定，发行方完全不必在意mecoin的市值，因为他只是用这个系统管理股份而已，这只是一个工具。其实比特币也有类似的意思，大家渐渐认识到了他的支付功能，所以比特币才升值了，而不是比特币具有比较大的价值了，才吸引别人用它来作为支付方式。
现在其他的二代币大多采用的是一个基础货币内建各种功能（如交易所，资产发行，博彩），这和3I的模式很不同。3I的比较松散，可以各自发展，他的联系主要还是靠BTA来完成。从逻辑上其实两者差不多。3I的模式给了每个DAC更大的自由度，说无意义可能有点言之过早，孰优孰劣还需要检验，其实我还是觉得3I的这种模式更清晰些，各种DAC的主货币担负着“独特的”价值承载功能。而一个主货币支撑所有应用的价值，我感觉是比较乱。
上次在群里为这个问题和你争论了很久; 看来想改变对方的看法是一件非常困难的事情
讨论的目的主要是弄明白对方的思路，一般都是难以得到结论的，达成共识不是目的，拓展思路才是目的。 :)
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我很赞同logxing的观点，相信bts社区基本都持这个观点。 其实bitshares平台就是把现实社会虚拟进来。 让全世界人民都使用美元是不现实的，bitshares平台只有一个主货币支撑所有应用的价值也是不现实的
如果单说me，我认为是基础货币的价值是通过应用性来体现的，而不是mecoin先有了价值后才能吸引别人来发行资产。只要系统稳定，发行方完全不必在意mecoin的市值，因为他只是用这个系统管理股份而已，这只是一个工具。其实比特币也有类似的意思，大家渐渐认识到了他的支付功能，所以比特币才升值了，而不是比特币具有比较大的价值了，才吸引别人用它来作为支付方式。
现在其他的二代币大多采用的是一个基础货币内建各种功能（如交易所，资产发行，博彩），这和3I的模式很不同。3I的比较松散，可以各自发展，他的联系主要还是靠BTA来完成。从逻辑上其实两者差不多。3I的模式给了每个DAC更大的自由度，说无意义可能有点言之过早，孰优孰劣还需要检验，其实我还是觉得3I的这种模式更清晰些，各种DAC的主货币担负着“独特的”价值承载功能。而一个主货币支撑所有应用的价值，我感觉是比较乱。
上次在群里为这个问题和你争论了很久; 看来想改变对方的看法是一件非常困难的事情
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我同意lz的观点 BTS本身就已经提供了足够丰富的货币资产。其它me，lotto什么的只是业务逻辑上特殊设计（基于bitshares-toolkit），完全应该加载在BTS上，甚至包括keyhotee的聊天功能。各自发行股份。。mecoin？lottocoin？别人已经初步做出类似产品来且集成了，积攒了人气。以3I一贯以来的表现。。。我不觉得这些单个产品真正上市的时候会有什么惊艳的突破，最终很可能的结局就是逐个被淘汰。（我们可以拭目以待）
举个可能不太恰当的例子，支付宝可以网购，理财，缴费，不都是直接用的cny么？要是它每个功能单独做一个app，分布式的，还得先购买网购券，缴费卡什么的，它能积攒现在的人气？（最新数据4万5千亿资产）。
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话说借鉴bts的思路 lotto也可以锚定
用户数达到一定程度 足够多的进出兑换需求
lotto锚定产生的BitUSD和bts的BitUSD本质上没有什么不同
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一个解决方案只解决一个特定问题，这种简洁往往是最优的。3i这个做法有分布式的意思，保持各个dac的充分独立性，只建立必要的联系。传统的现实世界的确是法币一统天下，但不代表现在的现实在数字世界里就是理所当然的最佳方案。
来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk
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如果单说me，我认为是基础货币的价值是通过应用性来体现的，而不是mecoin先有了价值后才能吸引别人来发行资产。只要系统稳定，发行方完全不必在意mecoin的市值，因为他只是用这个系统管理股份而已，这只是一个工具。其实比特币也有类似的意思，大家渐渐认识到了他的支付功能，所以比特币才升值了，而不是比特币具有比较大的价值了，才吸引别人用它来作为支付方式。
现在其他的二代币大多采用的是一个基础货币内建各种功能（如交易所，资产发行，博彩），这和3I的模式很不同。3I的比较松散，可以各自发展，他的联系主要还是靠BTA来完成。从逻辑上其实两者差不多。3I的模式给了每个DAC更大的自由度，说无意义可能有点言之过早，孰优孰劣还需要检验，其实我还是觉得3I的这种模式更清晰些，各种DAC的主货币担负着“独特的”价值承载功能。而一个主货币支撑所有应用的价值，我感觉是比较乱。
上次在群里为这个问题和你争论了很久; 看来想改变对方的看法是一件非常困难的事情
讨论的目的主要是弄明白对方的思路，一般都是难以得到结论的，达成共识不是目的，拓展思路才是目的。 :)
赞成开拓思路的辩论，求同存异并没什么。就我个人来说，每个DAC都搞一个主货币，的确多此一举，从用户实用角度而言，给用户找麻烦，就是给自己找麻烦，用户只要知道它有BitCNY、BitUSD，就可以购买享受到这些DAC的服务即可。但是我也不赞成将LOTTOCOIN、MECOIN取消，他们是各自DAC的股权证明，持有这些股权是可以享受到额外收益的，当然，股权可以自由流通，并且可以用BitCNY、BitUSD购买，部分DAC可能需要功能币，例如ME，也建议使用BitCNY、BitUSD标价进行购买使用。而MECOIN持有者则是以周期结算获得收益；预留一部分收益供给DAC的维护、改进、发展之用。
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一个解决方案只解决一个特定问题，这种简洁往往是最优的。3i这个做法有分布式的意思，保持各个dac的充分独立性，只建立必要的联系。传统的现实世界的确是法币一统天下，但不代表现在的现实在数字世界里就是理所当然的最佳方案。
来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk
商品是给用户使用的，货币可以认为是特殊的商品，数字货币更是；从技术开发者的视角出发，LOG兄的观点并不不当之处，若是从客户角度出发，就问题多多了，IPHONE、谷歌地球、自动档汽车等之所以大受欢迎，简约易用而又功能强大是最好的营销手段。所有的生物行进时，都遵循最近路径的移动规则；人类社会活动也遵循“偷懒”原则，能简肯定不会就繁，简约是唯美的。也许内部的机制需要保留股权（赞成保留股权），但将DAC功能提供给目标客户时，应尽量简约易懂才是上佳的用户体验。体验好了，就啥都来了...
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补充一下，法币还分美元，欧元，人民币。。。。
一个解决方案只解决一个特定问题，这种简洁往往是最优的。3i这个做法有分布式的意思，保持各个dac的充分独立性，只建立必要的联系。传统的现实世界的确是法币一统天下，但不代表现在的现实在数字世界里就是理所当然的最佳方案。
来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk
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:D:D:D:D;):D:)
一个解决方案只解决一个特定问题，这种简洁往往是最优的。3i这个做法有分布式的意思，保持各个dac的充分独立性，只建立必要的联系。传统的现实世界的确是法币一统天下，但不代表现在的现实在数字世界里就是理所当然的最佳方案。
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商品是给用户使用的，货币可以认为是特殊的商品，数字货币更是；从技术开发者的视角出发，LOG兄的观点并不不当之处，若是从客户角度出发，就问题多多了，IPHONE、谷歌地球、自动档汽车等之所以大受欢迎，简约易用而又功能强大是最好的营销手段。所有的生物行进时，都遵循最近路径的移动规则；人类社会活动也遵循“偷懒”原则，能简肯定不会就繁，简约是唯美的。也许内部的机制需要保留股权（赞成保留股权），但将DAC功能提供给目标客户时，应尽量简约易懂才是上佳的用户体验。体验好了，就啥都来了...
也许有一天会发现，各dac有自己的主货币才是体验最好的，才是对用户最方便的。嘿嘿，我的确是这样认为的，不过有bta充当媒介的话，3i的dac是双管齐下，如果事实证明用户主要使用bta，那么支撑bta的bts会成为事实上的所有dac的主货币。
来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk
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话说借鉴bts的思路 lotto也可以锚定
用户数达到一定程度 足够多的进出兑换需求
lotto锚定产生的BitUSD和bts的BitUSD本质上没有什么不同
Lotto并无需要锚定的对象，筹码的价格是LTO储备与筹码供应总量的比，游戏玩法是价值所在，吸引玩家进入，创造对LTO的兑换需求，以此借助市场的力量，LTO本身的价格能反应LOTTO应用本身的价值。
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我觉得当然是把ME DNS LOTTO独立出来好。你看哪个软件把音乐，聊天，下载，视频全部集中在一起的。肯定是分开好啊。
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:D:D:D:D;):D:)一个解决方案只解决一个特定问题，这种简洁往往是最优的。3i这个做法有分布式的意思，保持各个dac的充分独立性，只建立必要的联系。传统的现实世界的确是法币一统天下，但不代表现在的现实在数字世界里就是理所当然的最佳方案。
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商品是给用户使用的，货币可以认为是特殊的商品，数字货币更是；从技术开发者的视角出发，LOG兄的观点并不不当之处，若是从客户角度出发，就问题多多了，IPHONE、谷歌地球、自动档汽车等之所以大受欢迎，简约易用而又功能强大是最好的营销手段。所有的生物行进时，都遵循最近路径的移动规则；人类社会活动也遵循“偷懒”原则，能简肯定不会就繁，简约是唯美的。也许内部的机制需要保留股权（赞成保留股权），但将DAC功能提供给目标客户时，应尽量简约易懂才是上佳的用户体验。体验好了，就啥都来了...
也许有一天会发现，各dac有自己的主货币才是体验最好的，才是对用户最方便的。嘿嘿，我的确是这样认为的，不过有bta充当媒介的话，3i的dac是双管齐下，如果事实证明用户主要使用bta，那么支撑bta的bts会成为事实上的所有dac的主货币。
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嗯，可以给用户提供选择的机会。但虑及BTSX中锚定产生的BTA若只是因为锚定而锚定，显然毫无意义，在百业待举的时候，就只能靠3I自己研发的DAC来铺设BTA的应用外延，BTSX是3I最有创造力的创新，在我看来亦是破解POS制式下功能易复制的弊端，若BTS失败，3I将跟一个山寨币公司毫无二意。3I的成功将是整个产品体系的成功，所以必须有个核心产品战略，其他的产品有且仅有以此产品为核心来进行外延应用研发，我想这个也是BM集中兵力搞BTSXT的缘故，等XT推进中稳定，外延应用就得迅速铺开跟上...
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我觉得当然是把ME DNS LOTTO独立出来好。你看哪个软件把音乐，聊天，下载，视频全部集中在一起的。肯定是分开好啊。
各个独立的DAC的人机界面肯定是独立的，这个完全没必要混合在一起，显得不伦不类了。他们之间的价值联络即是BTA，为了便于用户体验使用，客户可以直接使用BTA进行消费各种DAC的功能应用。
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一句话，BTA就是BTSX的灵魂，她将贯穿应用于各个DAC间。
做个合理假设，到了游戏乐园，每款游戏都需要投入不同的游戏币，然后我为了玩几款游戏，不得不奔波于服务台兑换各种游戏币，是我玩游戏呢，还是游戏币玩我？
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ＢＴＳ的体系结构用以下比喻是否有助于理解？
１、以ＢＴＸ为价值支撑的ＢＴＡ发行及市场价值锚定机制是系统核心骨架；
２、各类ＢＴＡ是系统的价值流通血液；
３、ＭＥ、Ｌｏｔｔｏ、Ｌｅｎｄｉｎｇ、Ｍｕｓｉｃ、Ｖｏｉｃｅ等代表各大功能板块的ＤＡＣ就像系统中的不同功能器官。
所以，个人看来３ｉ在ＢＴＳ系统总体布局的思路上是比较合理的，是一个有机的大整体。
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集中一个app还是分开app好？btx专心做好app市场，其他的dac保持独立的自主性，在激烈的dacs生态圈中充分的筛选。但是btx却越来越壮大。
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很形象 +5%
1）任何单独DAC货币（mecoin， lottocoin 。。。）要交易只有2种选择（跨链交易未实现前）在bitshares交易平台上以bitA（比特资产）的形式有担保的交易，或者在中心化交易平台上和法币或其他虚拟币进行交换
2）只有完整版的bitshares交易平台开发成功后才可以进行bitA（比特资产）的形式有担保的交易。 所以有很长的一段时间里DAC coin 只能在中心化交易平台上和法币或其他虚拟币进行交换。 这个期限乐观估计要半年以上。
3）跨链交易实现后，所有的交易都可以在bitshare 系统上完成。只要每天把兑换到的bitRMB到网关兑成法币就可以了。
4）bitshares 系统采用的是松耦合的设计，是SOA的结构，任何一种DAC的失败对系统的影响都是很小的。所有的DAC可以自由竞争淘汰
5）nxt目前AE的实现使用NXT为主货币，这样AE交易所和nxt货币本身是强耦合关系，容易导致一荣俱荣，一损俱损的情况发生。这样的架构无法适用于鲨鱼池理论。无法引入竞争机制。
ＢＴＳ的体系结构用以下比喻是否有助于理解？
１、以ＢＴＸ为价值支撑的ＢＴＡ发行及市场价值锚定机制是系统核心骨架；
２、各类ＢＴＡ是系统的价值流通血液；
３、ＭＥ、Ｌｏｔｔｏ、Ｌｅｎｄｉｎｇ、Ｍｕｓｉｃ、Ｖｏｉｃｅ等代表各大功能板块的ＤＡＣ就像系统中的不同功能器官。
所以，个人看来３ｉ在ＢＴＳ系统总体布局的思路上是比较合理的，是一个有机的大整体。
集中一个app还是分开app好？btx专心做好app市场，其他的dac保持独立的自主性，在激烈的dacs生态圈中充分的筛选。但是btx却越来越壮大。
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HackFisher 请问你目前能想到的lotto coin -〉法币 和lotto coin -〉xts （bitUSD） 兑换方式有几种？在me上面进行兑换，无法保证买家能收到货，而x平台不知道要到猴年马月了。
话说借鉴bts的思路 lotto也可以锚定
用户数达到一定程度 足够多的进出兑换需求
lotto锚定产生的BitUSD和bts的BitUSD本质上没有什么不同
Lotto并无需要锚定的对象，筹码的价格是LTO储备与筹码供应总量的比，游戏玩法是价值所在，吸引玩家进入，创造对LTO的兑换需求，以此借助市场的力量，LTO本身的价格能反应LOTTO应用本身的价值。
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说实话，我一开始以为ME，lotto这些功能是全部都会在BTS里实现，后来才发现不是。
多个功能集成在一个产品，需要的开发水平，3i目前应当是不具备的。
就算具备也不是短时间内能开发完的，目前数字币市场正是划地盘的时候，时间是很宝贵的。
等市场成熟，我相信3i还是会开发一套集成系统的，必定燿燿生辉。
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集成没有好处，一定不会去做这样吃力不讨好的事。 Keyhotee会把所有的钱包整合起来。跨链交易会实现
说实话，我一开始以为ME，lotto这些功能是全部都会在BTS里实现，后来才发现不是。
多个功能集成在一个产品，需要的开发水平，3i目前应当是不具备的。
就算具备也不是短时间内能开发完的，目前数字币市场正是划地盘的时候，时间是很宝贵的。
等市场成熟，我相信3i还是会开发一套集成系统的，必定燿燿生辉。
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话说借鉴bts的思路 lotto也可以锚定
用户数达到一定程度 足够多的进出兑换需求
lotto锚定产生的BitUSD和bts的BitUSD本质上没有什么不同
Lotto并无需要锚定的对象，筹码的价格是LTO储备与筹码供应总量的比，游戏玩法是价值所在，吸引玩家进入，创造对LTO的兑换需求，以此借助市场的力量，LTO本身的价格能反应LOTTO应用本身的价值。
锚定本质感觉是一种标价 价值尺度
比如人民币基本单位1元 土豪金5s 算5000元
人民币锚定土豪金 就是1*系数5000=1土豪金5s
1bts*系数=特定的bitAsset
1lto*系数=特定的bitAsset
如bitUSD bitGold
波动的bts lto 配合波动的系数 →稳定的追踪锚定现实资产
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集成没有好处，一定不会去做这样吃力不讨好的事。 Keyhotee会把所有的钱包整合起来。跨链交易会实现
说实话，我一开始以为ME，lotto这些功能是全部都会在BTS里实现，后来才发现不是。
多个功能集成在一个产品，需要的开发水平，3i目前应当是不具备的。
就算具备也不是短时间内能开发完的，目前数字币市场正是划地盘的时候，时间是很宝贵的。
等市场成熟，我相信3i还是会开发一套集成系统的，必定燿燿生辉。
Keyhotee可以做成appstore类似的 dac商店
不用一个个去下载 一个id通用以后所有的dac 即下即用
还能实时在bts lto me dns之间兑换股权啥的
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集成没有好处，一定不会去做这样吃力不讨好的事。 Keyhotee会把所有的钱包整合起来。跨链交易会实现
说实话，我一开始以为ME，lotto这些功能是全部都会在BTS里实现，后来才发现不是。
多个功能集成在一个产品，需要的开发水平，3i目前应当是不具备的。
就算具备也不是短时间内能开发完的，目前数字币市场正是划地盘的时候，时间是很宝贵的。
等市场成熟，我相信3i还是会开发一套集成系统的，必定燿燿生辉。
Keyhotee可以做成appstore类似的 dac商店
不用一个个去下载 一个id通用以后所有的dac 即下即用
还能实时在bts lto me dns之间兑换股权啥的
这个想法很棒！ +5%