0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Quote from: sudo on May 23, 2014, 03:52:45 pm一碗水端平,如果不支持AGS2.0流动 为啥就支持PTS那个+15%的方案呢?Please elaborate on this point. What did you mean by "equal justice"?(I'm not sure my Google translation is correct - perhaps a few more words would help?)
一碗水端平,如果不支持AGS2.0流动 为啥就支持PTS那个+15%的方案呢?
"如果某人弄了一个AGS2.0", 如果不是3i弄的,新的DAC要honor AGS1.0 的10%不是叫AGS2.0它就真的是AGS2.0==>PTS2.0是DAC吧,3i弄的没给AGS分吧。那AGS2.0为啥要给PTS分?AGS2.0是1:1mapAGS1.0 都是200w。
3i 不会弄个AGS2.0 但是DAC这个去中心化的事情。持有AGS的群体为什么不能推出AGS2.0呢?市场来选择honor AGS1.0 or AGS2.0有人说DAC必须给PTS10% AGS10% ,所以AGS2.0也应该给PTS 10%。问题是PTS2.0作为DAC也没给AGS 10%啊。PTS2.0作为1.0的升级(3i提出并主导的)。 AGS2.0作为1.0的升级(可能AGS群体提出并主导的)。
开发者有权利honor PTS2.0&AGS2.0 还是PTS2.0&AGS1.0啊 也可以是PTS1.0&AGS1.0AGS2.0是AGS1.0 1:1继承来的,honor AGS2.0没有违反协议吧。持有AGS2.0的人,转让自己的AGS2.0 责任自负啊. 购买的人自担风险(开发者可能honor AGS1.0 而不是2.0)。
Quote from: sudo on May 24, 2014, 06:55:39 amQuote from: 00091lacer on May 24, 2014, 05:33:05 amQuote from: sudo on May 24, 2014, 05:08:03 am3i的stan说不会推AGS流通。但是AGS群体呢? AGS持有者里迟早有人推动AGS2.0流通。到时候dac开发者 可以选择honor 不可流通的AGS1.0 也可以选择honor可流通的AGS2.0初期AGS2.0价格估计远低于PTS 因为很少有开发者honor AGS2.0,搞不好集体封杀AGS2.0。但是随着时间流逝,谁知道会怎么发展呢?比如一堆开发者手里有大量AGS1.0 或者购买了大量AGS2.0。选择honor AGS2.0呢?已经明确说明规则,不可能因为DAC的开发者的选择而轻易更改,今天你选AGS,那么我就让AGS全面流通,明天你选PTS,好,我就限制AGS流通。改规则看DAC开发者脸色行事,3I真的一点志气都没有了,这样的公司是没前途的。这样即使推动可流通的AGS2.0,只要PTS作为AGS2.0或者AGS的唯一兑换接口,那么PTS就上涨。从另一侧面说对AGS的价值也是有推动作用的。AGS与PTS都是3I公司的产品,应该共存亡的平行关系,现在搞得像你死我活的样子,怎么看都不像是一个公司的产品。另一点别忘了这帖子里前面有人提到3I的意思是AGS可能会以某种方式流通,说明有很大几率不是与法币,虚拟货币作为主要兑换市场,这种方式极有可能是有限制的。对于这种方式我想有可能是趋向于与PTS做兑换DAC领域 3i目前是主导 但不是垄断啊 开发者有权利honor PTS2.0&AGS2.0 还是PTS2.0&AGS1.0啊 也可以是PTS1.0&AGS1.0AGS2.0是AGS1.0 1:1继承来的,honor AGS2.0没有违反协议吧。持有AGS2.0的人,转让自己的AGS2.0 责任自负啊. 购买的人自担风险(开发者可能honor AGS1.0 而不是2.0)。没想明白为什么符合协议?xt快照自AGS50%+PTS50%(假设xt快照了完整的200万ags和200万pts),那么所有新DAC给予xt至少20%就符合协议,不用管ags,和pts?显然是不成立的
Quote from: 00091lacer on May 24, 2014, 05:33:05 amQuote from: sudo on May 24, 2014, 05:08:03 am3i的stan说不会推AGS流通。但是AGS群体呢? AGS持有者里迟早有人推动AGS2.0流通。到时候dac开发者 可以选择honor 不可流通的AGS1.0 也可以选择honor可流通的AGS2.0初期AGS2.0价格估计远低于PTS 因为很少有开发者honor AGS2.0,搞不好集体封杀AGS2.0。但是随着时间流逝,谁知道会怎么发展呢?比如一堆开发者手里有大量AGS1.0 或者购买了大量AGS2.0。选择honor AGS2.0呢?已经明确说明规则,不可能因为DAC的开发者的选择而轻易更改,今天你选AGS,那么我就让AGS全面流通,明天你选PTS,好,我就限制AGS流通。改规则看DAC开发者脸色行事,3I真的一点志气都没有了,这样的公司是没前途的。这样即使推动可流通的AGS2.0,只要PTS作为AGS2.0或者AGS的唯一兑换接口,那么PTS就上涨。从另一侧面说对AGS的价值也是有推动作用的。AGS与PTS都是3I公司的产品,应该共存亡的平行关系,现在搞得像你死我活的样子,怎么看都不像是一个公司的产品。另一点别忘了这帖子里前面有人提到3I的意思是AGS可能会以某种方式流通,说明有很大几率不是与法币,虚拟货币作为主要兑换市场,这种方式极有可能是有限制的。对于这种方式我想有可能是趋向于与PTS做兑换DAC领域 3i目前是主导 但不是垄断啊 开发者有权利honor PTS2.0&AGS2.0 还是PTS2.0&AGS1.0啊 也可以是PTS1.0&AGS1.0AGS2.0是AGS1.0 1:1继承来的,honor AGS2.0没有违反协议吧。持有AGS2.0的人,转让自己的AGS2.0 责任自负啊. 购买的人自担风险(开发者可能honor AGS1.0 而不是2.0)。
Quote from: sudo on May 24, 2014, 05:08:03 am3i的stan说不会推AGS流通。但是AGS群体呢? AGS持有者里迟早有人推动AGS2.0流通。到时候dac开发者 可以选择honor 不可流通的AGS1.0 也可以选择honor可流通的AGS2.0初期AGS2.0价格估计远低于PTS 因为很少有开发者honor AGS2.0,搞不好集体封杀AGS2.0。但是随着时间流逝,谁知道会怎么发展呢?比如一堆开发者手里有大量AGS1.0 或者购买了大量AGS2.0。选择honor AGS2.0呢?已经明确说明规则,不可能因为DAC的开发者的选择而轻易更改,今天你选AGS,那么我就让AGS全面流通,明天你选PTS,好,我就限制AGS流通。改规则看DAC开发者脸色行事,3I真的一点志气都没有了,这样的公司是没前途的。这样即使推动可流通的AGS2.0,只要PTS作为AGS2.0或者AGS的唯一兑换接口,那么PTS就上涨。从另一侧面说对AGS的价值也是有推动作用的。AGS与PTS都是3I公司的产品,应该共存亡的平行关系,现在搞得像你死我活的样子,怎么看都不像是一个公司的产品。另一点别忘了这帖子里前面有人提到3I的意思是AGS可能会以某种方式流通,说明有很大几率不是与法币,虚拟货币作为主要兑换市场,这种方式极有可能是有限制的。对于这种方式我想有可能是趋向于与PTS做兑换
3i的stan说不会推AGS流通。但是AGS群体呢? AGS持有者里迟早有人推动AGS2.0流通。到时候dac开发者 可以选择honor 不可流通的AGS1.0 也可以选择honor可流通的AGS2.0初期AGS2.0价格估计远低于PTS 因为很少有开发者honor AGS2.0,搞不好集体封杀AGS2.0。但是随着时间流逝,谁知道会怎么发展呢?比如一堆开发者手里有大量AGS1.0 或者购买了大量AGS2.0。选择honor AGS2.0呢?
DAC领域 3i目前是主导 但不是垄断啊 开发者有权利honor PTS2.0&AGS2.0 还是PTS2.0&AGS1.0啊 也可以是PTS1.0&AGS1.0AGS2.0是AGS1.0 1:1继承来的,honor AGS2.0没有违反协议吧。持有AGS2.0的人,转让自己的AGS2.0 责任自负啊. 购买的人自担风险(开发者可能honor AGS1.0 而不是2.0)。
Quote from: sudo on May 24, 2014, 01:25:27 am都换成PTS2.0了 还管得住?这个不同,AGS的价值目前来说是主要只针对PTS来衡量的,退一步来讲,未来即使让AGS流通,也应该以公平的方式,并且只能在某个范围内AGS的价格以PTS来衡量。这样,无论是面对法币兑换市场,还是虚拟币兑换市场,3I流通股份PTS的地位还是不变的。 如果是你拿AGS或者AGS2.0来换法币与虚拟币,那么和PTS有什么不同?分红?前期利益?说好不流通,现在又拿出来说可以流通忽悠人,稀释法币流通市场,还想在市场上分一本羹?这是对是PTS持有人的最大伤害。
都换成PTS2.0了 还管得住?
AGS可以理解为优先股 停捐日起 三年内不参与流通 三年后每年按比例释放20%的AGS数量 分四个季度 每个季度约10万 相信对现有的PTSER没啥冲击了 死忠承担巨大风险的同时享有一定的可流通权益符合投资基本原则 毕竟AGS支撑了DAC的大力发展而非PTS PTS的作用是大大扩大了DAC知名度及早期3I的价值承载
有个简单的可行方案:实际硬分岔日,同时停止PTS挖矿与AGS捐赠,将余下的P/A分给快照日各自的P/A持有者。当然,快照日当日最好选在总挖出PTS=AGS总已捐这一天 或者约等即可
如果PTSer独享300K 未挖出的PTS,后面AGS再搞个2.0流通版,整个DAC事业就毁了。不知为什么Stan在这个问题上犯糊涂?
如果硬要AGS2.0流动。就把应该把价格决定权交给PTS持有人,也就是学NXT币那样,AGS2.0只能与PTS或者PTS2.0做兑换。其与法币,其他虚拟币不能兑换
Quote from: sudo on May 23, 2014, 03:52:45 pm因为AGS1.0其实就是一个账本,200天捐完后。只要有对应捐赠地址的包含私钥的btc、pts钱包就能永远领取AGS1.0的分红。如果某人弄了一个AGS2.0按AGS1.0的账本,1:1 map除去丢失秘钥 忘了密码 钱包损坏…… 实际可流通的AGS2.0肯定小于200W。你是开发者的话 可以选择分给AGS1.0 或者 分给AGS2.0,但不会有人傻到AGS1.0 2.0都分。200天投完后,PTS是唯一可分红的,理论上是有助于推高价格。AGS2.0提供了另外的选择,但是因为开发者可能给AGS1.0。所以AGS2.0的价格基本上会低于PTS2.0。这点影响了pts的利益。stan说pts 那个+15%不影响ags,只是pts应得的份额里自己调整。但是实实在在影响到了捐pts获ags的博弈时候的决策。让前面捐的人感觉不公平。那为什么不能弄AGS2.0呢?市场来选择给AGS1.0 or 2.0,分的还是那点份额。一碗水端平,如果不支持AGS2.0流动 为啥就支持PTS那个+15%的方案呢?"如果某人弄了一个AGS2.0", 如果不是3i弄的,新的DAC要honor AGS1.0 的10%不是叫AGS2.0它就真的是AGS2.0"200天投完後,PTS是唯一可分紅的", 投完後AGS不能分紅?? 這個不懂。。。
因为AGS1.0其实就是一个账本,200天捐完后。只要有对应捐赠地址的包含私钥的btc、pts钱包就能永远领取AGS1.0的分红。如果某人弄了一个AGS2.0按AGS1.0的账本,1:1 map除去丢失秘钥 忘了密码 钱包损坏…… 实际可流通的AGS2.0肯定小于200W。你是开发者的话 可以选择分给AGS1.0 或者 分给AGS2.0,但不会有人傻到AGS1.0 2.0都分。200天投完后,PTS是唯一可分红的,理论上是有助于推高价格。AGS2.0提供了另外的选择,但是因为开发者可能给AGS1.0。所以AGS2.0的价格基本上会低于PTS2.0。这点影响了pts的利益。stan说pts 那个+15%不影响ags,只是pts应得的份额里自己调整。但是实实在在影响到了捐pts获ags的博弈时候的决策。让前面捐的人感觉不公平。那为什么不能弄AGS2.0呢?市场来选择给AGS1.0 or 2.0,分的还是那点份额。一碗水端平,如果不支持AGS2.0流动 为啥就支持PTS那个+15%的方案呢?
Quote from: ripplexiaoshan on May 22, 2014, 04:07:53 pmAGS变2.0主要动机是因为PTS1.0要被完全舍弃,大家也没必要再打开PTS1.0钱包来验证AGS1.0吧。至于把AGS2.0变流动,纯属瞎胡闹了,作死的节奏,完全违背初衷啊,应该不会被采纳的。变AGS2.0并流动是迟早的事,否则今后要无法抛弃pts1.0的钱包,如果你曾经捐过AGS。
AGS变2.0主要动机是因为PTS1.0要被完全舍弃,大家也没必要再打开PTS1.0钱包来验证AGS1.0吧。至于把AGS2.0变流动,纯属瞎胡闹了,作死的节奏,完全违背初衷啊,应该不会被采纳的。
这就难找了,关于这一点我记得很清楚,是Stan或者BM的帖子提到的,我在群里应该也说过几次原话意思大概是在BTS发布后,会让 ags 以某种方式流通,我当时认为可能是把 ags 转移到 bts me 上面。
Quote from: Snail on May 23, 2014, 02:43:45 amQuote from: alt on May 23, 2014, 02:35:12 am我觉得没有理由限制未来AGS的流通,AGS的风险是现在无法流通,无法高买低卖,在项目风险最大这段时间无法止损,而这是PTS的优势。至于AGS未来可以流通,有什么不可以?熊熊说你不能既有钱又长得漂亮,那等我有钱了去整个容你就嫉妒要打压了那也不对啊。正如我不会说禁止发布采用DPOS的PTS2.0,我不会说早知道它会采用DPOS,我就不捐AGS了。另外在推出AGS的初期,3I就在论坛说过,在BTS发布之后,会想办法让AGS流通。真有此事?有没有链接?赶紧全捐了这就难找了,关于这一点我记得很清楚,是Stan或者BM的帖子提到的,我在群里应该也说过几次原话意思大概是在BTS发布后,会让 ags 以某种方式流通,我当时认为可能是把 ags 转移到 bts me 上面。
Quote from: alt on May 23, 2014, 02:35:12 am我觉得没有理由限制未来AGS的流通,AGS的风险是现在无法流通,无法高买低卖,在项目风险最大这段时间无法止损,而这是PTS的优势。至于AGS未来可以流通,有什么不可以?熊熊说你不能既有钱又长得漂亮,那等我有钱了去整个容你就嫉妒要打压了那也不对啊。正如我不会说禁止发布采用DPOS的PTS2.0,我不会说早知道它会采用DPOS,我就不捐AGS了。另外在推出AGS的初期,3I就在论坛说过,在BTS发布之后,会想办法让AGS流通。真有此事?有没有链接?赶紧全捐了
我觉得没有理由限制未来AGS的流通,AGS的风险是现在无法流通,无法高买低卖,在项目风险最大这段时间无法止损,而这是PTS的优势。至于AGS未来可以流通,有什么不可以?熊熊说你不能既有钱又长得漂亮,那等我有钱了去整个容你就嫉妒要打压了那也不对啊。正如我不会说禁止发布采用DPOS的PTS2.0,我不会说早知道它会采用DPOS,我就不捐AGS了。另外在推出AGS的初期,3I就在论坛说过,在BTS发布之后,会想办法让AGS流通。
Quote from: alt on May 23, 2014, 02:35:12 am我觉得没有理由限制未来AGS的流通,AGS的风险是现在无法流通,无法高买低卖,在项目风险最大这段时间无法止损,而这是PTS的优势。至于AGS未来可以流通,有什么不可以?熊熊说你不能既有钱又长得漂亮,那等我有钱了去整个容你就嫉妒要打压了那也不对啊。正如我不会说禁止发布采用DPOS的PTS2.0,我不会说早知道它会采用DPOS,我就不捐AGS了。另外在推出AGS的初期,3I就在论坛说过,在BTS发布之后,会想办法让AGS流通。3I派你来提升AGS竞投数量的 ?
Quote from: sudo on May 23, 2014, 01:05:29 am还有AGS变相流通的方式肯定有很多。比如信誉高的人通过bts me发股权,1AGS的分DAC权拆成xxx份出售。以后如果有抵押担保之类的DAC概念实现,还可以在担保DAC中冻结特定数量的BTSor BitAsset 来保证AGS的分红的刚性支付。未来PTS AGS二合一也不是没可能的。一个钱包搞定。信任式流通与非信任式流通是不可比的,可信度,一个人跑路的可能性远远大于一个DAC欺骗你的可能性。DAC几乎不会欺骗你流通量与流通范围,信誉高的人永远只有比较少的一部分,拥有的AGS也不可能太多(相对于200万),只限于在信任他的人群内流通。如何确定冻结资产数量?AGS分红可以说是相对“无限”的,但是特定资产是绝对有限,不考虑该资产升值永远大于AGS分红,冻结物迟早会耗尽,此时是否追加冻结只能看人品了。影响,就像现在的BTC,国家没有承认其是合法货币,但是有部分人购买并相信这就是未来。与现在ZF承认BTC就是钱是货币,所带来的影响是无法比拟的。
还有AGS变相流通的方式肯定有很多。比如信誉高的人通过bts me发股权,1AGS的分DAC权拆成xxx份出售。以后如果有抵押担保之类的DAC概念实现,还可以在担保DAC中冻结特定数量的BTSor BitAsset 来保证AGS的分红的刚性支付。未来PTS AGS二合一也不是没可能的。一个钱包搞定。
Quote from: Snail on May 22, 2014, 11:12:42 pmAGS流通=信用破产。我不相信3i会这样做,不管任何理由,都是无法接受的,AGSer一定比PTSer更死忠?所以应该给予更多?一直持有PTS而且从未出售的才是死忠,也许有人会说这是傻子。很多AGSer仅仅是因为相同成本的AGS对于PTS能获得更多的分红才选择AGS。本来就是分红与流通性博弈的问题,为什么不能老实接受自己的选择?同是BTSer,相煎何太急?因为PTSer傻傻的持有,AGSer才获得了更多的AGS。话说一直持有PTS 不出售是因为预期价格太低? 如果以后都不准备出售,为啥不换AGS呢,多几倍。
AGS流通=信用破产。我不相信3i会这样做,不管任何理由,都是无法接受的,AGSer一定比PTSer更死忠?所以应该给予更多?一直持有PTS而且从未出售的才是死忠,也许有人会说这是傻子。很多AGSer仅仅是因为相同成本的AGS对于PTS能获得更多的分红才选择AGS。本来就是分红与流通性博弈的问题,为什么不能老实接受自己的选择?同是BTSer,相煎何太急?因为PTSer傻傻的持有,AGSer才获得了更多的AGS。
Quote from: ripplexiaoshan on May 22, 2014, 04:07:53 pmAGS变2.0主要动机是因为PTS1.0要被完全舍弃,大家也没必要再打开PTS1.0钱包来验证AGS1.0吧。至于把AGS2.0变流动,纯属瞎胡闹了,作死的节奏,完全违背初衷啊,应该不会被采纳的。我也觉得不可能也不能被采纳至于钱包,PTS2的私匙应该是和PTS一样的,只是算法升级而已,和AGS的归属不会产生关联pts2 这个名称把很多人吓到了,要是说成:“PTS将在后续的某一天改换DPOS新算法并强制升级,会产生硬分叉,将以新的DPOS新链为准” ,就不会有这几天这么多的不理解和骂声了