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Main => 中文 (Chinese) => Topic started by: Musewhale on October 20, 2014, 05:20:16 pm
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讨论了两三天了，相互洗脑也洗得差不多了，说说结论吧；每人可以选两项.（ :D 若是3/4项加起来最终比例低于50%，就说明我们已经不单纯了）
投票是最直观的，虽然票数不能代表币数，但是也能看出大约的风向
每个人投票后可以留下自己的身份，PTSer? AGSer? BTSXer？ 选择是1 ？ 2？ 3？ 4？ 5？ 6 ？
最好再附带一句10个字以内的评语，最想说的话，别大段大段的洗脑了. 这里要结果，不要过程. :P
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AGSer+PTSer+BTSXer，选项2+3
评语：再也不想上当了 :'(
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同样AGSer+PTSer+BTSXer，我选5
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1)BM計劃1000万美元的增發，導致btsx價格猛跌是肯定的，AGS可以流動了，這是對pts的持有者不公平。我不贊成他這個分配方案，但贊成他把pts／ags整合到btsx中去。BM計畫的變動需要發行5億左右的比特股，這是目前市場很難接受的
2)bm的方案对btsx持有者来说的确是无法接受的，因为手上的币被稀释了20%，市场永远没有1+1=2那么简单
AGSer+PTSer+BTSXer，我选3
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我选了第三项。我首先考虑的并不是自身的利益，而是这个整合能否给整个系统带来更强的竟争能力。我理解的这次整合是一次收编，集团化，而以前的方式是做一个生态圈。集团化运作表面上很强大，但是无法产生足够的内部竟争，不如生态圈的优胜劣汰方式。一个城市只有一家医院一所学校一座食堂，他们会提高服务而努力吗？
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2+3， AGS可以流动让我十分恼火，一开始说好规则现在改了又改，你耍我？
3I一直支持AGS，却很少支持PTS。而且PTS是原始股，再怎么样也不能被这种方式对待。即使能改得了这次，下一次呢？自从AGS出现后，我怎么看都觉得3I那边从来没认真对待过PTS，现在好了还想换了一种方式灭了PTS。另一点就是记得上次在比特时代PTS2.0像公告一样贴出来，现在突然想改变注意了，不干了，怎么看都想把一大群投资者当猴耍的感觉，这种想法真的不是很成熟。再怎么长远利益也要考虑周全。
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AGS+BTS 选5
给bitUSD找应用场合是当务之急，在其它渠道不顺利的情况下，自家DAC上还不能使用，推广 bitUSD会相当艰难。
除了合并，目前还没有其他更好的方法让DAC内部可以使用bitUSD。
另外，其它DAC引入bitUSD，才能降低其投机风险，让应用更容易被接受。
想想最近很多人在PTS/BTS/DNS上来回切，这样分散的系统造成的困惑，对投资者伤害很大。
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整合ags和pts对持有者来说稀释后数量增加价值下降，总体价值差不多，单纯持有btsx的凭空被稀释，有些不合理，但改后bts的发展空间更大，如果投票的话估计ptser和agser站的比例比较大，投票能够通过的可能性还是比较大的。我选4/5
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AGSer+PTSer+BTSXer，选项4
我最担心的是可以经过shareholders投票增发。一是币量无上限，操守无下限；二是所谓的shareholders，我怎么听觉得就是3i呢。
10%我的理解是为了维护原来的DAC承诺，这样新加的东西到bts上，pts和ags也算是分到10%了，这个我勉强可以接受(屁股决定脑袋)。
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熊总，这样的投票意义不大啊，应该改为比较有代表性的解决方案投票吧
发展方向大部分还是支持的，可能利益的均衡存在分歧
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1)BM計劃1000万美元的增發，導致btsx價格猛跌是肯定的，AGS可以流動了，這是對pts的持有者不公平。我不贊成他這個分配方案，但贊成他把pts／ags整合到btsx中去。BM計畫的變動需要發行5億左右的比特股，這是目前市場很難接受的
2)bm的方案对btsx持有者来说的确是无法接受的，因为手上的币被稀释了20%，市场永远没有1+1=2那么简单
AGSer+PTSer+BTSXer，我选3
我无法理解你说的对于btsx持有者来说的确是无法接受的，新的方案等于是无偿给了BTSXer所有整合进去的DAC的80%的快照，虽然市场没有1+1=2那么简单，但这个80%的价值不难算
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这次的方案很明显可以看出对ptser不公平，这次的影响也导致了ptser价值的下跌，补偿又最少。对ptser的投资者很受伤。
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AGS+BTS 选5
给bitUSD找应用场合是当务之急，在其它渠道不顺利的情况下，自家DAC上还不能使用，推广 bitUSD会相当艰难。
除了合并，目前还没有其他更好的方法让DAC内部可以使用bitUSD。
另外，其它DAC引入bitUSD，才能降低其投机风险，让应用更容易被接受。
想想最近很多人在PTS/BTS/DNS上来回切，这样分散的系统造成的困惑，对投资者伤害很大。
+5% 不要内耗，同时整合力量，整合就是力量倍增器！
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选5，绝对赞成
btc的协议是死的，所以他是黄金
bts的协议是活的，大家已经看到了 DPOS, 锚定 从无到有到更完善的演变过程。以后还会更完善，也有更多功能加入，所以他是公司
要增加这个公司的竞争力，需要3I对它不断进行协议升级。那就应该放手让3I去做他们觉得合适的事情。
AGS+PTS+BTSer
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很多人看的是利益，我也是，所以我选择3，
ptser，btsxer
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前天很愤怒，昨天很平静，今天很高兴！
赞成，如此一来BTS三头六臂必将战无不胜，以后发财发定了 +5% +5%
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BTSXer+PTSer+AGSer , ags(22.8前)/ags(22.8后)=0.12
3,4.
如果最后大家对补偿比例都不满意,那么就大家比JJ长,谁JJ长谁分的多.
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我选了第三项。我首先考虑的并不是自身的利益，而是这个整合能否给整个系统带来更强的竟争能力。我理解的这次整合是一次收编，集团化，而以前的方式是做一个生态圈。集团化运作表面上很强大，但是无法产生足够的内部竟争，不如生态圈的优胜劣汰方式。一个城市只有一家医院一所学校一座食堂，他们会提高服务而努力吗？
食堂的股东难道不希望这个城市只有一个食堂吗? 我们是 BTSer+PTSer+AGSer
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PTSer+AGSer+BTSXer 选项5
一开始我看了之后也反对，经过一天的消化，我开始支持了。
个人认为：
BM的提议应该是不错的方案，但内容的表述上没让PTS、AGS、BTSX这三者明白各自的利益并没受损（市场的反应表明，这三者都认为自己利益受损了），反而是价值更高了。
整合相当于直接把后续所有官方DAC（实际不再开发独立DAC而是功能模块）80%股份直接配给BTSX，以后只有一个公司叫“新BTS（名字待定）”，只有一个股份叫BTSX，以及以BTSX背书的各种比特资产，本质上没稀释BTSX反而附加了价值。如此一来BTSX会吸引源源不断的资金，而不会被分流到陆陆续续发布的DAC中。
BM提议本意就是要壮大旗舰产品BTSX，BTSX不会受损，反而是PTS和AGS不容易转过弯来理解BM的提议。因为PTS和AGS在乎的是社会共识约定的所有官方和第三方DAC的配股权。这个问题解释清楚了，大家自然就会支持这个提议了。
BTSX受益是最大的，直接瓜分了社会共识约定的那20%以外的所有——80%（本来会根据DAC运营需要，或预售、或再分点儿给PTS+AGS，或开发者拿一部分，或预留项目发展基金，……等等）
但整合方案遵守了社会共识对PTS+AGS的承诺(这一点BM的提议里没有讲明)，PTS和AGS持有者不满意的地方在于：根据目前已发布和已快照的DAC分配方式看，自己肯定会拿到不止10%的股份，这份意外的分红没有了，所以郁闷，认为不公。
如果官方后续开发的所有功能模块（官方不再开发独立DAC，只做集中做大NewBTS）均按照社会共识分配如下：PTS10%、AGS10%、BTSX80%，你认为不公么？这种方案遵守了社会共识对PTS+AGS各10%的承诺，官方为了汇聚网络效应（首先需要集中做大BTSX——这是Bitshares生态系统的根基），把未来所有DAC的剩余80%股份都分配给BTSX（增加BTSX的价值，吸引更多的资金源源不断的注入，让Bitshares生态系统的根基更健壮），这并没有违反社会共识。
PTS和AGS持有者还有一部分权益，那就是基于BitsharesToolkit开发的第三方DAC，社会共识的约定中，PTS和AGS是有分红权的，这部分的权益如何保证是个问题？
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前天很愤怒，昨天很平静，今天很高兴！
赞成，如此一来BTS三头六臂必将战无不胜，以后发财发定了 +5% +5%
前天很愤怒，昨天很平静，今天很高兴！ +5% :P
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我是BTSXER+PTSER。其实无论是哪种方式，只要对整体的后续发展有利都接受。
其实一切的源头两源于两种情况：
1、PTS挖矿浪费金钱，矿工砸盘稀释PTSER的权益；
2、新的DAC在小众市场内不断稀释I3想主打发展的BTSX；
共识：
1、AGS不可流通，获得第三方10%的股权；
2、PTS可以流通，获得第三方10%的股权；
3、80%的股权由第三方决定分配；
从利益来看：
1、AGS可流通损害了PTSER者的利益；
2、BTSX合并后可以配股，损害了AGSER、PTSER的利益；
利益关系就是这么复杂，没有一个可以让几方都同时满意的。既然没有办法一次性合并，那为何不先分步来实施呢。
第一步：把PTS按1：1快照融入BTSX中来，这部分新资产具有配股权；把AGS快照融入BTSX中来，具有配股权，但不具有流通性；
第二步：解决AGS的流通与非流通问题，可以讨论确定，你若想取得流通，可以通过捐多少比例来换取你的流通性问题。
假设现在系统中有200万个PTS、200万个AGS，有一个人他持有2万个AGS，但他想获得流通，通过捐给PTS持有者20%，即4000个，来换取他的流通性，这4000个平均由现有的200万个PTS持有者平均分配获得，那么此时在系统中就会有202万个PTS在流通，而AGS有198万个。原来的AGS持有者只占有16000个PTS，后面还有其它的AGS也想获得流通，可以通过一样的方式来进行。这样会出现一个情况，持有AGS想要获得流通时，他想最少损失，那么他可以通过买入部分PTS来分配到自己稀释的部分，会进一步提高PTS的价值，当然，这种方式还是AGS持有者获利，但这也很难必免，因为人家承担了高额风险。相对来说对PTS持有者也是不公平的。但是长期来看，总共400万的股权都可以流通了，只要你对3I公司的发展看好，你可以通过买入配股权来获得。后续股权就不存在集中的问题了，你可以自由买卖。其实这里的配股权主要是针对第三方的配股权。另外的，针对3I自身的产品，3I有80%的股权可以决定如何分配，反正20%分配给到现在的AGS\PTS持有者就可以了，另外80%可以完全分给BTSX持有者，那么新的DAC就会变成3I自己产品的都是用新的BTS来配股，而第三方产品都是由AGS\PTS来配股获得20%。相当于只是针对3I公司的产品的配股权从AGS\PTS剥离开来，但是AGS\PTS还是一样具有第三方配股权，而BTS则不具备有第三方配股权。
后面你想要3I的产品股权，买BTS，想第三方的产品股权，买AGS\PTS合并后的新资产。
不知是否可以呢？
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AGS+BTS 选5
给bitUSD找应用场合是当务之急，在其它渠道不顺利的情况下，自家DAC上还不能使用，推广 bitUSD会相当艰难。
除了合并，目前还没有其他更好的方法让DAC内部可以使用bitUSD。
另外，其它DAC引入bitUSD，才能降低其投机风险，让应用更容易被接受。
想想最近很多人在PTS/BTS/DNS上来回切，这样分散的系统造成的困惑，对投资者伤害很大。
+5%
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选5，绝对赞成
btc的协议是死的，所以他是黄金
bts的协议是活的，大家已经看到了 DPOS, 锚定 从无到有到更完善的演变过程。以后还会更完善，也有更多功能加入，所以他是公司
要增加这个公司的竞争力，需要3I对它不断进行协议升级。那就应该放手让3I去做他们觉得合适的事情。
AGS+PTS+BTSer
+5%
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我是BTSXER+PTSER。其实无论是哪种方式，只要对整体的后续发展有利都接受。
其实一切的源头两源于两种情况：
1、PTS挖矿浪费金钱，矿工砸盘稀释PTSER的权益；
2、新的DAC在小众市场内不断稀释I3想主打发展的BTSX；
共识：
1、AGS不可流通，获得第三方10%的股权；
2、PTS可以流通，获得第三方10%的股权；
3、80%的股权由第三方决定分配；
从利益来看：
1、AGS可流通损害了PTSER者的利益；
2、BTSX合并后可以配股，损害了AGSER、PTSER的利益；
利益关系就是这么复杂，没有一个可以让几方都同时满意的。既然没有办法一次性合并，那为何不先分步来实施呢。
第一步：把PTS按1：1快照融入BTSX中来，这部分新资产具有配股权；把AGS快照融入BTSX中来，具有配股权，但不具有流通性；
第二步：解决AGS的流通与非流通问题，可以讨论确定，你若想取得流通，可以通过捐多少比例来换取你的流通性问题。
假设现在系统中有200万个PTS、200万个AGS，有一个人他持有2万个AGS，但他想获得流通，通过捐给PTS持有者20%，即4000个，来换取他的流通性，这4000个平均由现有的200万个PTS持有者平均分配获得，那么此时在系统中就会有202万个PTS在流通，而AGS有198万个。原来的AGS持有者只占有16000个PTS，后面还有其它的AGS也想获得流通，可以通过一样的方式来进行。这样会出现一个情况，持有AGS想要获得流通时，他想最少损失，那么他可以通过买入部分PTS来分配到自己稀释的部分，会进一步提高PTS的价值，当然，这种方式还是AGS持有者获利，但这也很难必免，因为人家承担了高额风险。相对来说对PTS持有者也是不公平的。但是长期来看，总共400万的股权都可以流通了，只要你对3I公司的发展看好，你可以通过买入配股权来获得。后续股权就不存在集中的问题了，你可以自由买卖。其实这里的配股权主要是针对第三方的配股权。另外的，针对3I自身的产品，3I有80%的股权可以决定如何分配，反正20%分配给到现在的AGS\PTS持有者就可以了，另外80%可以完全分给BTSX持有者，那么新的DAC就会变成3I自己产品的都是用新的BTS来配股，而第三方产品都是由AGS\PTS来配股获得20%。相当于只是针对3I公司的产品的配股权从AGS\PTS剥离开来，但是AGS\PTS还是一样具有第三方配股权，而BTS则不具备有第三方配股权。
后面你想要3I的产品股权，买BTS，想第三方的产品股权，买AGS\PTS合并后的新资产。
不知是否可以呢？
2、BTSX合并后可以配股，损害了AGSER、PTSER的利益；这点不一定，BTSX可以配股是因为增发的补偿，而且现在跌了这么多，说明已经有很多人离场了，单这一点BTSX持有人就已经为AGS,PTS合并这件事受到伤害了，所以BTSX持有者也是受害者。事实上如果合并，AGS的收益是最大的，BTSX,PTS还不一定收益。
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我选的也是2和3, 其实目前的情况已经是最好的, 让市场做出自己的选择,减少过多的人为干预
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BTSXER+PTSER
如果争议持续一个月以上，3I项目将彻底失败。
现阶段如果不停地上新的DAC，而BTSX基础系统还是样子货，则全线产品、整个项目将必死无疑。
如果不集中精力把BTSX做成功，把BTSX系统丢一边当样子货，则在此基础上的一切DAC，包括AGS,PTS都将成为垃圾，只能在一波又一波的炒作中被人丢弃。
我的观点：
1、一切有利于整个项目稳妥推进走向成功的措施都同意；
2、现阶段同意BM的提议；
另，我PTS重仓。长线投资者。
我相信，只要是长线投资者，不管是AGSER还是PTSER，都会同意。
无脑喷子都是短线投机者。
请长线投资者发声，不要做沉默的大多数。
----我还想补充一句：
如果有人认为就算BTSX和3I失败消失了，AGS和PTS还有后续的DAC都能活得很好，那我承认以上言论纯属放屁。
如果大家认为3I公司和BTSX项目是所有项目的基础，则请认真考虑BM的提议。
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我选1 我的意见是既然已经形成共识就要坚决执行，朝三暮四的哪还有信用。本人的意见是宁可不要BTSX，也要AGS和PTS。
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我是AGSER+BTSXER，有少量PTS
我选5.
自从dns出来要重新买币就感觉不大对，资金被分散了；
bts钱包一直不稳定、却大推新产品，感觉研发团队的精力被分散了。
虽然没太搞明白整合后到底谁收益多，个人感觉整合起来比各自独立为战要好。
同意下面这个观点。
现阶段如果不停地上新的DAC，而BTSX基础系统还是样子货，则全线产品、整个项目将必死无疑。
如果不集中精力把BTSX做成功，把BTSX系统丢一边当样子货，则在此基础上的一切DAC，包括AGS,PTS都将成为垃圾，只能在一波又一波的炒作中被人丢弃。
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我选了第三项。我首先考虑的并不是自身的利益，而是这个整合能否给整个系统带来更强的竟争能力。我理解的这次整合是一次收编，集团化，而以前的方式是做一个生态圈。集团化运作表面上很强大，但是无法产生足够的内部竟争，不如生态圈的优胜劣汰方式。一个城市只有一家医院一所学校一座食堂，他们会提高服务而努力吗？
食堂的股东难道不希望这个城市只有一个食堂吗? 我们是 BTSer+PTSer+AGSer
从赚钱的角度上来看，一座食堂似乎能赚得更多，但是它有多强的竟争力（相对于其它币）．好好想想＂人民公社大食堂＂吧．你认为它很好吗？
当然，现在好象第三方开发的ＤＡＣ也能分币给ＰＴＳ和ＡＧＳ，这和我一开始的理解有误．我现在重新选择五．
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AGSER+PTSER 选2
整合是大好的事情，前提是在3i不影响到原来约定所有DAC的10%，我会全力支持整合。
目前BM的提议引起社区这么多分裂，3I需要拿出明确的方案来稳定社区才是关键。
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AGSER+PTSER+BTSXER 选4
之前就讨论过将PTS整合进BTSX系统内作为比特资产来运作。但是整合的过程必然带来利益的不均衡，所以如果能得到超过51%或者超过60-70%持有者的赞同的方案会更好。
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4
这次变革太激进了，还没反应过来。
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BM从来没有忘记过充实自己的钱包 +5%
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被这个给坑惨了。马勒戈壁
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NMD，，，问题解决了没有？