BitShares Forum
Main => 中文 (Chinese) => Topic started by: James on December 25, 2013, 04:51:30 pm
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对于要理解AngleShares(AGS)，首先要理解DAC，如果不知道什么是DAC的话，强烈建议先研究一下DAC，然后在看AngleShares。
什么是DAC https://bitsharestalk.org/index.php?topic=1620.0 (https://bitsharestalk.org/index.php?topic=1620.0)
从bytemaster对AGS的描述，AGS的总量应该是200万个，和PTS的总量一样。最终都是1：1来兑换BTS。因此，BTS的总量就是400万个。PTS是靠挖矿产生的，AGS则是靠买，这对于矿工而言也许并不是一个好消息，因为他们的算力似乎在AGS上发挥不出实力，但是3I毕竟不是一个为矿工服务的公司，他需要的是对所有PTS持有者负责，而不是PTS矿工负责。而这对于PTS的持有者而言肯定是一件很重要的事情。
AGS主要的目的，就是用于筹措资金来发展3I公司的其他DAC项目，3I公司始终强调的是BitShares并不是公司的唯一产品，并且这次拉斯维加斯大会上，DAC被许多人高度关注。因此3I公司并不会仅仅停留在BitShares这一个DAC上，我们在BitSharestalk上可以看到许多DAC的雏形，这都是3I公司可能会参与的项目。
而ProtoShares（PTS）的很多持有者主要都是将目光停留在BitShares项目上，这毕竟是最早吸引我们目光的主要原因。
因此会有很多PTS持有者质疑，你为什么还要发行什么AGS，这是不是在稀释我的PTS，这对我们PTS持有者而言到底有什么好处？但是，需要记住的是，手上本身持有大量PTS的3I公司肯定不会无缘无故做这件事情的，他们的利益和我们PTS持有者的根本利益是一致的，就是提高PTS本身的价值。
Daniel很早就在网站上说过，PTS不仅仅是用来兑换BitShares的股份，他还可以用来兑换3I公司其他DAC的股份。对于3I公司而言，BitShares项目仅仅是公司的一部分，公司还可以通过发展出更多更有意思的DAC来提高PTS的价值。如果AGS募集的资金能够孵化出优秀的DAC，那么PTS本身不就是更加值钱了么。
换言之，PTS是BitShares的原始股，但它也是3I公司开发的其他DAC产品的原始股，如果其他DAC也能像BitShares获得成功的话，那么PTS本身的价值不是还要翻几番。这是出于这个原因，3I公司推出了AGS。
就我个人而言，我对于这次的改变肯定是持欢迎的态度。首先我们手上的PTS，从原来占有BTS总量的10%上升为50%。这本身就是一个很大的利好。另外我认为只要其他DAC的项目只要能有一个像BTS成功，甚至比BTS还要成功，这对于PTS持有者而言都是一个巨大的利好。
对于另外一些对DAC特性不太了解的朋友问过我，凭什么3I公司说改就改，那这样不是太随意了，这让我以后怎么相信他们。我想说的是，你完全不需要相信他们。
DAC的一个特点就是每个参与的人（节点）都是公平和民主的，每个人（节点）都可以平等和自由的表达自己的观点。你可以选择接受或者不接受。就像比特币一样，比特币的客户端是由比特币基金会维护的。但是比特币基金会并不比我们对于比特币有着更多的权利。他们将在0.9版本里面增加80个字节的区段，你可以选择接受或者不接受，或者你说你要改成100个字节，这都可以。关键是谁能说服更多的人接受这个版本，那么谁就成为了比特币下一个版本的主导者。如果你能够说服大多数人，你的新版本就会成为比特币的新方向，如果你只能说服少部分人，你的版本就成为一个新的dac（也就是一般意义的山寨币）。
所以你完全没必要去相信他们与否，你只要关注这是否符合你的利益，如果他们的改变不能符合大多数PTS持有者的利益，那么他们就必然会被抛弃。而此时，就像bytemaster在回答中说的，If the market doesn't like the plan, then anyone can fork the code and see if a different allocation strategy can gain the network effect faster.如果你有更好的方案，你完全可以那他们的开源软件，自己复制出一套新的代码和方案来说服更多的人采用你的方式。我想这也许就是DAC的魅力吧。
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等待总是漫长的
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AGS好像是托管在3i手里，这样保证pos的安全。
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我就问一个问题 现在怎么获得AGS
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我就问一个问题 现在怎么获得AGS
AngelShares正式发布.
从2014年1月1日起, 捐赠BTC/PTS给3I公司资质其研发DACs 可按比例获得AngelShares.
http://t.cn/8kn4pmv
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我就问一个问题 现在怎么获得AGS
AngelShares正式发布.
从2014年1月1日起, 捐赠BTC/PTS给3I公司资质其研发DACs 可按比例获得AngelShares.
http://t.cn/8kn4pmv
1月1日前捐赠也可以，届时会计入第一天的捐赠
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我就问一个问题 现在怎么获得AGS
AngelShares正式发布.
从2014年1月1日起, 捐赠BTC/PTS给3I公司资质其研发DACs 可按比例获得AngelShares.
http://t.cn/8kn4pmv
1月1日前捐赠也可以，届时会计入第一天的捐赠
不错 请问具体的捐赠途径是？
在哪可以看到目前募集的总资金，以及我自己捐赠占有的比例
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我就问一个问题 现在怎么获得AGS
AngelShares正式发布.
从2014年1月1日起, 捐赠BTC/PTS给3I公司资质其研发DACs 可按比例获得AngelShares.
http://t.cn/8kn4pmv
1月1日前捐赠也可以，届时会计入第一天的捐赠
不错 请问具体的捐赠途径是？
在哪可以看到目前募集的总资金，以及我自己捐赠占有的比例
捐赠途径请参看 http://invictus-innovations.com/how-to-get-angelshares
即使用自己的地址发btcoin或者pts
目前没有应该可看到募集的总资金，但3I悬赏250PTS开发此类应用
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从哪里看到的BTS的总量是400万个？
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一如既往支持3I。 :D
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对于另外一些对DAC特性不太了解的朋友问过我，凭什么3I公司说改就改，那这样不是太随意了，这让我以后怎么相信他们。我想说的是，你完全不需要相信他们。
DAC的一个特点就是每个参与的人（节点）都是公平和民主的，每个人（节点）都可以平等和自由的表达自己的观点。你可以选择接受或者不接受。就像比特币一样，比特币的客户端是由比特币基金会维护的。但是比特币基金会并不比我们对于比特币有着更多的权利。他们将在0.9版本里面增加80个字节的区段，你可以选择接受或者不接受，或者你说你要改成100个字节，这都可以。关键是谁能说服更多的人接受这个版本，那么谁就成为了比特币下一个版本的主导者。如果你能够说服大多数人，你的新版本就会成为比特币的新方向，如果你只能说服少部分人，你的版本就成为一个新的dac（也就是一般意义的山寨币）。
所以你完全没必要去相信他们与否，你只要关注这是否符合你的利益，如果他们的改变不能符合大多数PTS持有者的利益，那么他们就必然会被抛弃。而此时，就像bytemaster在回答中说的，If the market doesn't like the plan, then anyone can fork the code and see if a different allocation strategy can gain the network effect faster.如果你有更好的方案，你完全可以那他们的开源软件，自己复制出一套新的代码和方案来说服更多的人采用你的方式。我想这也许就是DAC的魅力吧。
这个跟比特币基金会没什么可比性，比特币基金会是在比特币已经运行了很久的时候才成立的，对于塑造比特币没有特权，而且只有少数人会捐赠给比特币基金会，即便捐赠也不是投资的性质吧？所以对比特币基金会不需要有什么担心。
但3I公司成立并不久，连第一个DAC还没有发布，3I公司对DAC的商业模式，未来价值有着举足轻重的影响，对于AGS的投资回报也有着巨大影响，买AGS不需要信任3I？开玩笑吧？
要复制他们的开源软件，那也得他们先做出来才行吧？要是一个月后，Daniel突然出来说“因为不可克服的困难，Bitshares开发终止”，或者，如果另外一个团队突然横空出世，在3I之前发布一个类Bitshares的产品，我找谁说理去？买AGS就意味着投资3I，不相信3I的诚信和能力投资他们不是扯淡么？
AGS基本上只是3I自己融资用的，一个第三方团队开发一个DAC，除非他们乐意奉送，不然AGS holder不会自动拥有这个DAC的股份。3I的创新能力和执行力对AGS的价值有决定性的影响。
我不需要担心的只是，如果Bitshares能run 起来，那么它之后的各种维护和升级不需要依赖3I.
当然，3I这次的规则修改显然是充分讨论后的慎重决定，而且不构成对以往承诺的违反- 一个人欠你一块钱，还钱时还你两块你不能说他违约吧？所以...
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@ shortsword你说的很赞
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关于修改PTS占BTS份额这件事，官网上的社会化契约部分写的很详细：http://www.invictus-innovations.cn/zh/?P=social-concensus
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有些人总也想不明白，持 DAC 股的是老板，开发者是打工的。
一个好的 idea，自己会生长。没人能阻拦。
May the best DACs win.
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个人认为，关于BTS的总量尚存疑问：
社会化契约(链接： http://www.invictus-innovations.cn/zh/?P=social-concensus) 里的表述并未说BTS的总量是400万个，只是说PTS和AGS各占50%，从表述上目前确定的仅仅是PTS总量200万个，AGS总量200万股。
这里的总股本400万到底说的是原始股(PTS+AGS)的数量还是BitShares的BTS总量有待证实。
社会契约说3i开发的所有DAC项目，一般按如下原则分配：PTS持有者至少10%，AGS持有者至少10%，剩下80%由开发者根据项目运营策略去分配。而对于3i的第一个项目BitShares，开发者决定分配方式为PTS占50%，AGS占50%。
另外请注意社会契约表述中的"启动时"一词，拿BitShares这个DAC来说，它上线的时候PTS还未被开采完毕，后续开发的DAC-x上线时，PTS仍然可能还未开采完毕，由于仅约定PTS和AGS各占DAC-x总股数的10%(注意是比例，不是数量)，所以若DAC-x发布时PTS被开采出190万个，那么DAC-x的总股数理论上应为1900万股，在保证股东百分比的前提下可以调整DAC-x的总股数。
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个人认为，关于BTS的总量尚存疑问：
社会化契约(链接： http://www.invictus-innovations.cn/zh/?P=social-concensus) 里的表述并未说BTS的总量是400万个，只是说PTS和AGS各占50%，从表述上目前确定的仅仅是PTS总量200万个，AGS总量200万股。
这里的总股本400万到底说的是原始股(PTS+AGS)的数量还是BitShares的BTS总量有待证实。
社会契约说3i开发的所有DAC项目，一般按如下原则分配：PTS持有者至少10%，AGS持有者至少10%，剩下80%由开发者根据项目运营策略去分配。而对于3i的第一个项目BitShares，开发者决定分配方式为PTS占50%，AGS占50%。
另外请注意社会契约表述中的"启动时"一词，拿BitShares这个DAC来说，它上线的时候PTS还未被开采完毕，后续开发的DAC-x上线时，PTS仍然可能还未开采完毕，由于仅约定PTS和AGS各占DAC-x总股数的10%(注意是比例，不是数量)，所以若DAC-x发布时PTS被开采出190万个，那么DAC-x的总股数理论上应为1900万股，在保证股东百分比的前提下可以调整DAC-x的总股数。
看得真细啊，强大。
跟我理解的差不多。如果 BTS 开发要 6 个月，而那时 200w PTS 应该没挖完。那么他们会把 AGS 凑得跟 PTS 数量一样之后，启动创世块。
现在为止，明确的是，PTS 占 BTS 的 50%, AGS 占另 50%。然后 PTS 和 AGS 总量分别是 200w 附近。
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首先我们手上的PTS，从原来占有BTS总量的10%上升为50%。这本身就是一个很大的利好。
——这句话我不是很认同，原先说的是BTS后面挖的矿都要分50%给PTS持有者，那岂不是一开始就已经认同PTS占了50%的股份了，所以现在变成和AGS55分，对于持有者并没有占到什么便宜吧？
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发送给Angel地址的PTS和BTC貌似是3I分配用于支付开发DAC的费用，但是这边确实有个漏洞或者说潜在威胁需要避免，就是3I必须保证收到的这些PTS和BTC绝对不能不经由第三者，再次直接发送给Angel地址，否则就会造成隐秘的信用泡沫
所以Angel地址的PTS和BTC应该公开透明，否则这种筹资方式是有问题的，准确来说，Angel的PTS和BTC需要一个账本和财务审计。
举个例子：
A开了一个公司，投资人B投了100w占90%股份，但是A暗箱操作将从B那边拿到的100w转给A的代理人C，C也投资100w，占有50%股份。
结果是，A空手套白狼占用了50%的股份，投资人B的权益受到影响和损失。事实是，A的100w使用必须要有记录账本，说明其使用用途是用于公司发展，保证其不损害所有股东利益。
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关于ags，我有一个疑问：当初说pts是bts的先发，后面90%的bts还会以挖矿产生，记账系统也通过挖矿实现。现在bts计划改成pts+ags，以后pts挖光以后（应该发生在2014吧），bts记账如何实现？
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关于ags，我有一个疑问：当初说pts是bts的先发，后面90%的bts还会以挖矿产生，记账系统也通过挖矿实现。现在bts计划改成pts+ags，以后pts挖光以后（应该发生在2014吧），bts记账如何实现？
这也是最大风险之处， 矿工维护系统的安全，90%的BTS支付给矿工的安全费用，在新的记账机制没有出来之前，砍掉了安全支出。 最近想了很多方法
倘若BTS 只是3I 的过渡产品的话， 如果BTS 不是很成功，3I可以继续开发DAC，要记住只有BTS 才是 50%PTS，50% AGS, 其他DAC 都是 10%PTS 10%AGS，
不过没有风险就么有机遇，双刃剑
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关于ags，我有一个疑问：当初说pts是bts的先发，后面90%的bts还会以挖矿产生，记账系统也通过挖矿实现。现在bts计划改成pts+ags，以后pts挖光以后（应该发生在2014吧），bts记账如何实现？
这也是最大风险之处， 矿工维护系统的安全，90%的BTS支付给矿工的安全费用，在新的记账机制没有出来之前，砍掉了安全支出。 最近想了很多方法
倘若BTS 只是3I 的过渡产品的话， 如果BTS 不是很成功，3I可以继续开发DAC，要记住只有BTS 才是 50%PTS，50% AGS, 其他DAC 都是 10%PTS 10%AGS，
不过没有风险就么有机遇，双刃剑
BTS会采用POS维护系统安全，最新的bytemaster的更新
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=1890.0
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因此会有很多PTS持有者质疑，你为什么还要发行什么AGS，这是不是在稀释我的PTS，这对我们PTS持有者而言到底有什么好处？但是，需要记住的是，手上本身持有大量PTS的3I公司肯定不会无缘无故做这件事情的，他们的利益和我们PTS持有者的根本利益是一致的，就是提高PTS本身的价值。
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对于要理解AngleShares(AGS)，首先要理解DAC，如果不知道什么是DAC的话，强烈建议先研究一下DAC，然后在看AngleShares。
有个问题，AGS的捐款最后如果没有花完该如何处理，在集资文件中有说明吗？
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对于要理解AngleShares(AGS)，首先要理解DAC，如果不知道什么是DAC的话，强烈建议先研究一下DAC，然后在看AngleShares。
有个问题，AGS的捐款最后如果没有花完该如何处理，在集资文件中有说明吗？
新的DAC产品的开发
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谢谢James。。。
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其实三I现在就是在收回庄家的手里的币，让以后庄家操盘心惊胆战！
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暴走怎么最近没有现身了？
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同意! 8)
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麻烦大家看到都帮忙给回复下
We have the same target,so relply this article with sincere heart pleaese~
英文渣渣~
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We used to trust you and your thought.Don't let us feel dissponted.
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ags即将成为历史 +5%
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看来这个BTS非专业人员是搞不懂的。
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最后一天，流贴，纪念一下。