0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Quote from: HackFisher on May 14, 2014, 08:25:42 amQuote from: 天籁 on May 14, 2014, 08:17:01 amQuote from: HackFisher on May 14, 2014, 07:20:50 am抛开技术因素,价值需求因素不谈,我一直不明白为什么用BTA直接参与玩法就便利了,利于推广了,从Lotto的角度看,用BTA还不如直接用BTC。由于BTC的波动性和小众化特点,用BTC的话,没有几个玩家。Lotto是要大妈们玩的,他们就拿CNY赌,盈利就拿回CNY【BitCNY与CNY1:1直接兑换,直接忽略中间环节】其实中间环节是省不了的,大妈会拿着BitCNY买吗?大妈手上只有CNY,会用淘宝就不错了。其实我觉得BitCNY不是给大妈用的,大妈连金融衍生品都搞不懂。HackFisher,我有一个idea,能不能做到开放投注加盟?博彩系统还是lotto自身,开放接口供第三方接入,接入按照流量发放手续费,1. 这样很多网络博彩平台或者会考虑接入lotto,为lotto提供流量2. 方便应用推广3. 免除了开发第三方dac的烦恼,只做市场4. 第三方dac的玩法也并入开放平台,供外部流量加盟
Quote from: 天籁 on May 14, 2014, 08:17:01 amQuote from: HackFisher on May 14, 2014, 07:20:50 am抛开技术因素,价值需求因素不谈,我一直不明白为什么用BTA直接参与玩法就便利了,利于推广了,从Lotto的角度看,用BTA还不如直接用BTC。由于BTC的波动性和小众化特点,用BTC的话,没有几个玩家。Lotto是要大妈们玩的,他们就拿CNY赌,盈利就拿回CNY【BitCNY与CNY1:1直接兑换,直接忽略中间环节】其实中间环节是省不了的,大妈会拿着BitCNY买吗?大妈手上只有CNY,会用淘宝就不错了。其实我觉得BitCNY不是给大妈用的,大妈连金融衍生品都搞不懂。
Quote from: HackFisher on May 14, 2014, 07:20:50 am抛开技术因素,价值需求因素不谈,我一直不明白为什么用BTA直接参与玩法就便利了,利于推广了,从Lotto的角度看,用BTA还不如直接用BTC。由于BTC的波动性和小众化特点,用BTC的话,没有几个玩家。Lotto是要大妈们玩的,他们就拿CNY赌,盈利就拿回CNY【BitCNY与CNY1:1直接兑换,直接忽略中间环节】
抛开技术因素,价值需求因素不谈,我一直不明白为什么用BTA直接参与玩法就便利了,利于推广了,从Lotto的角度看,用BTA还不如直接用BTC。
锚定成功 &大量的服务商接受bitcny支付的话 就不需要换成cny了
还有,我相信会有一天,持有bitcny的人没有强烈的意愿兑换成cny,大妈可以安心的持有bitcny。如果做不到这一点,btsx就失败了。来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk
其实我想听听bm的看法,应该他的理解最深刻了。来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk
既然大家的意见这样的难以统一我看主要是因为什么PTS AGS都在大家手上,导致意见不大集中 干脆这样吧,黑鱼人你离开3I算了,你重新去开一个IPO帖子,我们大家出钱集资烧币,然后搞一个100%预挖的山寨币吧 然后山寨币客户端内置赌场,大家想怎么搞就怎么搞,谁觉得自己的玩法好币好就给黑鱼人出钱定制一个到时候A币 B币 C币 棺材币 天空币 彩云币 美女币 论坛币 嫩模币应有尽有 琳琅满目 物质极大丰富,广大人民群众也欢歌笑语 载歌载舞 歌舞升平 一片欣欣向荣的丰收景象 从此大家都过上了富足的日子,LOTTO系统的肥水也不留外人田了,也不用和3I的其他穷鬼DAC共富贵了2016年美国总统Obama即将离任之际,满含泪水的向国民做最后一次演讲,述说心中未完成的梦想:“希望LOTTO股份能上市纳斯达克,让美国股民能分享LOTTO成长的红利“,最后时刻泣不成声双手掩面:”so, This moment, American people Need you!!!“同在这一刻,黑鱼人刚刚挂掉Jinping Xi 的电话却久久不能平静,耳边还在不停的回响起刚才自己的话语声:”不,主席,虽然我也和你一样热爱自己的祖国,但LOTTO是全世界人民的,我不能选择上交所,去纳斯达克是全世界所有LOTTO人的心声,对不起“。黑鱼人不停的问自己,我做的对吗?他也不知道,但是他明白所有的LOTTO人都支持着他,信任着他,他需要负责的不是祖国和主席,而是LOTTOer !!!!!
Quote from: planetlife on May 15, 2014, 01:29:19 am理清几个问题:1、LOTTO 跟 BTSX 是同级别的大平台,所以LOTTO不应该也不能单纯作为促进BTSX系统发展的推进剂,他们应该是互惠互利,共同发展的关系,那么在BTA远远未成熟的时候,谈论采用各种BTA作为筹码,为时尚早。2、赞成黑鱼、overthetop的观点,LOTTO的目标就是做博彩业的“淘宝”,是个基础大平台的模式,搭建平台,实现平台的各个接口功能,当然,可以开设几个系统平台实例(即淘宝店铺),用于博彩,例如简单的比大小之类的具体博彩应用;甚至可以允许“店铺”间存在一定的客源竞争,从而繁荣丰富整个平台的应用价值,提升大平台的知名度、美誉度;初期可以视“店铺”的“业绩”奖励LTO(这个也是我极力建议保留适当LTO作为营销费用的目的,不能全部分给P/Aer的原因)3、坚决反对初期进行以LTO作为筹码的博彩应用,LTO作为系统股权,是系统稳定的基石,必须予以保护,中大奖者必砸盘,导致LOTTO系统总价值的大幅波动,给大众传导平台不牢靠的感知,严重影响长远发展。初期建议以BTC、DOGE、LTC、BTA作为博彩筹码,这样可充分利用这些知名网络货币的普及程度,使平台顺利起航,中后期,逐渐重点支持以比特元(BITCNY)、比特美元的筹码博彩应用,扩大平台的使用的广度与深度,奖励创新的“店铺项目”。我们要做的是“赌城”,而非一个毫无发展潜力的“赌场”!我坚决反对以BTC DOGE BTA作为博彩筹码。如果以他们为筹码,那么LTO股份一点价值也没有。只有以LTO为筹码或者以LTO股份换筹码才能更大得实现LTO的价值。
理清几个问题:1、LOTTO 跟 BTSX 是同级别的大平台,所以LOTTO不应该也不能单纯作为促进BTSX系统发展的推进剂,他们应该是互惠互利,共同发展的关系,那么在BTA远远未成熟的时候,谈论采用各种BTA作为筹码,为时尚早。2、赞成黑鱼、overthetop的观点,LOTTO的目标就是做博彩业的“淘宝”,是个基础大平台的模式,搭建平台,实现平台的各个接口功能,当然,可以开设几个系统平台实例(即淘宝店铺),用于博彩,例如简单的比大小之类的具体博彩应用;甚至可以允许“店铺”间存在一定的客源竞争,从而繁荣丰富整个平台的应用价值,提升大平台的知名度、美誉度;初期可以视“店铺”的“业绩”奖励LTO(这个也是我极力建议保留适当LTO作为营销费用的目的,不能全部分给P/Aer的原因)3、坚决反对初期进行以LTO作为筹码的博彩应用,LTO作为系统股权,是系统稳定的基石,必须予以保护,中大奖者必砸盘,导致LOTTO系统总价值的大幅波动,给大众传导平台不牢靠的感知,严重影响长远发展。初期建议以BTC、DOGE、LTC、BTA作为博彩筹码,这样可充分利用这些知名网络货币的普及程度,使平台顺利起航,中后期,逐渐重点支持以比特元(BITCNY)、比特美元的筹码博彩应用,扩大平台的使用的广度与深度,奖励创新的“店铺项目”。我们要做的是“赌城”,而非一个毫无发展潜力的“赌场”!
每一次大奖者离场,会不会变成一次砸盘运动?
@hackfisher,问个问题出场赎回的时候,玩家手里的lto是否可以按照当前汇率兑换成法币、btc、bts、bta?如何兑换?在什么平台上兑换?是否如你图所示一样,agents也可以做赎回的工作?是否需要交易所介入?
抛开技术因素,价值需求因素不谈,我一直不明白为什么用BTA直接参与玩法就便利了,利于推广了,从Lotto的角度看,用BTA还不如直接用BTC。赌场里面之所以有筹码,就是为了方便(不用兑换和找零),你有USD,他有RMB,玩的时候怎么算,支持了BitUSD,持有BitBTC和其他虚拟资产的人怎么办,还不是要兑换成BitUSD?所以我觉得用BTA,对其是推广了,但是对Lotto没有看出有任何好处。所以我的看法是BTA如果想推广其应用,合适的思路应该是,主动开发接入Lotto系统的接口,让其可以很方便的使用Lotto的服务,然后为大众所接受。 Lotto为了有更多的市场,主动开发接口支持更多货币,无论是BTA还是法币。至于另外一个问题,lto直接作为筹码,或者不同玩法之间是否有必要有不同的筹码。我觉得不同的筹码确实带了使用上的不方便,这个反馈很有道理。但是我方案三的初衷是Lotto可以成为一个平台,至于其上的玩法可以自由发挥,前提是其必须独立承担风险和收益,这样可以创造一个自由市场,大众的想象力是无穷的。这与传统赌场的思路是完全不一样的。
要是用bitusd当筹码,那LOTTO真要完了。那价值全都转移到XTS上面了,LOTTO里面的股份毛的价值都没有。只分红有个毛线用啊。。。
Quote from: HackFisher on May 13, 2014, 09:27:34 am结合几位的观点,给出选择4:链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain),实现用Bit Asset直接参与玩法,庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息),或购买lto销毁(不需要lto,似乎lto作为手续费也是多此一举的),奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。具体细节待补充链上应用的例子很多,目前大部分btc的博彩都是链上应用,跨链的似乎还不多。个人感觉,作为BTS X 的附属链或者应用更合适,不错的想法,但是从可实现角度,目前还是比较倾向于选择3.不知道理解对不对,可以纠正。HackFisher,我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser,lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA,手续费也是BTC或BTA(按百分比收取),所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。用lot而不用XTS的原因是:如果不用lot,相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。
结合几位的观点,给出选择4:链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain),实现用Bit Asset直接参与玩法,庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息),或购买lto销毁(不需要lto,似乎lto作为手续费也是多此一举的),奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。具体细节待补充链上应用的例子很多,目前大部分btc的博彩都是链上应用,跨链的似乎还不多。个人感觉,作为BTS X 的附属链或者应用更合适,不错的想法,但是从可实现角度,目前还是比较倾向于选择3.不知道理解对不对,可以纠正。
Quote from: HackFisher on May 13, 2014, 10:44:41 amQuote from: 当年很厉害 on May 13, 2014, 10:05:29 amQuote from: HackFisher on May 13, 2014, 09:27:34 am结合几位的观点,给出选择4:链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain),实现用Bit Asset直接参与玩法,庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息),或购买lto销毁(不需要lto,似乎lto作为手续费也是多此一举的),奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。具体细节待补充链上应用的例子很多,目前大部分btc的博彩都是链上应用,跨链的似乎还不多。个人感觉,作为BTS X 的附属链或者应用更合适,不错的想法,但是从可实现角度,目前还是比较倾向于选择3.不知道理解对不对,可以纠正。HackFisher,我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser,lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA,手续费也是BTC或BTA(按百分比收取),所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。用lot而不用XTS的原因是:如果不用lot,相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。我明白你的意思,你说的是其中的一种实现,存在lto并且会有快照,如果是附属链的方式连快照都不用拍了。这样持有的lto的人虽然可以获得利息(手续费BTA购买lto, 然后销毁买回的lto), 类似于Ripple的XRP用作手续费计价,但是其他价值需求(或者内在需求)少了很多。举个现实中的例子,美元之所以成为国际货币,是因为全球的大部分进出口贸易,交易都是以美元计价的,给美元创造了价值需求。嗯,lot就类似股票了。其它价值(比如货币价值)就通过bta(看这进度,前期只能用btc了)转交给了bts。bts的成长又会反过来促进lot的成长,其它DAC也是如此,那整个生态圈就搭建起来了。当然BTS也可以适当的以购买lot并销毁的方式返利给lotto。当然,也许你说的“其他价值需求”还有我没有想到的,会与这种方式相冲突。
Quote from: 当年很厉害 on May 13, 2014, 10:05:29 amQuote from: HackFisher on May 13, 2014, 09:27:34 am结合几位的观点,给出选择4:链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain),实现用Bit Asset直接参与玩法,庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息),或购买lto销毁(不需要lto,似乎lto作为手续费也是多此一举的),奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。具体细节待补充链上应用的例子很多,目前大部分btc的博彩都是链上应用,跨链的似乎还不多。个人感觉,作为BTS X 的附属链或者应用更合适,不错的想法,但是从可实现角度,目前还是比较倾向于选择3.不知道理解对不对,可以纠正。HackFisher,我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser,lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA,手续费也是BTC或BTA(按百分比收取),所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。用lot而不用XTS的原因是:如果不用lot,相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。我明白你的意思,你说的是其中的一种实现,存在lto并且会有快照,如果是附属链的方式连快照都不用拍了。这样持有的lto的人虽然可以获得利息(手续费BTA购买lto, 然后销毁买回的lto), 类似于Ripple的XRP用作手续费计价,但是其他价值需求(或者内在需求)少了很多。举个现实中的例子,美元之所以成为国际货币,是因为全球的大部分进出口贸易,交易都是以美元计价的,给美元创造了价值需求。
Bts系统的价值,绝不是对实物资产的锚定,锚定只是手段,真正的意义在于bta的直接流通,比如用作博彩筹码。来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk
lot作为主货币分配给ptser和agser,而lotto中不使用筹码,直接使用BTS或BTA。然后产生的手续费自动从市场中购买lot,然后销毁。
Quote from: logxing on May 13, 2014, 06:14:46 am多玩法不代表要多种筹码啊。多玩法是必须的,但多筹码目前不是必须的。我看多筹码的关键在于筹码可以是各种bta,而不是每个玩法有自己的筹码。由于目前引入bta还过早,所以我觉得有个lto就可以了,侧链也可以,但侧链中只有一个lto_001之类的即可,与主链lto等价值,这仅仅是为了安全,并没有引入多筹码。为何内部的多筹码是必须的?我只是觉得外部的bta筹码对生态圈是必须的。来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk多个玩法共用一个筹码,或者干脆所有玩法都使用lto作为筹码,其实是选择一的简化。对于选择一来说,其实就是每个筹码的价格固定,兑换回lto也固定,价格是唯一的不同(因为筹码之间可以通过lto自由兑换),简单一点干脆约定所有筹码的价格一样好了,更加干脆一点,只用一种筹码好了。如果这样,模型一的问题仍然存在玩法之间相互污染的问题,甚至污染lto的问题,玩法的设计反而会更复杂。至于bta,来自Bitshares X, 我的理解是对实体资产的pegging,比如黄金,石油,跟lto真的没什么关系感觉,因为lto不需要这种pegging.
多玩法不代表要多种筹码啊。多玩法是必须的,但多筹码目前不是必须的。我看多筹码的关键在于筹码可以是各种bta,而不是每个玩法有自己的筹码。由于目前引入bta还过早,所以我觉得有个lto就可以了,侧链也可以,但侧链中只有一个lto_001之类的即可,与主链lto等价值,这仅仅是为了安全,并没有引入多筹码。为何内部的多筹码是必须的?我只是觉得外部的bta筹码对生态圈是必须的。来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk
...选项3存在筹码价值被稀释的风险,玩法越多筹码相对Lto货币的价值越低,显然持有lto更划算,不利于投注市场的活跃。...
一和三是相似的,区别就在于购买筹码的lto有没有冻结,当然三是更好的方案。按这种方式其实不需要lto,直接用bts购买筹码,冻结购买的bts就行了。
支持第三种如果以后能切换到bita当筹码就最好了 随便什么玩法 都用bitusd价值稳定 多好啊 否则赢了筹码 结果兑换成法币还亏了 可能