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Main => 中文 (Chinese) => Topic started by: sfinder on January 12, 2014, 05:19:24 pm

Title: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: sfinder on January 12, 2014, 05:19:24 pm
原帖在这里http://bbs.btcman.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13690&page=1#pid70937

大家看看下面这个比特股AGS的IPO的每日报表,每天有快100个比特币在争夺1万个AGS,这个ipo要做100天,按照目前这样的速度,到100天时至少能吸金1万-2万的比特币。
http://www1.agsexplorer.com/

如果真能“吸金1万-2万的比特币”,相当于千万美金级别的融资。目前比特币相关产业中最大一笔Coinbase的融资也就2500万美元。那么庞大的资金真的有办法驾驭吗?在目前的开发阶段真的需要融那么多钱吗?Coinbase早已过了初创阶段,正在向全世界推广业务,多少钱都能花在刀刃上。BTS现阶段的最大任务还停留在开发上,难道一撮程序员需要那么多钱才能激励吗?你东西开发好了,再去推广、扩张的时候,搞个B轮融资弄上千万可以理解,第一步都没弄好就弄那么多钱来做什么?好像婴儿走路都没学会的时候就为他轿车也买好了的感觉。

捐赠跟股东是两回事.法律上完全不着边际.
凡是捐赠的一律无视.
而且搞得很复杂.
我是喜欢简单的.有合法的文件.做股东的.不要捐赠.
捐赠就是骗子留后门开溜的.到时候你没办法弄他.
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: ripplexiaoshan on January 12, 2014, 05:42:52 pm
拭目以待,不过个人觉得BTS能做起来的话,一点也不比COINBASE差,能融这么多也是应该的。最关键的问题是能否实现好。看目前的进度,还可以。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: Amazon on January 12, 2014, 09:11:11 pm
AGS要做200天而不是100天

coinbase的第一轮融资是5百万,现在是第二轮,2500万。除了股东外别人无权知道钱怎么花的。

AGS并不是IPO而是一个社会契约,虽然不是股东志,但也是有约束的,相关文件正在撰写
https://docs.google.com/document/d/1PGMvn2kMHQCK1ji4ieOV9Bt2wusq81C33GVxjzKEHSg/edit?usp=drive_web

AGS目前的价格高,风险和机会都是市场来调控,不过还是谢谢你的警告
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: yangyinzd on January 13, 2014, 02:48:40 am
原帖在这里http://bbs.btcman.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13690&page=1#pid70937

大家看看下面这个比特股AGS的IPO的每日报表,每天有快100个比特币在争夺1万个AGS,这个ipo要做100天,按照目前这样的速度,到100天时至少能吸金1万-2万的比特币。
http://www1.agsexplorer.com/

如果真能“吸金1万-2万的比特币”,相当于千万美金级别的融资。目前比特币相关产业中最大一笔Coinbase的融资也就2500万美元。那么庞大的资金真的有办法驾驭吗?在目前的开发阶段真的需要融那么多钱吗?Coinbase早已过了初创阶段,正在向全世界推广业务,多少钱都能花在刀刃上。BTS现阶段的最大任务还停留在开发上,难道一撮程序员需要那么多钱才能激励吗?你东西开发好了,再去推广、扩张的时候,搞个B轮融资弄上千万可以理解,第一步都没弄好就弄那么多钱来做什么?好像婴儿走路都没学会的时候就为他轿车也买好了的感觉。

捐赠跟股东是两回事.法律上完全不着边际.
凡是捐赠的一律无视.
而且搞得很复杂.
我是喜欢简单的.有合法的文件.做股东的.不要捐赠.
捐赠就是骗子留后门开溜的.到时候你没办法弄他.

我都严重怀疑3I公司高层的目的,拿了这么多钱,我觉得他们都没有动力去开发了。你说的2点都非常重要
1,根本不需要如此之多的集资额
2,(这点我倒没想到)用捐赠这个词确实有点打擦边球,不过话又说回来,就算用的是股东,也保障不了你什么。现在电子货币这块,法律基本是空白的,很多AltCoin其实都很混乱。我以前觉得3I公司跟PTS很好,现在是没什么信心了。反正我没捐过。

这个论坛很多人都想给你画一个很好的未来的大饼,我看到的都是风险,动机存疑,和权利摊薄。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: coolspeed on January 13, 2014, 03:49:03 am
懂的人都知道一开始就不是因为没钱开发不下去才搞的这出,是为了省下挖矿扔钱进焚化炉,救下钱给启动其余一大坨 DACs 而开始的天使股。

1000 PTS 悬赏一个 GUI 都找不来人,200 PTS 一个 Infographic 都找不到人,200 PTS 一个 Mac 打包脚本都找不来人。找人开发是那么容易的吗。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: sfinder on January 13, 2014, 04:14:59 am
懂的人都知道一开始就不是因为没钱开发不下去才搞的这出,是为了省下挖矿扔钱进焚化炉,救下钱给启动其余一大坨 DACs 而开始的天使股。

1000 PTS 悬赏一个 GUI 都找不来人,200 PTS 一个 Infographic 都找不到人,200 PTS 一个 Mac 打包脚本都找不来人。找人开发是那么容易的吗。

全部靠外包肯定是完成不了的。需要有个开发团队,象coinbase那样。开发人员很容易找的,年薪5-6万美元。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: Avant on January 13, 2014, 04:35:35 am
兼听则明,偏听则暗。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: yangyinzd on January 13, 2014, 05:07:56 am
缺钱我当让知道,不然我一直支持PTS就是这原因,因为觉得他可靠。楼主都说了,是怀疑是否需要这么多的集资额,不是怀疑集资本身,须知道集资额少点,摊薄效应也会少点。我只能说,有无数的方案都比这个集资方案好。

话说创业本来就很苦的了,如果成功了,前途是无可限量的。这么多AltCoin,难道就他困难?跟我说困难,我的盈利前景能跟3I公司比?如果给我它们创始人的份额,我拼命干。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: logxing on January 13, 2014, 07:02:44 am
募资多是好事,不知道楼主和楼上在焦虑什么。
你要是真投资了pts,看好3I的未来,应该为之高兴。
如果你不看好,那可以自主选择离场,以后也不要来看,免得难受。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: sfinder on January 13, 2014, 07:03:11 am
AGS要做200天而不是100天

coinbase的第一轮融资是5百万,现在是第二轮,2500万。除了股东外别人无权知道钱怎么花的。


有个问题,AGS的捐款最后如果没有花完该如何处理,在集资文件中有说明吗?
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: logxing on January 13, 2014, 07:04:57 am
AGS要做200天而不是100天

coinbase的第一轮融资是5百万,现在是第二轮,2500万。除了股东外别人无权知道钱怎么花的。


有个问题,AGS的捐款最后如果没有花完该如何处理,在集资文件中有说明吗?
ags募资是为了今后开发DAC的,而DAC有无限个,所以不存在花不完的情形。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: yangyinzd on January 13, 2014, 07:48:52 am
募资多是好事,不知道楼主和楼上在焦虑什么。
你要是真投资了pts,看好3I的未来,应该为之高兴。
如果你不看好,那可以自主选择离场,以后也不要来看,免得难受。

筹资多还是好事?哈哈,我真不懂,你想想摊薄效应的概念吧。当然,你是从资金多更利于发展的角度看。但作为投资市场,人家天使投资,一级市场,二级市场,都是希望以更少的成本获得更多的权益。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: bulabu on January 13, 2014, 07:52:34 am
风险投资嘛。。。哪个风险投资在“风险”这一部分都能说个三天三夜吧。。。当然发帖的兄弟也是好心提醒,大家自己拿主意就好。。。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: logxing on January 13, 2014, 08:06:12 am
募资多是好事,不知道楼主和楼上在焦虑什么。
你要是真投资了pts,看好3I的未来,应该为之高兴。
如果你不看好,那可以自主选择离场,以后也不要来看,免得难受。

筹资多还是好事?哈哈,我真不懂,你想想摊薄效应的概念吧。当然,你是从资金多更利于发展的角度看。但作为投资市场,人家天使投资,一级市场,二级市场,都是希望以更少的成本获得更多的权益。
一句话就说清楚了,pts和ags是面向所有人的,能募资多少是市场行为。
人最终是要觉得有利可图才会投入,可能你觉得被摊薄了投入不值得,但是市场上其他人认为值得。
这样才会造成你所认为的“目前资金太多”的现状。我真看不出这会是什么坏事。是金矿大家都有机会。
吃不到独食也不能算件坏事吧。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: yangyinzd on January 13, 2014, 08:07:21 am
风险投资嘛。。。那个风险投资在“风险”这一部分都能说个三天三夜吧。。。当然发帖的兄弟也是好心提醒,大家自己拿主意就好。。。

兄弟明白人,理性讨论而已 ;)
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: sfinder on January 13, 2014, 08:33:48 am
]
一句话就说清楚了,pts和ags是面向所有人的,能募资多少是市场行为。
人最终是要觉得有利可图才会投入,可能你觉得被摊薄了投入不值得,但是市场上其他人认为值得。


我的本意是希望大家准备捐款时想清楚,这钱有可能投到水里去了。如果能等到3I发布BTS测试版时再决定投就更有把握一点,也就是多等2个月,因为软件行业6个月开发周期一般来说2个月就要测试版出来了,所以2个月后就知道3I公司是否在骗大家的钱了
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: BTSdac on January 13, 2014, 08:43:49 am
懂的人都知道一开始就不是因为没钱开发不下去才搞的这出,是为了省下挖矿扔钱进焚化炉,救下钱给启动其余一大坨 DACs 而开始的天使股。

1000 PTS 悬赏一个 GUI 都找不来人,200 PTS 一个 Infographic 都找不到人,200 PTS 一个 Mac 打包脚本都找不来人。找人开发是那么容易的吗。
3I 悬赏的范围太小了,这个论坛上总共只有2000个个会员, 而且很多都是投资者,不是开发者, 在这个论坛上真正的开发者最多50个吧, 肯定没有人接单啊
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: ksi on January 13, 2014, 08:52:28 am
看来一下BTC的支出表
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqTwk-e7yzJydDFnQmlkTVlkbWpubnJBbzR2UG5ucnc&usp=sharing#gid=0
3I支付给keyhotee开发人员的工资:
3.5 Developers for 1.5 months支付了21.5btc
平均每人每月4.095btc
按5000CNY/BTC换算大约2万CNY
不知道这个水平的工资在程序员界是什么档次?
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: BTSdac on January 13, 2014, 08:54:03 am
募资多是好事,不知道楼主和楼上在焦虑什么。
你要是真投资了pts,看好3I的未来,应该为之高兴。
如果你不看好,那可以自主选择离场,以后也不要来看,免得难受。
募集多是坏事,
如果BTC刚出来就有8000RMB/BTC,比特币还是活到现在吗,早就被51%
事物都有必然发展规律, 相比有适合的钱来说,现在3I募集太多的钱是一件坏事.
原因不解释, 自己去悟吧.
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: logxing on January 13, 2014, 09:06:26 am
募资多是好事,不知道楼主和楼上在焦虑什么。
你要是真投资了pts,看好3I的未来,应该为之高兴。
如果你不看好,那可以自主选择离场,以后也不要来看,免得难受。
募集多是坏事,
如果BTC刚出来就有8000RMB/BTC,比特币还是活到现在吗,早就被51%
事物都有必然发展规律, 相比有适合的钱来说,现在3I募集太多的钱是一件坏事.
原因不解释, 自己去悟吧.
你在进行不恰当的类比。
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: yangyinzd on January 13, 2014, 09:16:43 am
募资多是好事,不知道楼主和楼上在焦虑什么。
你要是真投资了pts,看好3I的未来,应该为之高兴。
如果你不看好,那可以自主选择离场,以后也不要来看,免得难受。

筹资多还是好事?哈哈,我真不懂,你想想摊薄效应的概念吧。当然,你是从资金多更利于发展的角度看。但作为投资市场,人家天使投资,一级市场,二级市场,都是希望以更少的成本获得更多的权益。
一句话就说清楚了,pts和ags是面向所有人的,能募资多少是市场行为。
人最终是要觉得有利可图才会投入,可能你觉得被摊薄了投入不值得,但是市场上其他人认为值得。
这样才会造成你所认为的“目前资金太多”的现状。我真看不出这会是什么坏事。是金矿大家都有机会。
吃不到独食也不能算件坏事吧。

我也一句说清楚:  "这个筹资原来的规则是不存在的,是3I公司想加就加的"。

如果开始就这样说,亏死都不怨。他3I公司一句缺钱就摊薄你50%,这你还觉得好,下次呢?你要知道怎么被摊薄的,这种摊薄连拒绝都不行,人家股票增发还像模像样投个票呢。

而且我不认为市场上其他人认为值得,首先价格就说明很多人不买账了。不要跟我说每天有多少人认购,里面有多少水分真难说,这个竞拍式的机制本身就很tricky,容易钻漏洞。
Title: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: coolspeed on January 13, 2014, 10:23:30 am
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: BitShares_BTS on January 13, 2014, 12:49:49 pm
      从目前的PTS走势看出,PTS市场信心疲弱,今天大跌至76元,形成了明显的下降通道。从PTS的价格看出市场对3I公司目前信心不足,对目前项目进展,再融资的方式的质疑也不断。至于后续的无数多个DACS,目前并没有一个取得成功的DAC,人们自然怀疑其再画大饼,再说后续的DAC也可以有后续的再融资,目前我本人对继续投资AGS暂时观望!
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: Musewhale on January 13, 2014, 02:46:57 pm
这两天挺多人来发帖质疑的啊
要不然就再多降点吧,我就等着价格低了再买点 :P
Title: Re: 准备捐给3I获取ANGEL SHARE的兄弟姐妹们先缓一缓
Post by: Musewhale on January 14, 2014, 08:30:37 am
募资多是好事,不知道楼主和楼上在焦虑什么。
你要是真投资了pts,看好3I的未来,应该为之高兴。
如果你不看好,那可以自主选择离场,以后也不要来看,免得难受。

筹资多还是好事?哈哈,我真不懂,你想想摊薄效应的概念吧。当然,你是从资金多更利于发展的角度看。但作为投资市场,人家天使投资,一级市场,二级市场,都是希望以更少的成本获得更多的权益。
一句话就说清楚了,pts和ags是面向所有人的,能募资多少是市场行为。
人最终是要觉得有利可图才会投入,可能你觉得被摊薄了投入不值得,但是市场上其他人认为值得。
这样才会造成你所认为的“目前资金太多”的现状。我真看不出这会是什么坏事。是金矿大家都有机会。
吃不到独食也不能算件坏事吧。