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Main => 中文 (Chinese) => Topic started by: Musewhale on March 25, 2014, 06:33:33 pm

Title: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: Musewhale on March 25, 2014, 06:33:33 pm
酸饼+1同学的白皮书发了好几天了
今天晚上终于有空打开看了
几点小建议在微博上留言了一下,同时思绪打开到以后的整个DAC生态圈的运作
所以忍不住想也粘贴到论坛,让大家批评指正一下
不过因为DAC这个东西谁也说不清楚,包括丹尼尔同学,估计也是走一步算一步
大家可能都有自己的猜测或者想法,我就先贴几个我想到的吧,也不知道对不对和可不可能,如下:

首先是对酸饼+1同学云彩系统的几点建议:
①系统股份和货币建议尽量分开设计,假设以后BTS X会设计与周边生态的应用接口的话采用BitCNY更好
②股份分配中10%的团队部分我建议其中5%自拿,另5%作为推广基金及悬赏使用并接受监督,说实话10%有点多
③创始团队股份锁定一年
④2.5%返还过于鼓励投注,忽视了鼓励持股

其次是针对上面第一点的一些思维扩展:(都是发微博里的,所以有点散乱)

最近我有经常在想,一个DAC系统里,假设股份和货币都是同一个东西承担,就会怪怪的,类似于比特币了(比特币就是货币=股份)。而一个正常的公司里,应该是股份和现金分开的才对,之所以BTS X系统让大家着迷,我觉得恰好就是他突破了比特币的股份=货币,这个缺点就是比特币所表现的币值剧烈波动

而BTS X之所以让人觉得前途远大,正是因为其设计思想就是把比特币的股份与货币分开,让其中的股份价值波动不会影响到其中的货币稳定(BitUSD),所以,我觉得之后的DAC当中流动的现金应该是一种稳定的货币(BitUSD),而不是剧烈波动的股份本身。希望3I以后的DAC生态系统是符合我的设想

这就回到我下午微博所说的一个观点:BTS X系统是3I所有DAC生态系统的一个支点和中心,其他的DAC围绕X系统构建生态圈,提供各种承载类实体经济的应用,而此种应用中流动的现金就是X系统以XTS本位所发行的BitUSD(或其它比特资产),好处是构建一个庞大的DAC帝国,提升整体价值和吸附力

之所以反对每一个DAC都发行自己的货币或者说以股份替代货币,还有一个原因就是:所有的货币最终还是要依赖一个中心化的交易所与法币交换,而假如DAC数量达到万/十万级的时候是不可想象的,所以必须有通用的货币。现实中我们也可以发现,并不是卖猪肉的就需要发行一套猪肉币,卖包子的发行包子币,东莞小姐发行东莞币,那就乱了,所以货币在一个区域内几乎是统一的(古代白银 铜钱 RMB USD),更利于不同物品价格的标定和换算比较



因为我不懂技术,所以我不知道到底能不能跨链或者跨DAC交易?
或者能不能各个DAC之间相互留下接口,让其它的可以连接进来
假设技术上可以的话,那么一旦DAC生态圈形成之后,我们的交易将会在大部分时间里抛开中心化的交易所
直接性的BTS X里用XTS抵押而发行BitUSD就可以在生态圈内部流转和消化,并不需要经常去中心化交易所进行跨DAC中转(只会在老子不准备玩了,准备撤资回现实的时候才需要)
而平时,我们可以直接使用BitUSD在生态圈内购买音乐 视频 脱衣舞 几个DAC之间倒腾股份买卖 甚至于生活上的花费也可以直接内部处理了(比如那时候有电影票 充话费 购物 团购这类的)
也就是说,生态圈一旦形成,BitCNY就是网上的人民币,之前很多人老是问的一个法币怎么进入BTS的问题就几乎不用解释了
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: Musewhale on March 25, 2014, 07:57:30 pm
也正因为建立一个庞大的生态圈可以产生吸附力
所以bytemaster才会非常欢迎第三方DAC的加入,并在二月月报里大篇幅描述了鲨鱼池计划
目的就是将有能力有想法的第一批人才笼络,归纳进3I的生态圈,因为可以做的DAC实在是太多了3I是不可能全部独吞的,吸纳第三方才显得非常重要
一旦市场上前期出现的DAC尽归3I之后,在壮大自己的同时就削弱了潜在敌人的成长机会和空间
因为上面假设过,如果发展到后期,DAC将是数百数千数万的数量级,到时候新的DAC就面临一个问题,就是货币的来源和交易所,因为不是每一个DAC都有可能发行自己的货币和找到中心化交易所(参见现在的山寨币,前期是币少交易所多,所以只要是个币就能炒上天,而到了后期山寨币数以百计的时候,就会面临很多山寨币没有交易所愿意接纳的问题)
这个时候,新出现的就算是很天才很有想法的DAC,也必须借助外力或者说傍大款,到时候我希望市场上只有3I一个大款,然后大家纷纷来傍,使用3I的货币(BitUSD)并进入3I的生态圈
这个状况类似于现在现实世界的国际贸易,虽然每个国家都有自己的内部货币,但是一旦需要进入国际市场交易,就必须采用老大的美元,甚至于一些小国家干脆自己的货币都不发行了,直接国内也使用美元
而此时,DAC世界也更接近于现实世界中的公司,即只负责创意/产品/经营,而不负责造钱(钱都是用国家的法币);而现阶段每个DAC都在想搞自己的内置货币我觉得是发展初期的不正常现象,到了一定程度必然会被消灭,取而代之的将是一个或数个强势的虚拟货币进行通用(BitUSD),类似于现实世界的美元/欧元/英镑。

畅想了这么多,到时候3I在数字世界的位置,以及我们个人在数字世界的位置,想必大家已经能领会了(当然,前提是3I按照最初的设想能完美做出BTS X系统以及以后的发展中能像我YY的这样顺利和正确)
到时候3I的BTS X系统就是印钞机,啥都不干,专门给大家印钱玩,生态圈里需要多少美元我们就造多少 :P,地位就类似于现在的美联储,美国最重要的出口,就是美元
而持有XTS的自然人,就是系统里的N个央行,互相竞争的央行,每个人都可以发行美元 :P :P :P

到时候1XTS=3个嫩模还会远么? 海景别墅还会远么?超跑还会远么?
所以,孩儿们,拿紧你们的XTS,别让人家忽悠丢了,我们的口号是:

BTS好啊,500刀,妥妥的! ;D ;D ;D
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: Musewhale on March 25, 2014, 08:13:43 pm
我补充一点
可能有人会提出一个问题
就是为什么我对BitUSD的信心那么强,为什么别人非要用你们的BitUSD?为什么别人不可以选择BTC LTC 狗狗C ?
原因很简单,因为我觉得BitUSD就是最强大的,在实用性上远超第一代加密数字货币哪怕是BTC
理由:BTC有的优点BitUSD全有,BTC的缺点几乎没有,此理由只针对实际使用环境,不针对收藏和炒作
试想,一个币值稳定、去中心化、匿名、易交易、确认时间更短、流通成本极低的数字加密货币,谁可以拒绝?等于是集合了比特币与美元的全部优点而摒弃了两者的弱点
我相信,只要稳定的BTS X系统一旦实际部署成功,然后3I的战略得当,BitUSD等数字资产就有可能抢占到最佳战略地位,并最终成为数字世界的美元
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: sfinder on March 25, 2014, 08:21:50 pm
haha. 如果bitshare DAC成功,那么bitshare系列将是世界上第一个p2p的股票交易所。大家可以通过持有xts来分享盈利和分险。

成为美联储,是做梦。 但可以成为目前金融系统的一个补充。 xts的价值可能会同谷歌的股票相当
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: peterzz on March 25, 2014, 08:24:38 pm

你写的关于dac自己发币的问题,现阶段可能DAC自己发币还是有优势。只有bts大起来,DAC才有可能借BTS平台发行呀。

跨链理论是支持的,不过麻烦哦。理论上要二个币也就是链都下载到本地呀。等KEY出来吧,应该就是这样干的。
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: Musewhale on March 25, 2014, 08:35:00 pm

你写的关于dac自己发币的问题,现阶段可能DAC自己发币还是有优势。只有bts大起来,DAC才有可能借BTS平台发行呀。

跨链理论是支持的,不过麻烦哦。理论上要二个币也就是链都下载到本地呀。等KEY出来吧,应该就是这样干的。

3I那么好心的为人家提供工具包,最近总是在重点提起这个东西
我现在总算明白用意了
就是要让第三方开发的DAC用他的架构或者说语言(术语我不懂),这样可能方便以后把人家给纳入
这样的话,真是一箭双雕,开发者可以降低难度加快速度少死脑细胞,3I可以快速扩展生态圈
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: louisw on March 25, 2014, 09:29:05 pm
是否就是ethereum


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Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: cdryan on March 25, 2014, 10:31:27 pm
这样设计,应该是必须的吧.如果.每个dac搞一个山寨币,电脑硬盘的容量够呛阿. bitusd,bitcny 本身就是一种山寨B,但满足交易确认快速,安全等特性,
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: ebit on March 25, 2014, 11:24:34 pm
垮链交易,应该不是具有多链属性就能实现实现的。比特股系统能否实现还是未知数,估计以太坊系统会有所突破。
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: springlh on March 26, 2014, 12:16:33 am
如果这就是以太和3I的区别,那我要看好以太了…

是否就是ethereum


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Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: chucb on March 26, 2014, 01:29:09 am
bts x不出来就号召大伙儿开发DAC构建生态圈有点扯淡。

好比,汽车还没造出来,就让人开发这部车的周边产品。
1、别人不知道你这车能不能造出来,什么时候造出来,投入资金造你的座椅套啥时候盈利不知道!
2、别人不知道你座椅尺寸,没法设计制造!

再举个列子,微软的开发工具发布的时候,Windows系统已经出来了,用户在windows环境进行开发和调试,假如windows发布之前先发布开发工具,用户怎么搞?开发出来的东西又没法运行和调试,靠猜想吗?

所以,先把平台搭出来再谈后面的事情行不行?
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: logxing on March 26, 2014, 02:01:15 am
我要总结一下,我觉得对生态圈的结构还有不少误解或模糊的地方。这些事情我相信3l已经想得很明白了,但是对非开发者可能并没有充分传达。英文版面的信息也不能便捷的传达到中文用户。我相信dac研发是技术主导的,最好把业务模型和技术实现结合起来讨论,否则现实可行性可能得不到信任,讨论很难进行下去。我想说的是,对3l的大部分系统设计的可行性,我都是充满信心的,对于生态圈整体架构,目前的战略也比较合理,对此我今后会详细说明我的思路。

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Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: hansonwcn on March 26, 2014, 02:19:30 am
云彩系统和BitShares LOTTO是不是有重复?按照现在两者的描述 重合度会很高啊
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: ebit on March 26, 2014, 02:56:02 am
重复可以产生竞争,也是好事
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: 天籁 on March 26, 2014, 03:07:36 am
lotto:【To own future DACs in this franchise.  This is the Daddy-DAC of a proto-family!】

是分给PTS/AGS呢,还是lotto呢?应该是lotto更合理、有利。
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: Stan on March 26, 2014, 03:27:11 am
lotto:【To own future DACs in this franchise.  This is the Daddy-DAC of a proto-family!】

是分给PTS/AGS呢,还是lotto呢?应该是lotto更合理、有利。

Just like
BitShares X is the head of the proto-family for bank and exchange DACs
BitShares Lotto is the head of the proto-family for games of chance DACs.
BitShares Music  is the head of the proto-family for music industry DACs.

We currently envision market sectors headed by BitShares ME, BitShares DNS, and BitShares MAS as well.

This allows people to speculate on DAC market sectors individually as described in the March Newsletter.

PTS and AGS are the grandfather and grandmother of these six parents.
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: Musewhale on March 26, 2014, 03:38:37 am
我要总结一下,我觉得对生态圈的结构还有不少误解或模糊的地方。这些事情我相信3l已经想得很明白了,但是对非开发者可能并没有充分传达。英文版面的信息也不能便捷的传达到中文用户。我相信dac研发是技术主导的,最好把业务模型和技术实现结合起来讨论,否则现实可行性可能得不到信任,讨论很难进行下去。我想说的是,对3l的大部分系统设计的可行性,我都是充满信心的,对于生态圈整体架构,目前的战略也比较合理,对此我今后会详细说明我的思路。

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是啊,有空了你也写写啊,把你从专业角度看到的整体性东西普及给我们一下,好让大家充满激情啊
我因为不懂技术方面,只能全靠自己用YY的思维去猜测和做梦了 :P :P :P
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: ssjpts on March 26, 2014, 03:42:09 am
3i就像搞APPSTORE,然后等待第三方开发类似愤怒小鸟这玩样儿。 :P
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: sfinder on March 26, 2014, 04:19:22 am
3i就像搞APPSTORE,然后等待第三方开发类似愤怒小鸟这玩样儿。 :P
比喻很形象
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: mtang on March 26, 2014, 05:05:18 am
3i就像搞APPSTORE,然后等待第三方开发类似愤怒小鸟这玩样儿。 :P
就是这样 +5%
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: majc on March 26, 2014, 06:18:36 am
good~
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: yidaidaxia on March 26, 2014, 07:12:49 am
你的思路还是对路的。比特美元或某种特定的比特资产在整个DAC生态圈流通发挥货币作用,而且这种全生态圈流通要通过原子化跨链交易来实现。这会形成协同效应,即比特资产会和DAC的功能与价值互相促进,从而实现先在生态圈内部发展起来,再进一步向圈外扩展及吸引大量圈外资源进入。
我要总结一下,我觉得对生态圈的结构还有不少误解或模糊的地方。这些事情我相信3l已经想得很明白了,但是对非开发者可能并没有充分传达。英文版面的信息也不能便捷的传达到中文用户。我相信dac研发是技术主导的,最好把业务模型和技术实现结合起来讨论,否则现实可行性可能得不到信任,讨论很难进行下去。我想说的是,对3l的大部分系统设计的可行性,我都是充满信心的,对于生态圈整体架构,目前的战略也比较合理,对此我今后会详细说明我的思路。

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是啊,有空了你也写写啊,把你从专业角度看到的整体性东西普及给我们一下,好让大家充满激情啊
我因为不懂技术方面,只能全靠自己用YY的思维去猜测和做梦了 :P :P :P
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: captain on March 26, 2014, 07:41:28 am
目标的确很好很强大,道路很漫长,很怀疑bitUSD、bitCNY的锚定能否实现,白皮书描述的机制能防止bitUSD的暴涨暴跌?
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: gyhy on March 26, 2014, 07:46:31 am
我建议把btsx的总量改成1000亿,400万也太少了
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: Musewhale on March 26, 2014, 02:19:33 pm
你的思路还是对路的。比特美元或某种特定的比特资产在整个DAC生态圈流通发挥货币作用,而且这种全生态圈流通要通过原子化跨链交易来实现。这会形成协同效应,即比特资产会和DAC的功能与价值互相促进,从而实现先在生态圈内部发展起来,再进一步向圈外扩展及吸引大量圈外资源进入。
我要总结一下,我觉得对生态圈的结构还有不少误解或模糊的地方。这些事情我相信3l已经想得很明白了,但是对非开发者可能并没有充分传达。英文版面的信息也不能便捷的传达到中文用户。我相信dac研发是技术主导的,最好把业务模型和技术实现结合起来讨论,否则现实可行性可能得不到信任,讨论很难进行下去。我想说的是,对3l的大部分系统设计的可行性,我都是充满信心的,对于生态圈整体架构,目前的战略也比较合理,对此我今后会详细说明我的思路。

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是啊,有空了你也写写啊,把你从专业角度看到的整体性东西普及给我们一下,好让大家充满激情啊
我因为不懂技术方面,只能全靠自己用YY的思维去猜测和做梦了 :P :P :P

补天士吉祥 !!! :P
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: Musewhale on March 26, 2014, 02:21:59 pm
我建议把btsx的总量改成1000亿,400万也太少了

这个数量无所谓的,XTS几乎是内部人玩,不和大妈接触的东西我觉得总量是一个或者一亿个区别不大 ;D
Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: louisw on March 26, 2014, 08:21:48 pm

如果这就是以太和3I的区别,那我要看好以太了…

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以太是一条链,连跨都不用跨


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Title: Re: 关于酸饼+1的云彩系统及未来DAC生态圈的一点思考
Post by: logxing on March 27, 2014, 12:20:46 am

如果这就是以太和3I的区别,那我要看好以太了…

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以太是一条链,连跨都不用跨


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以太计划今后也要做多链的,跨链并没有什么神秘的,它只是一个必须的,漂亮的,可行的技术。

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