Предлагаю обсудить варианты портфеля инвестиций (или еще слишком рано?) как таковы - у меня пока что 50% btsx 25%bitusd 25%bitbtc - так вроде есть leverage на все позиции. Пока что без шортов - правда читал у байтмастера, что он говорит что без шортов в портфеле инвестиций ни как. У кого какие мысли на этот счет?
Quote from: bitsharesrussia on September 08, 2014, 06:57:41 AM
Предлагаю обсудить варианты портфолио (или еще слишком рано?) как таковы - у меня пока что 50% btsx 25%bitusd 25%bitbtc - так вроде есть leverage на все позиции. Пока что без шортов - правда читал у байтмастера, что он говорит что без шортов с портфолио ни как. У кого какие мысли на этот счет?
портфолио или портфель инвестиций?
Quote from: abrakadabra on September 08, 2014, 12:11:01 PM
Quote from: bitsharesrussia on September 08, 2014, 06:57:41 AM
Предлагаю обсудить варианты портфолио (или еще слишком рано?) как таковы - у меня пока что 50% btsx 25%bitusd 25%bitbtc - так вроде есть leverage на все позиции. Пока что без шортов - правда читал у байтмастера, что он говорит что без шортов с портфолио ни как. У кого какие мысли на этот счет?
портфолио или портфель инвестиций?
Вы правы, исправил. Ваше мнение?
ИМХО биткоин идёт сейчас "спиралью смерти", т.е. будут отскоки и краткосрочные ралли, но в целом тренд - вниз. Поэтому к bitBTC я вообще бы не прикасался. Кстати, Вы вероятно имеете ввиду exposure а не leverage. Leverage - это когда позиция больше, чем у Вас есть капитала. По-моему по-русски это плечом назвают.
Quote from: busygin on September 09, 2014, 05:00:41 PM
ИМХО биткоин идёт сейчас "спиралью смерти", т.е. будут отскоки и краткосрочные ралли, но в целом тренд - вниз. Поэтому к bitBTC я вообще бы не прикасался. Кстати, Вы вероятно имеете ввиду exposure а не leverage. Leverage - это когда позиция больше, чем у Вас есть капитала. По-моему по-русски это плечом назвают.
По поводу биткоина сам начал немного сомневаться в последнее время. Под словом Leverage я имел ввиду воздействие рычага. В том смысле что если у меня есть и доллары и биткоин и битшэр, я как бы могу повернуться в любую сторону... Еще бы сюда bitoil и bitgld
А вы как думаете?
В фининсовом английском leverage - это всегда большая позиция с маленьким капиталом:
http://en.wikipedia.org/wiki/Leverage_(finance)
Соотношение bitassets к BTSX в портфеле - это дело личных рисковых предпочтений. Я буду держать некоторое количество bitUSD если пег будет устойчивым. А вот золото и нефть - тоже ожидаю дальнейший спад. Золото - из-за того, что спрос на ювелирные изделия в долгосрочной перспективе упадёт (люди сейчас скорее выбросят лишние деньги на новый гаджет, чем на украшение, особенно это будет ощутимо в азиатских странах, где золото связано с вековыми традициями). Нефть - из-за международной политики.
В общем, моё мнение - валютный портфель из битассетов сейчас делать стоит, если есть уверенность в пеге. Далее - подождём ;)
Держу практически всё в BTSX, так как считаю что нас ждёт сильный рост цены на битшарики и не хочу пропустить взлёт. Думаю даже шортануть (взять в долг у сети и продать) BitUSD и BitBTC что бы увеличить плечо.
Тогда может стоить запустить Bitgadget :D
Не знаю, я пока шортить не хочу... Не уверен пока я как то. По поводу ассетов - есть еще же проценты в виде interest начиная с завтра
Quote from: bitsharesrussia on September 09, 2014, 06:13:45 PM
Тогда может стоить запустить Bitgadget :D
Не знаю, я пока шортить не хочу... Не уверен пока я как то. По поводу ассетов - есть еще же проценты в виде interest начиная с завтра
А что за BitGadget? В чём фишка? Я вот выпустил свою бит-асю (BitAsset) под названием STAR, так по приколу, в первый день сети BitShares X, тогда это дёшево было. У меня теперь есть 100 тыщь мульёнов звёд на продажу.. хочешь?
налетай: маркет STAR/BTSX :)
Не дорого продам звёздочек.
По поводу бит-асей, вроде не плохая идея держать небольшую часть вложения в BitUSD, BitCNY учитывая что будет дополнительный доход.
Quote from: busygin on September 09, 2014, 05:39:47 PM
(люди сейчас скорее выбросят лишние деньги на новый гаджет, чем на украшение
про bitgadget это шутка была
насчет звезд нет, спасибо. :)
Тоже думаю, что в bitBTC уходить сейчас не стоит - наибольший потенциал имеет BTSX.
Дивиденды, как я понял, будут начисляться в bitUSD? Какой процент и от какого актива?
Quote from: Fuleren on September 09, 2014, 11:21:49 PM
Тоже думаю, что в bitBTC уходить сейчас не стоит - наибольший потенциал имеет BTSX.
Дивиденды, как я понял, будут начисляться в bitUSD? Какой процент и от какого актива?
Доход на Бит-активы (BitAsset) будет идти с комиссионных от переводов и торговли этого актива. Уровень дохода будет зависеть от работы сети и рынка.
Quote from: Fuleren on September 09, 2014, 11:21:49 PM
Тоже думаю, что в bitBTC уходить сейчас не стоит - наибольший потенциал имеет BTSX.
Дивиденды, как я понял, будут начисляться в bitUSD? Какой процент и от какого актива?
http://bitsharesblocks.com/assets/asset?id=USD откройте - там увидите справа reserv fund. Так для каждого ассета - от этой суммы и будут дивиденды
Quote from: bitcoinerS on September 09, 2014, 06:26:10 PM
Не дорого продам звёздочек.
Спасибо за звездочки ))) Если есть dogeparty акаунт пишите - пришлю вам bitcoingold 8)
Quote from: bitsharesrussia on September 10, 2014, 07:03:23 AM
http://bitsharesblocks.com/assets/asset?id=USD откройте - там увидите справа reserv fund. Так для каждого ассета - от этой суммы и будут дивиденды
Отличный сайт, спасибо! Сейчас там показывается сумма 1,870 USD, получается она будет распределена между всеми владельцами bitUSD? А где посмотреть, какие средства будут распределяться между владельцами btsx?
Разбираюсь с работой биржи, хочу понять на конкретном примере:
Допустим я считаю, что btsx будет расти по отношению к usd и btc. Как я могу получить прибыль в итоге, если окажусь прав?
Мне надо зашортить bitUSD и bitBTC и потом после движения цены закрыть эти шорты? Какие условия маржин колла?
Quote from: Fuleren on September 11, 2014, 01:04:32 PM
Quote from: bitsharesrussia on September 10, 2014, 07:03:23 AM
http://bitsharesblocks.com/assets/asset?id=USD откройте - там увидите справа reserv fund. Так для каждого ассета - от этой суммы и будут дивиденды
Отличный сайт, спасибо! Сейчас там показывается сумма 1,870 USD, получается она будет распределена между всеми владельцами bitUSD? А где посмотреть, какие средства будут распределяться между владельцами btsx?
Разбираюсь с работой биржи, хочу понять на конкретном примере:
Допустим я считаю, что btsx будет расти по отношению к usd и btc. Как я могу получить прибыль в итоге, если окажусь прав?
Мне надо зашортить bitUSD и bitBTC и потом после движения цены закрыть эти шорты? Какие условия маржин колла?
Сумма которая будет распределена будет больше. Это сумма сейчас. Но да, так и есть это сумма которая будет распределена.
Что вы имели ввиду под "какие средства будут распределяться между владельцами btsx" - btsx не ассет и на сколько я понимаю у него нет "дивендов".
Насчет шортов все верно. Условия маржин кола есть только на инглише. Посмотрите на сайте. Если наткнусь на тему - кину сюда.
Quote from: Fuleren on September 11, 2014, 01:04:32 PM
Quote from: bitsharesrussia on September 10, 2014, 07:03:23 AM
http://bitsharesblocks.com/assets/asset?id=USD откройте - там увидите справа reserv fund. Так для каждого ассета - от этой суммы и будут дивиденды
Отличный сайт, спасибо! Сейчас там показывается сумма 1,870 USD, получается она будет распределена между всеми владельцами bitUSD? А где посмотреть, какие средства будут распределяться между владельцами btsx?
Разбираюсь с работой биржи, хочу понять на конкретном примере:
Допустим я считаю, что btsx будет расти по отношению к usd и btc. Как я могу получить прибыль в итоге, если окажусь прав?
Мне надо зашортить bitUSD и bitBTC и потом после движения цены закрыть эти шорты? Какие условия маржин колла?
Условия такие: что бы шортануть нужно сделать залог BTSX в количестве 2x от стоимости актива.
"Margin call" (автоматическое закрытие долга и штрафная комиссионная в 5%) произойдёт в случае если в результате падения стоимости залога он станет покрывать не 2x, а только 1.5x стоимости BitUSD. Что бы этого автоматического "закрытия долга" не произошло, можно увеличивать количество залога в процентном отношении. Для этого нужно самому закрыть часть долга сделав "cover order". При частичном закрытии долга залог вам не возвращается, что в результате даёт процентное увеличение залога к оставшемуся долгу.
Например вы шортанули 1 BitUSD по 25 BTSX/BitUSD сделав залог в 50 BTSX.
Мargin call случится если цена на BitUSD поднимется до 33.33 BTSX/BitUSD потому что в этом случае ваш залог в 50 BTSX будет покрывать стоимость BitUSD только 1.5 раза. (50/1.5=33.33 BTSX/BitUSD )
Допустим цена BitUSD поднялась до 30 BTSX. Что бы избежать риска автоматического закрытия долга (и 5% комиссионных) можно выкупить часть, сделав "cover order". Например закрыть 50% долга.
В таком случае долг теперь 0.5 BitUSD, а залог в 50 BTSX теперь покрывает его
50/(0.5 * 30) = 3.33 раза. Теперь цена при которой произойдёт автоматическое закрытие долга поднимется до 66.66 BTSX/BitUSD
50/(0.5 * 66.66) = 1.5
Я не знал, что ты тоже русский bitcoinerS.
Quote from: tonyk on September 11, 2014, 09:22:26 PM
Я не знал, что ты тоже русский bitcoinerS.
Нас тут много таких.. :)
Quote from: bitcoinerS on September 11, 2014, 09:38:31 PM
Quote from: tonyk on September 11, 2014, 09:22:26 PM
Я не знал, что ты тоже русский bitcoinerS.
Нас тут много таких.. :)
Так и есть – только многие «шифруются» русские посты читают – но ничего не пишут :)
Так и tonyk тоже.... может нас больше чем Китайцев? :-X
Quote from: bitcoinerS on September 11, 2014, 09:12:48 PM
Например вы шортанули 1 BitUSD по 25 BTSX/BitUSD сделав залог в 50 BTSX.
Мargin call случится если цена на BitUSD поднимется до 33.33 BTSX/BitUSD потому что в этом случае ваш залог в 50 BTSX будет покрывать стоимость BitUSD только 1.5 раза. (50/1.5=33.33 BTSX/BitUSD )
Допустим цена BitUSD поднялась до 30 BTSX. Что бы избежать риска автоматического закрытия долга (и 5% комиссионных) можно выкупить часть, сделав "cover order". Например закрыть 50% долга.
В таком случае долг теперь 0.5 BitUSD, а залог в 50 BTSX теперь покрывает его
50/(0.5 * 30) = 3.33 раза. Теперь цена при которой произойдёт автоматическое закрытие долга поднимется до 66.66 BTSX/BitUSD
50/(0.5 * 66.66) = 1.5
Я создал шорт на 200usd по цене 24,89. У меня списалось на ордер 4979,5 btsx. Теперь мне надо ждать, пока кто-то по этой цене решит выкупить 200usd? Для покупателя нет разницы, выкупает он short или обычную заявку на продажу?
И еще пару вопросов - почему моя заявка не появилась в стаканах в прог и почему минимальный short здесь (http://bitsharesblocks.com/assets/asset?id=USD) показан как 23,5, то есть меньше рыночной цены?
Как часто будут начисляться "дивиденды"? Раз в год? раз в месяц?
Quote from: Fuleren on September 12, 2014, 02:36:10 PM
Я создал шорт на 200usd по цене 24,89. У меня списалось на ордер 4979,5 btsx. Теперь мне надо ждать, пока кто-то по этой цене решит выкупить 200usd?
Да, теперь ваши BTSX лежат в залоге заказа на продажу BitUSD. Пока кто нибудь BitUSD не купил вы можете отозвать заказ. Что бы после исполнения заказа вернуть залог придётся закрывать шорт через "cover order".
Quote from: Fuleren on September 12, 2014, 02:36:10 PM
Для покупателя нет разницы, выкупает он short или обычную заявку на продажу?
Для покупателя разницы нет, но первоочерёдность, по сравнению с шортами, получают обычные продажи при равных ценах.
Quote from: Fuleren on September 12, 2014, 02:36:10 PM
И еще пару вопросов - почему моя заявка не появилась в стаканах в прог и почему минимальный short здесь (http://bitsharesblocks.com/assets/asset?id=USD) показан как 23,5, то есть меньше рыночной цены?
Почему заявка не появилась не знаю, а минимальный шорт ограничен по определённым правилам. Добавлю когда найду детали.
Quote from: Fuleren on September 12, 2014, 02:36:10 PM
Как часто будут начисляться "дивиденды"? Раз в год? раз в месяц?
Дивиденды начисляются в постоянном режиме по формуле:
ACCOUNT_BALANCE / BIT_ASSET_SUPPLY * TOTAL_ACCUMULATED_FEES * PERCENT_OF_YEAR_HELD
Quote from: bitcoinerS on September 12, 2014, 06:16:14 PM
Дивиденды начисляются в постоянном режиме по формуле:
ACCOUNT_BALANCE / BIT_ASSET_SUPPLY * TOTAL_ACCUMULATED_FEES * PERCENT_OF_YEAR_HELD
Осмелюсь добавить - они начисляются если у вас актив провел более 24 часов. Вроде так?
Quote from: bitsharesrussia on September 12, 2014, 06:30:33 PM
Quote from: bitcoinerS on September 12, 2014, 06:16:14 PM
Дивиденды начисляются в постоянном режиме по формуле:
ACCOUNT_BALANCE / BIT_ASSET_SUPPLY * TOTAL_ACCUMULATED_FEES * PERCENT_OF_YEAR_HELD
Осмелюсь добавить - они начисляются если у вас актив провел более 24 часов. Вроде так?
Не помню.. надо поискать.
интересно
откуда беруться средства для начисления девидентов BitAssets ?
Quote from: abrakadabra on September 14, 2014, 03:56:08 PM
откуда беруться средства для начисления девидентов BitAssets ?
комиссий