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Main => 中文 (Chinese) => Topic started by: bitcrab on January 11, 2017, 07:33:11 am

Title: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: bitcrab on January 11, 2017, 07:33:11 am
随着内盘交易量的不断增长,喂价变得越来越重要,对见证人喂价质量的要求正在变得越来越高。

而且,就确保一个不断成长的网络的健康而言,对节点还有一些其它方面的要求正在出现,例如@rnglab在https://bitsharestalk.org/index.php/topic,23607.msg301580.html#msg301580 (https://bitsharestalk.org/index.php/topic,23607.msg301580.html#msg301580) 所提出的,每个见证人拥有两个8G的节点,也许是做到能够自动识别分叉并切换的最低技术要求。

还有,我一直认为,当前25个节点是很不够的,在可预见的将来,需要最低达到50个以上。

与这些要求相比,在见证人端却一直都很缺乏经济激励,正如前面链接中的总结,目前见证人节点收入非常微薄,见证人缺乏足够的收入来升级硬件,提升服务,甚至有见证人已经忘记了自己的节点。

这一切都是非常不正常的,一个区块链平台不能只靠基于热爱的志愿者来维护。它必须有一定的经济模型,来保证所需要的服务可持续并且能不断提升,不断吸引更多的人参与。这方面,比特币的挖矿模式虽然耗能严重,但在建立良好的经济激励方面却非常有效,比特股应该从中借鉴一些东西。

我的建议是,提高出块奖励,把当前的1.5BTS/块提高的3BTS/块。
目前出块奖励带来的年化通胀是0.6%,翻倍后1.2%,这一比例是完全可以接受的。

可以预见的是,提高出块奖励之后,见证人会更积极地提升硬件和服务,更多的候选见证人会出现,社区也会对见证人提出更高的要求。这些都更有利于社区生态的发展。

你赞同吗?



Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: xiangxn on January 11, 2017, 08:14:39 am
 +5% +5% +5%
不光加块收入,还应该改变worker的发放流程,也要适当的加一些些交易费。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: bitcrab on January 11, 2017, 08:38:58 am
+5% +5% +5%
不光加块收入,还应该改变worker的发放流程,也要适当的加一些些交易费。
一件件说吧,增加交易费还远没到时候。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: wuxuqiang on January 11, 2017, 08:48:05 am
支持,同意经济激励!
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: sasashui on January 11, 2017, 01:29:01 pm
我赞同在彻底关闭worker的前提下,增加出块奖励。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: Musewhale on January 12, 2017, 12:28:02 pm
没钱谁干活啊
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: huafei on January 12, 2017, 03:55:06 pm
为什么不能从客户端性能上面考虑呢
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: captain on January 13, 2017, 02:48:58 am
我赞同在彻底关闭worker的前提下,增加出块奖励。否则反对。
现在的worker、witness监督机制太弱。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: her0 on January 13, 2017, 03:55:26 am
反对吸血股东的事少干。少不了见证人
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: neo_lee on January 13, 2017, 03:30:36 pm
投票的好少,截至目前仅七人。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: ripplexiaoshan on January 15, 2017, 03:11:03 pm
目前的见证人收入确实有点鸡肋。无法吸引技术人员付出太多精力。
不过要改就干脆一步到位,改底层代码,变为动态调节收入,按照网络交易量来确定收入,既然负责出块,就多劳多得。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: bitcrab on January 16, 2017, 03:39:00 am
目前的见证人收入确实有点鸡肋。无法吸引技术人员付出太多精力。
不过要改就干脆一步到位,改底层代码,变为动态调节收入,按照网络交易量来确定收入,既然负责出块,就多劳多得。

稳定出块是对见证人最基本的要求,即便现在的交易量再增加十倍也对见证人出块构不成什么挑战。但现在,要求见证人提供更高质量的喂价服务正在变得越来越重要。提高出块奖励的初衷在于,使得见证人愿意花精力和成本去提供高质量喂价,把无作为的见证人选出去。

足够高的奖励才会吸引到足够多的候选见证人,才会使高质量的服务在竞争中涌现。

现在我倾向于推5BTS的方案,见英文投票页面https://bitsharestalk.org/index.php/topic,23702.0.html (https://bitsharestalk.org/index.php/topic,23702.0.html),大家根据自己的态度多多去哪里投票吧。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: Musewhale on January 16, 2017, 12:12:37 pm
现在见证人收入确实太低了
我觉得10BTS没人会觉得过分吧 +5% +5% +5%
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: abit on January 17, 2017, 10:47:44 pm
建议出块奖励降到0.1bts,干不好的撤掉,不爱干的滚。随便去哪里打打工,都比要死要活赖着做见证人合算的多,外面赚到钱了,对BTS还有感情的,就回来拉拉盘。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: bitcrab on January 18, 2017, 03:07:17 am
建议出块奖励降到0.1bts,干不好的撤掉,不爱干的滚。随便去哪里打打工,都比要死要活赖着做见证人合算的多,外面赚到钱了,对BTS还有感情的,就回来拉拉盘。

这是公有链,愿意成为见证人的多多益善。不能总让努力做事的人当雷锋。提高奖励后同样撤掉干不好的。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: huafei on January 21, 2017, 01:22:53 pm
现在见证人收入确实太低了
我觉得10BTS没人会觉得过分吧 +5% +5% +5%

不低吧 ,见证人可以控制机器的成本的
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: bitcrab on February 04, 2017, 05:15:15 am
在当前1.5BTS/block的奖励条件下,见证人扣除掉各项支出后利润微薄,有很多见证人已经对当见证人这件事慢慢失去兴趣,对升级服务提供可靠喂价等事物也缺乏足够动力。

bitcube的见证人因为不再维护被选下去了,有3-4个见证人因为不提供喂价被选下来了,但他们好像也对此漠然视之。

当然,也有像alt和abit这样出于热情提供优质的见证人服务的,他们甚至反对提高见证人工资,在与其他一些见证人沟通中也有人告诉我,在现有工资下他们也愿意继续努力提供可靠的服务。

问题在于,这种热情并不具有普遍性,不能指望仅仅靠热情我们就能拥有一个足够高效且数量足够多的见证人队伍。随着交易量的不断提升,社区希望看到的是足够可靠而坚实的见证人服务,是有见证人服务不达标选下去不发愁没人抢着顶上来,是根本不用担心节点失败/被攻击等等造成的节点数量过少。是见证人们都愿意积极地去提升自己的服务以争取投票人的信任。我们需要为达到这样的目的提供足够的经济激励。

与worker不同,见证人服务是高度可替代的,缺谁都行,而且是“干活拿钱“式的。见证人的选举机制本身就是一个很不错的股东评议+末位淘汰机制,干活不达标的,选下去就是了。

目前建议的目标工资额是4BTS/block,这是一个妥协后的相对保守的结果,对应的支出带来的年化通胀为1.6%左右。相信这个通胀率是完全可以接受的。

现在创建了worker为实施改动作最后的股东投票,希望大家投票支持“   agree to increase witness payment to 4BTS/block” 这一worker。
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: BTSdac on March 20, 2017, 12:44:18 pm
如果价格能保持在 3分,3bts/block 算是一个不错的奖励,现在每个节点一年的收入大约是150万bts左右,一年近5万的收入,而在阿里云上 就算租用一个 4核16g(考虑bts 内存需求比较大,纯的节点可以关掉历史纪录索引,可以减少不少内存)的服务器也只需要6000 一年。 如果能租用2万一年的服务器并且代码上多核心优化,bts 基本上(本人测试2核4g的服务器可以支持峰值800tps交易)可以支持峰值6000-8000tps 的交易。 基本上可以充当一个中大型的撮合中心了。
         
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: Musewhale on March 20, 2017, 02:04:19 pm
如果价格能保持在 3分,3bts/block 算是一个不错的奖励,现在每个节点一年的收入大约是150万bts左右,一年近5万的收入,而在阿里云上 就算租用一个 4核16g(考虑bts 内存需求比较大,纯的节点可以关掉历史纪录索引,可以减少不少内存)的服务器也只需要6000 一年。 如果能租用2万一年的服务器并且代码上多核心优化,bts 基本上(本人测试2核4g的服务器可以支持峰值800tps交易)可以支持峰值6000-8000tps 的交易。 基本上可以充当一个中大型的撮合中心了。
       

那利润很高嘛
看来又有不少见证人要重新爱上BTS了 :P :P :P
Title: Re: 你赞同增加出块奖励吗?
Post by: 时光旅行机 on March 26, 2017, 02:16:06 pm
我觉得还是把这个受托人机制搞的太复杂,如果能像比特币和莱特币之类的开机就能挖矿,能有10%的预期利润,就绝对不愁受托人。还是太复杂的原因,想想能不能开发一个简单的喂价软件,开机就能搞的,还愁受托人?