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Non-English => 中文(Chinese) => Topic started by: bitcrab on December 01, 2018, 02:32:25 pm

Title: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 01, 2018, 02:32:25 pm
BSIP42之后bitCNY需要继续改进,这里综合一下之前社区提出的各种方案供讨论。

1.改进黑天鹅的处理方式,不中断抵押

全局清算的方式太生硬直接,而且中断抵押功能来等待恢复,一旦发生就对智能货币生态形成很大打击,社区一直在呼唤更柔和对生态影响更小的处理方式。

abit提出了两种方式,一种是将资不抵债的债仓单独剥离的处理方式:https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27274.0  (https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27274.0) 一个“坏处”可能是会形成“晚黑不如早黑”的现象。

另一种是完全不剥离,达到黑天鹅条件时系统接管喂价,确保喂价不低于黑天鹅价,https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27450.0 (https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27450.0)类似现在bitCNY的处理方式。

无论采取哪种方式,不中断抵押都是需要的。

2.用动态MCR方案替代BSIP42

动态MCR方案依然是引入负反馈的机制来调节bitCNY供应,喂价回归市场价格,完全消除了BSIP42由于喂价偏离市场价而造成的爆仓单吃不掉,以及强清掠夺等现象。

考虑到BSIP42方案中赋予见证人太多的责任和权力,引入了太多的不确定性,也使得见证人总是处于喂价操纵的嫌疑中,这里建议采用新的方式来实施动态MCR方案:

2.1.在settlement price, CER, MCR, MSSR 之外, 引入一个新的参数premium(溢价)供见证人来喂。见证人不用设计复杂的负反馈算法,只需从市场获取相应智能货币的溢价数据喂给系统。

2.2对每一个智能资产,增加以下理事会有权调节的参数:
low premium limit: 溢价下限,溢价低于此数值系统启动加大MCR操作,缺省值 -2%
high premium limit:溢价上限,溢价高于此数值系统启动减小MCR操作,缺省值 1%
max MCR:MCR最大值,MCR调整至此数值后不再执行加大操作,可设为 2?
min MCR:MCR最小值, MCR调整至此数值后不再执行减小操作, 可设为1.25?
MCR tuning step:系统每个维护周期(一小时)可调节的MCR的大小,可设为0.001

如参数按以上数值设置,则每一个整点的时候系统会根据当前见证人喂的溢价数据来自动调节MCR,如果当前bitCNY溢价超过1%,则MCR从1.75调整至1.749,下个整点接着调整,知道MCR到达1.25或者bitCNY溢价小于1%。

这样的系统调整方式使得用户可以预见到调整方向和幅度,而且调整幅度也足够用户做出增加抵押等反应。见证人也可免于操纵喂价的嫌疑。

3.将MSSR改为102%

4.将强清补偿改为2%,这样当MCR调整达到上限后,依然有强清保证bitCNY折价不会超过2%。

Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: jackingyang on December 01, 2018, 03:02:33 pm
1.这样做黑天鹅的意义在哪?
2.mcr动态调整可行
3.mssr102%的话肯定爆仓单卖不掉,即使719分叉以后的今天。可以考虑105%试一下。
4.没意见。

Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 01, 2018, 03:27:45 pm
其他没意见 mssr改为105可以试下  还有强清补偿不变 还有就是强清延时还有吗
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: xixi002020 on December 01, 2018, 04:02:43 pm
很高兴看到在进步。目前看起来是最好的版本。MSSR  102%感觉是有点低,105%应该的OK的。但是会不会在连环爆仓的情况下,爆仓单没有人吃, 但是bitcny又在溢价状态。 然后动态调整MCR.....
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: WDCBTS on December 01, 2018, 04:13:31 pm
支持剥离不良资产!
但是剥离只是第一步,理事会需要考虑的是如何处置不良资产的问题,ABIT的方案中是把不良资产集中到一个账户去,我想补充一点 加入赎回时间,如果没有加入赎回时间 ,那么这些不良资产只是做了转移而没有被化解。试想一下 碰到熊市的时候在价格下跌的情况下,可以无限制的拖延赎回时间,等待更低的价格入手赎回,无疑还是让系统中所有的人一起买单。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: WDCBTS on December 01, 2018, 04:29:42 pm
补充两点 加入赎回时间限制还有个好处:不良资产因为抵押倍率不同触发时间不同,可以使不良资产一点一点释放,如果不加入时间限制,则不良资产会同一时间堆积,且没人会进行赎回,导致爆仓单滚雪球效应,许多没有触及爆仓线的激进玩家也会撤出抵押物,高位爆仓。加入赎回时间限制能解决大部分高位故意爆仓的行为。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 01, 2018, 11:51:26 pm
可以推演一下,比方说外盘突然有人大幅度砸盘会是什么情况?比如砸一半?
此时内盘应当会有大量爆仓,若爆仓没人吃掉,压制住内盘,溢价应当会超过2个点,此时下调mcr,爆仓线上移。
但是好像感觉mcr再调上去就很难了?除非内盘价比外盘价高两个点以上,mcr才上移,感觉好难。mcr貌似越大越稳定。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 02, 2018, 12:06:42 am
对于黑天鹅达到资不抵债的bts直接销毁 用这种方式处理坏账
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 02, 2018, 12:11:21 am
      调节MCR是明智的,但是放弃喂价调整是不对的。MCR下调会增大系统风险,会长期阻止BTS市值增大,过低的MCR无法支撑起很高的BTS市值。保留喂价上调,增加MCR上调,允许CNY更大的贬值空间,才是BSIP42改进的正确方向
       如果MCR足够高了,比如MCR=17.5,那么可以适当上下调节MCR,目前的MCR已经很低,再下调,会让系统承受更大的风险。
      BSIP42改革方向是正确的,BTS不改革是不行的,但是错误的地方是因为追求严格锚定,喂价不断下调,导致市场崩溃。喂价上调经过实践证明是正确的,解决溢价,供应量问题。但是市场下跌,如果喂价不下调又会出现CNY贬值的问题,所以配合MCR上调可以解决CNY贬值的问题。MCR上调不但解决了CNY贬值的问题,还不会直接冲击市场,避免了下调喂价对市场的冲击。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gmgogo on December 02, 2018, 12:37:36 am
1、没什么更好办法;
2、
Quote
low premium limit: 溢价下限,溢价低于此数值系统启动加大MCR操作,缺省值 -2%
high premium limit:溢价上限,溢价高于此数值系统启动减小MCR操作,缺省值 1%
max MCR:MCR最大值,MCR调整至此数值后不再执行加大操作,可设为 2?
min MCR:MCR最小值, MCR调整至此数值后不再执行减小操作, 可设为1.25?

除了感觉溢价上下限太小之外,最大的疑问是 动态MCR 增大的时候,是否会对原来低MCR的抵押进行爆仓,如果是,将会重复上次的死循环,而且max MCR为2,死得更快;
如果不是,1.25的min则太低,趋势从上涨到下跌的转换过程中,几乎转过来就会面临黑天鹅。
这个范围定位1.65-1.75,应该近似于以前固定MCR时候,喂价可以拉高10%,而喂价最低为现价吧?如果是这样的话,那这样大的动态MCR,调整的依据依然是不靠谱的cny溢价,这方案不比以前的好多少。

3、更倾向于先将MSSR调整为105%,看效果如何。

4、这个没大理解,不发表意见。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 02, 2018, 02:45:53 am
        感觉这套体系影响爆仓的应该是两个因素,一是MCR,一是bts成交价。感觉影响爆仓的因素比以前还更复杂了。而且这样上调mcr还是一样的会爆仓啊。
       由见证人喂一个溢价和成交价,由系统调喂价岂不是更好?一样是控制爆仓,系统却能简单很多。
       1、若cny波动在范围内,喂价不动。
       2、若范围外,每小时调千一个点。
       3、喂价下不低于现价,上不超过现价的1.5倍。

       
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 02, 2018, 04:32:25 am
1.这样做黑天鹅的意义在哪?

这是个好问题。

智能货币的前提是抵押物价值要高于借出的智能货币的价值,当这一条件不满足的时候,智能货币锚定的前提也就没有了,接下去的问题一是如何尽量减小对市场流通的智能货币价值的影响,一是如何创造条件尽快恢复。

全局清算把所有的债仓都清算,放在一个统一的清算池供接下去处理,同时停止新的抵押业务 - 这就是bitUSD现在的状态,当前清算价是0.0512.由于黑天鹅后BTS价格继续下跌,市场上的bitUSD因为资不抵债而脱锚,目前和bitCNY的汇率大约是6.44.大概率要等BTS价格回复到0.0512USD,也就是大约0.356CNY以上才会慢慢恢复 - 清算池通过清算或者竞价的方式消耗光。

而bitCNY现在的情况,类似于完全不剥离的处理方式-喂价保持在黑天鹅价格之上,爆仓单依然通过直接挂单的方式在售卖,抵押不中断,结果是黑天鹅价格因为爆仓单不断在被吃而继续降低,而现在bitCNY还有大约5%左右的溢价。

黑天鹅的意义在哪儿?黑天鹅就是提醒系统-资不抵债了?怎么办?当前的全局清算方案相当于“不玩了,处置资产吧,啥时候风再起的时候从头再来”,对bitCNY持有者,对高低压率债仓,对整个生态都不利。

而不剥离的方案相当于用强制喂价高于黑天鹅价的方案来避免资不抵债。依然保留通过爆仓单被吃而降低黑天鹅价的机会。对整个系统的危害最小。

这次的黑天鹅,BSIP42是必须背锅的,爆仓单能够随出随吃对整个系统很重要。这也是动态MCR的优点。

我们可以想象一下,如果bitCNY现在是实施了动态MCR的状态会是什么样子?可以想象MCR已经被调节到了1.41乃至更低,所有的爆仓单消失。

那么1.41的MCR是不是比1.75的MCR意味着更大的系统风险呢?我觉得不能这么简单地看,有两个指标可以作为系统风险的指标,一个是爆仓单是否可以做到随出随吃,二是bitCNY的溢价。如果1.41MCR的时候爆仓单可以随出随吃,而且bitCNY没有折价,那么就没什么系统风险,而且很显然的是,1.41的MCR比1.75的MCR会对系统生态产生更好的支撑。

只要爆仓单能够随出随吃,黑天鹅就是很遥远的事情。


Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 02, 2018, 04:37:03 am
        感觉这套体系影响爆仓的应该是两个因素,一是MCR,一是bts成交价。感觉影响爆仓的因素比以前还更复杂了。而且这样上调mcr还是一样的会爆仓啊。
       由见证人喂一个溢价和成交价,由系统调喂价岂不是更好?一样是控制爆仓,系统却能简单很多。
       1、若cny波动在范围内,喂价不动。
       2、若范围外,每小时调千一个点。
       3、喂价下不低于现价,上不超过现价的1.5倍。

推动态MCR方案,就是为了避免调喂价带来的各种问题,你难道不理解这次黑天鹅的一大原因就是系统积累了太多没被吃的爆仓单吗?调MCR能解决的问题,为什么还要去调喂价?

是,还是会爆仓,但一来时间可预期,幅度足够小,二来也会有上限。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: dirnet on December 02, 2018, 04:42:19 am
我也认为MSSR 102%可能导致爆仓单很难消化掉,建议先105%看疗效
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 02, 2018, 05:21:14 am
        感觉这套体系影响爆仓的应该是两个因素,一是MCR,一是bts成交价。感觉影响爆仓的因素比以前还更复杂了。而且这样上调mcr还是一样的会爆仓啊。
       由见证人喂一个溢价和成交价,由系统调喂价岂不是更好?一样是控制爆仓,系统却能简单很多。
       1、若cny波动在范围内,喂价不动。
       2、若范围外,每小时调千一个点。
       3、喂价下不低于现价,上不超过现价的1.5倍。

推动态MCR方案,就是为了避免调喂价带来的各种问题,你难道不理解这次黑天鹅的一大原因就是系统积累了太多没被吃的爆仓单吗?调MCR能解决的问题,为什么还要去调喂价?

是,还是会爆仓,但一来时间可预期,幅度足够小,二来也会有上限。
      且不说低MCR意味着高杠杆,系统风险大, MCR下调的空间是有限的,若MCR到了规定的极限1.25,溢价还没有解决,怎么办?溢价问题,MCR下调显然没有喂价上调空间大。因为市场下跌,最好的方式还是允许CNY贬值。这次暴跌,若及早允许CNY贬值,也不会逼近黑天鹅。下跌行情,只有预期CNY贬值越来越大,CNY持有大户才会尽早出手买币托盘。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 02, 2018, 05:38:41 am
1、没什么更好办法;
2、
Quote
low premium limit: 溢价下限,溢价低于此数值系统启动加大MCR操作,缺省值 -2%
high premium limit:溢价上限,溢价高于此数值系统启动减小MCR操作,缺省值 1%
max MCR:MCR最大值,MCR调整至此数值后不再执行加大操作,可设为 2?
min MCR:MCR最小值, MCR调整至此数值后不再执行减小操作, 可设为1.25?

除了感觉溢价上下限太小之外,最大的疑问是 动态MCR 增大的时候,是否会对原来低MCR的抵押进行爆仓,如果是,将会重复上次的死循环,而且max MCR为2,死得更快;
如果不是,1.25的min则太低,趋势从上涨到下跌的转换过程中,几乎转过来就会面临黑天鹅。
这个范围定位1.65-1.75,应该近似于以前固定MCR时候,喂价可以拉高10%,而喂价最低为现价吧?如果是这样的话,那这样大的动态MCR,调整的依据依然是不靠谱的cny溢价,这方案不比以前的好多少。

3、更倾向于先将MSSR调整为105%,看效果如何。

4、这个没大理解,不发表意见。

不明白什么叫“不靠谱的CNY溢价”。

决定黑天鹅的关键是爆仓单是否可以随出随吃,而不是MCR。

动态MCR自然意味着MCR调大会导致原来没爆仓的爆仓,但调节的时间点可预期,幅度足够小,有上限,而且是折价大于2%的时候才开始调,我不理解这样会导致什么“死循环”, 改革的思路本来就不是“让抵押越不容易被爆越好”。

喂价回归原价之后,个人认为MSSR不改也影响不大,改也确实不宜改得太低。

Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gmgogo on December 02, 2018, 05:55:59 am
1、没什么更好办法;
2、
Quote
low premium limit: 溢价下限,溢价低于此数值系统启动加大MCR操作,缺省值 -2%
high premium limit:溢价上限,溢价高于此数值系统启动减小MCR操作,缺省值 1%
max MCR:MCR最大值,MCR调整至此数值后不再执行加大操作,可设为 2?
min MCR:MCR最小值, MCR调整至此数值后不再执行减小操作, 可设为1.25?

除了感觉溢价上下限太小之外,最大的疑问是 动态MCR 增大的时候,是否会对原来低MCR的抵押进行爆仓,如果是,将会重复上次的死循环,而且max MCR为2,死得更快;
如果不是,1.25的min则太低,趋势从上涨到下跌的转换过程中,几乎转过来就会面临黑天鹅。
这个范围定位1.65-1.75,应该近似于以前固定MCR时候,喂价可以拉高10%,而喂价最低为现价吧?如果是这样的话,那这样大的动态MCR,调整的依据依然是不靠谱的cny溢价,这方案不比以前的好多少。

3、更倾向于先将MSSR调整为105%,看效果如何。

4、这个没大理解,不发表意见。

不明白什么叫“不靠谱的CNY溢价”。

决定黑天鹅的关键是爆仓单是否可以随出随吃,而不是MCR。

动态MCR自然意味着MCR调大会导致原来没爆仓的爆仓,但调节的时间点可预期,幅度足够小,有上限,而且是折价大于2%的时候才开始调,我不理解这样会导致什么“死循环”, 改革的思路本来就不是“让抵押越不容易被爆越好”。

喂价回归原价之后,个人认为MSSR不改也影响不大,改也确实不宜改得太低。
我说的“不靠谱的CNY溢价”,是指CNY溢价太容易受市场情绪影响,也太容易受资金控制,依靠这个来调节喂价或者调节MCR,不靠谱。
只要MCR提高时候,低抵押率的会爆仓,则死循环的道理跟 以前是一样的。而所谓的上限,是从1.75提高到2,甚至是从1.25提高到2,当初喂价只是低于市场价一点点就死循环了,现在的上下限可大多了,跟没有上下限几乎没有区别。
你只要计算一下MCR从1.75提高到2,将会增加多少暴仓单,就大体知道相当于以前的喂价低于现价多少了。这个区间幅度真的很大很大。
改革的思路本来就不是“让抵押越不容易被爆越好”,这话我赞同,但是新的设置将会使得暴仓单更不容易吃掉的,道理跟以前一样。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 02, 2018, 07:34:24 am
我说的“不靠谱的CNY溢价”,是指CNY溢价太容易受市场情绪影响,也太容易受资金控制,依靠这个来调节喂价或者调节MCR,不靠谱。
只要MCR提高时候,低抵押率的会爆仓,则死循环的道理跟 以前是一样的。而所谓的上限,是从1.75提高到2,甚至是从1.25提高到2,当初喂价只是低于市场价一点点就死循环了,现在的上下限可大多了,跟没有上下限几乎没有区别。
你只要计算一下MCR从1.75提高到2,将会增加多少暴仓单,就大体知道相当于以前的喂价低于现价多少了。这个区间幅度真的很大很大。
改革的思路本来就不是“让抵押越不容易被爆越好”,这话我赞同,但是新的设置将会使得暴仓单更不容易吃掉的,道理跟以前一样。

市场本来就是受情绪和资金影响的,根据当前市场的情绪和资金来调节,有什么不靠谱?

所谓的死循环,更多地与最初没有设什么折价/溢价容忍,而且调节太频繁有关系,新方案里有对溢价和折价的容忍,而且可以由理事会来调节,如果-2%到1%这个范围还嫌小,可以再加大。

2是1.25的1.6倍,MCR从1.25增加到2对爆仓造成的影响,相当于BTS价格从0.48降到0.3的影响,关键是调节的时候是否有理,就象当前的状况,MCR=1.75, bitCNY溢价5%,可以把MCR调到1.41让爆仓单消失嘛,如果之后bitCNY再出现较高折价,那再提高MCR嘛。

只要方向对,单次调节的频率和幅度足够低,可预期,没有突变,调节就是有意义的。

只要喂价回归原价,爆仓单就容易吃掉,更不容易吃掉是怎么推出来的?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 02, 2018, 07:47:53 am
我说的“不靠谱的CNY溢价”,是指CNY溢价太容易受市场情绪影响,也太容易受资金控制,依靠这个来调节喂价或者调节MCR,不靠谱。
只要MCR提高时候,低抵押率的会爆仓,则死循环的道理跟 以前是一样的。而所谓的上限,是从1.75提高到2,甚至是从1.25提高到2,当初喂价只是低于市场价一点点就死循环了,现在的上下限可大多了,跟没有上下限几乎没有区别。
你只要计算一下MCR从1.75提高到2,将会增加多少暴仓单,就大体知道相当于以前的喂价低于现价多少了。这个区间幅度真的很大很大。
改革的思路本来就不是“让抵押越不容易被爆越好”,这话我赞同,但是新的设置将会使得暴仓单更不容易吃掉的,道理跟以前一样。

市场本来就是受情绪和资金影响的,根据当前市场的情绪和资金来调节,有什么不靠谱?

所谓的死循环,更多地与最初没有设什么折价/溢价容忍,而且调节太频繁有关系,新方案里有对溢价和折价的容忍,而且可以由理事会来调节,如果-2%到1%这个范围还嫌小,可以再加大。

2是1.25的1.6倍,MCR从1.25增加到2对爆仓造成的影响,相当于BTS价格从0.48降到0.3的影响,关键是调节的时候是否有理,就象当前的状况,MCR=1.75, bitCNY溢价5%,可以把MCR调到1.41让爆仓单消失嘛,如果之后bitCNY再出现较高折价,那再提高MCR嘛。

只要方向对,单次调节的频率和幅度足够低,可预期,没有突变,调节就是有意义的。

只要喂价回归原价,爆仓单就容易吃掉,更不容易吃掉是怎么推出来的?
         目前也没有什么没有风险的办法了,就按巨蟹的意思干吧。其他的意见不会达成共识的,目前也只有巨蟹有能力推动改革了。不干这样也是不行的,折价或者溢价容忍放大就行,等于给市场很大的自由。建议保留喂价上调方案,可以在MCR调节到极限的时候的备用方案。因为喂价上调对解决溢价问题立竿见影,经过了市场考验。
       如果实践证明MCR下调不行,那么最终采用折价上调MCR,溢价上调喂价方案,则BTS霸业可成了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gmgogo on December 02, 2018, 08:26:29 am
市场本来就是受情绪和资金影响的,根据当前市场的情绪和资金来调节,有什么不靠谱?

所谓的死循环,更多地与最初没有设什么折价/溢价容忍,而且调节太频繁有关系,新方案里有对溢价和折价的容忍,而且可以由理事会来调节,如果-2%到1%这个范围还嫌小,可以再加大。

只要喂价回归原价,爆仓单就容易吃掉,更不容易吃掉是怎么推出来的?
其实我觉得折价容忍太小是不起什么作用的,不过这个只是我的想法,或许不正确,再加上既然可以调节,那就暂时认为没问题吧。
受情绪控制,是死循环的原因之一,当大家认为bts不涨的时候,就不会充值,而如果因为此时大家不会充值就认为cny多余,而去调节MCR,使得暴仓单继续下压,于是就会死循环。


Quote
2是1.25的1.6倍,MCR从1.25增加到2对爆仓造成的影响,相当于BTS价格从0.48降到0.3的影响,关键是调节的时候是否有理,就象当前的状况,MCR=1.75, bitCNY溢价5%,可以把MCR调到1.41让爆仓单消失嘛,如果之后bitCNY再出现较高折价,那再提高MCR嘛。
这个地方你理解错了,MCR从1.25增加到2对爆仓造成的影响,根本不是BTS现价下跌多少的影响。虽然2是1.25的1.6倍,但是能够抵押出来的cny数量则是100元钱本来抵押了80元,现在要收缩到50元,抵押出来的cny数量减少37.5%,这相当于前几天的喂价比现价低37.5%,如果再考虑到循环抵押,再考虑到BTS现价以及喂价的继续下降,那么这个幅度更加惊人。
同样上涨时候,则是100元钱本来抵押了50元,现在要变成可以抵押80元,可抵押出来的cny数量增加60%,相当于前几天的喂价比现价高60%,再加上循环抵押,以及现价喂价上涨等,幅度更加惊人。

1.25-2的上下限,相当于把《BSIP42反思与展望》中的两条区间限制进行了大幅扩大。
Quote
2.确保喂价高于市场价
3.确保喂价低于市场价*MSSR
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gmgogo on December 02, 2018, 08:35:32 am
我说的“不靠谱的CNY溢价”,是指CNY溢价太容易受市场情绪影响,也太容易受资金控制,依靠这个来调节喂价或者调节MCR,不靠谱。
只要MCR提高时候,低抵押率的会爆仓,则死循环的道理跟 以前是一样的。而所谓的上限,是从1.75提高到2,甚至是从1.25提高到2,当初喂价只是低于市场价一点点就死循环了,现在的上下限可大多了,跟没有上下限几乎没有区别。
你只要计算一下MCR从1.75提高到2,将会增加多少暴仓单,就大体知道相当于以前的喂价低于现价多少了。这个区间幅度真的很大很大。
改革的思路本来就不是“让抵押越不容易被爆越好”,这话我赞同,但是新的设置将会使得暴仓单更不容易吃掉的,道理跟以前一样。

市场本来就是受情绪和资金影响的,根据当前市场的情绪和资金来调节,有什么不靠谱?

所谓的死循环,更多地与最初没有设什么折价/溢价容忍,而且调节太频繁有关系,新方案里有对溢价和折价的容忍,而且可以由理事会来调节,如果-2%到1%这个范围还嫌小,可以再加大。

2是1.25的1.6倍,MCR从1.25增加到2对爆仓造成的影响,相当于BTS价格从0.48降到0.3的影响,关键是调节的时候是否有理,就象当前的状况,MCR=1.75, bitCNY溢价5%,可以把MCR调到1.41让爆仓单消失嘛,如果之后bitCNY再出现较高折价,那再提高MCR嘛。

只要方向对,单次调节的频率和幅度足够低,可预期,没有突变,调节就是有意义的。

只要喂价回归原价,爆仓单就容易吃掉,更不容易吃掉是怎么推出来的?
         目前也没有什么没有风险的办法了,就按巨蟹的意思干吧。其他的意见不会达成共识的,目前也只有巨蟹有能力推动改革了。不干这样也是不行的,折价或者溢价容忍放大就行,等于给市场很大的自由。建议保留喂价上调方案,可以在MCR调节到极限的时候的备用方案。因为喂价上调对解决溢价问题立竿见影,经过了市场考验。
       如果实践证明MCR下调不行,那么最终采用折价上调MCR,溢价上调喂价方案,则BTS霸业可成了。
现在BTS的确只有巨蟹才是最大的改革推动者,没有巨蟹,BTS的确更加冷清和消沉。
我只是把我前期想到因此今天一眼就看到的问题说一下,以减少改革路上走的弯路。
我可能以后也不会再思考太多这样的问题了,以前思考过的,能说出来还是尽量不藏着掖着
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 02, 2018, 08:53:31 am
我说的“不靠谱的CNY溢价”,是指CNY溢价太容易受市场情绪影响,也太容易受资金控制,依靠这个来调节喂价或者调节MCR,不靠谱。
只要MCR提高时候,低抵押率的会爆仓,则死循环的道理跟 以前是一样的。而所谓的上限,是从1.75提高到2,甚至是从1.25提高到2,当初喂价只是低于市场价一点点就死循环了,现在的上下限可大多了,跟没有上下限几乎没有区别。
你只要计算一下MCR从1.75提高到2,将会增加多少暴仓单,就大体知道相当于以前的喂价低于现价多少了。这个区间幅度真的很大很大。
改革的思路本来就不是“让抵押越不容易被爆越好”,这话我赞同,但是新的设置将会使得暴仓单更不容易吃掉的,道理跟以前一样。

市场本来就是受情绪和资金影响的,根据当前市场的情绪和资金来调节,有什么不靠谱?

所谓的死循环,更多地与最初没有设什么折价/溢价容忍,而且调节太频繁有关系,新方案里有对溢价和折价的容忍,而且可以由理事会来调节,如果-2%到1%这个范围还嫌小,可以再加大。

2是1.25的1.6倍,MCR从1.25增加到2对爆仓造成的影响,相当于BTS价格从0.48降到0.3的影响,关键是调节的时候是否有理,就象当前的状况,MCR=1.75, bitCNY溢价5%,可以把MCR调到1.41让爆仓单消失嘛,如果之后bitCNY再出现较高折价,那再提高MCR嘛。

只要方向对,单次调节的频率和幅度足够低,可预期,没有突变,调节就是有意义的。

只要喂价回归原价,爆仓单就容易吃掉,更不容易吃掉是怎么推出来的?
         目前也没有什么没有风险的办法了,就按巨蟹的意思干吧。其他的意见不会达成共识的,目前也只有巨蟹有能力推动改革了。不干这样也是不行的,折价或者溢价容忍放大就行,等于给市场很大的自由。建议保留喂价上调方案,可以在MCR调节到极限的时候的备用方案。因为喂价上调对解决溢价问题立竿见影,经过了市场考验。
       如果实践证明MCR下调不行,那么最终采用折价上调MCR,溢价上调喂价方案,则BTS霸业可成了。
现在BTS的确只有巨蟹才是最大的改革推动者,没有巨蟹,BTS的确更加冷清和消沉。
我只是把我前期想到因此今天一眼就看到的问题说一下,以减少改革路上走的弯路。
我可能以后也不会再思考太多这样的问题了,以前思考过的,能说出来还是尽量不藏着掖着
       现在论坛其实已经没有几个人愿意讨论了,希望巨蟹先生这次可以推动MCR改革成功。理论上MCR可以无限大,喂价可以无限高,BTS市值可以无限大。实践中的临界点就是没人愿意抵押了,MCR就不能再调高了。方案中限制MCR最大为2也是不明智的。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 02, 2018, 09:06:31 am
市场本来就是受情绪和资金影响的,根据当前市场的情绪和资金来调节,有什么不靠谱?

所谓的死循环,更多地与最初没有设什么折价/溢价容忍,而且调节太频繁有关系,新方案里有对溢价和折价的容忍,而且可以由理事会来调节,如果-2%到1%这个范围还嫌小,可以再加大。

只要喂价回归原价,爆仓单就容易吃掉,更不容易吃掉是怎么推出来的?
其实我觉得折价容忍太小是不起什么作用的,不过这个只是我的想法,或许不正确,再加上既然可以调节,那就暂时认为没问题吧。
受情绪控制,是死循环的原因之一,当大家认为bts不涨的时候,就不会充值,而如果因为此时大家不会充值就认为cny多余,而去调节MCR,使得暴仓单继续下压,于是就会死循环。


Quote
2是1.25的1.6倍,MCR从1.25增加到2对爆仓造成的影响,相当于BTS价格从0.48降到0.3的影响,关键是调节的时候是否有理,就象当前的状况,MCR=1.75, bitCNY溢价5%,可以把MCR调到1.41让爆仓单消失嘛,如果之后bitCNY再出现较高折价,那再提高MCR嘛。
这个地方你理解错了,MCR从1.25增加到2对爆仓造成的影响,根本不是BTS现价下跌多少的影响。虽然2是1.25的1.6倍,但是能够抵押出来的cny数量则是100元钱本来抵押了80元,现在要收缩到50元,抵押出来的cny数量减少37.5%,这相当于前几天的喂价比现价低37.5%,如果再考虑到循环抵押,再考虑到BTS现价以及喂价的继续下降,那么这个幅度更加惊人。
同样上涨时候,则是100元钱本来抵押了50元,现在要变成可以抵押80元,可抵押出来的cny数量增加60%,相当于前几天的喂价比现价高60%,再加上循环抵押,以及现价喂价上涨等,幅度更加惊人。

1.25-2的上下限,相当于把《BSIP42反思与展望》中的两条区间限制进行了大幅扩大。
Quote
2.确保喂价高于市场价
3.确保喂价低于市场价*MSSR

这里涉及到一些底层的理念。
如果bitCNY最大的应用一直就是用来买BTS,那么这个生态是没法长大的。
从长期看,动态MCR并不会抑制真正生态发展引起的价格上涨。但对内盘发起的短期快速上涨会有抑制作用,但这未必是坏事。
动态MCR对靠极端行情挣钱的交易者是不利的,因为阻尼作用会减少极端行情的出现概率,但这对整个生态会是一件好事。
BSIP42的问题,除了导致爆仓单吃不掉积累风险之外,就是负反馈太频繁而且幅度也不受限制,导致频频出现“刚在内盘拉了下盘,喂价就蹭蹭下跌”等现象,如果这种现象能得到抑制,那么动态MCR就不会抑制价格的稳步上涨。




Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 02, 2018, 09:23:04 am
我说的“不靠谱的CNY溢价”,是指CNY溢价太容易受市场情绪影响,也太容易受资金控制,依靠这个来调节喂价或者调节MCR,不靠谱。
只要MCR提高时候,低抵押率的会爆仓,则死循环的道理跟 以前是一样的。而所谓的上限,是从1.75提高到2,甚至是从1.25提高到2,当初喂价只是低于市场价一点点就死循环了,现在的上下限可大多了,跟没有上下限几乎没有区别。
你只要计算一下MCR从1.75提高到2,将会增加多少暴仓单,就大体知道相当于以前的喂价低于现价多少了。这个区间幅度真的很大很大。
改革的思路本来就不是“让抵押越不容易被爆越好”,这话我赞同,但是新的设置将会使得暴仓单更不容易吃掉的,道理跟以前一样。

市场本来就是受情绪和资金影响的,根据当前市场的情绪和资金来调节,有什么不靠谱?

所谓的死循环,更多地与最初没有设什么折价/溢价容忍,而且调节太频繁有关系,新方案里有对溢价和折价的容忍,而且可以由理事会来调节,如果-2%到1%这个范围还嫌小,可以再加大。

2是1.25的1.6倍,MCR从1.25增加到2对爆仓造成的影响,相当于BTS价格从0.48降到0.3的影响,关键是调节的时候是否有理,就象当前的状况,MCR=1.75, bitCNY溢价5%,可以把MCR调到1.41让爆仓单消失嘛,如果之后bitCNY再出现较高折价,那再提高MCR嘛。

只要方向对,单次调节的频率和幅度足够低,可预期,没有突变,调节就是有意义的。

只要喂价回归原价,爆仓单就容易吃掉,更不容易吃掉是怎么推出来的?

调mcr的好处是爆仓单可以现价爆。我就担心,mcr调下去容易,调上来就难了。我觉得当cny不足的时候应当是促进现价的拉升,bts价格涨上去就能多生产cny了。喂价是有拉升现价作用的,最终目的是现价向喂价靠拢。而调低mcr好像对现价的作用不大。其实之前的喂价改革是正确的,就是少了一点容忍,调的太快,没有设底线,改掉应该就好了。爆仓爆不掉不是问题,只要能实现概略锚定就可以了,把黑天鹅改了不就行了,或者要是还不放心,给喂价上调划个线,比如50%。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 02, 2018, 10:35:58 am
爆仓爆不掉是BSIP42最大的问题。

虽然这次的黑天鹅危机不能完全归因于BSIP42,但BSIP42也确实是主要原因之一,乃至是直接原因。

爆仓如果随爆随吃,即便喂价一路跌,也会离黑天鹅很遥远。

爆仓单吃不掉,一旦喂价一路跌,就会很容易走近黑天鹅。

而且这样对抵押者也未必是好事,本来可以在高价格处逐步释放的风险,都积累到了低价位处。

做到随爆随吃是很重要的。

降低MCR和提高喂价对价格的作用没有明显区别。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 02, 2018, 11:38:44 am
爆仓爆不掉是BSIP42最大的问题。

虽然这次的黑天鹅危机不能完全归因于BSIP42,但BSIP42也确实是主要原因之一,乃至是直接原因。

爆仓如果随爆随吃,即便喂价一路跌,也会离黑天鹅很遥远。

爆仓单吃不掉,一旦喂价一路跌,就会很容易走近黑天鹅。

而且这样对抵押者也未必是好事,本来可以在高价格处逐步释放的风险,都积累到了低价位处。

做到随爆随吃是很重要的。

降低MCR和提高喂价对价格的作用没有明显区别。
现在规则和机制越来越合理,更加符合现实需求了,但是票却没有了,通过还差82000000票,感觉很难
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on December 02, 2018, 01:14:33 pm
其实个人认为没有必要动态调整MCR, 不过适度范围的调整也可以防止外盘刷喂价.

因为MSSR调整到什么数值, 溢价就会接近于MSSR的数值,除非是极端市场情况, 而我们面临的最大问题就是溢价问题,老外感觉不出,因为他们没有承兑入口, 只能从市场上去卖bts来换BITUSD(这是一个很严重的问题, 需要仔细与认真讨论,因为这可能涉及到黑天鹅的处理问题.).

唯一需要讨论的就是MSSR过小是否会导致市场吃单动力强不强的问题,能不能及时地释放风险的问题,然而这个问题在实际情况中是这样的: 爆仓单很大一部分消除是在反复的市场反弹中被消除的.

折价有强清补偿进行限制, 5%也并非一个不可接受的补偿参数, 实际情况中也罕有折价超过5%的情况.


当然并不否认调整MCR没有其积极的意义, 因为当初喂价反馈的作用之一为: 防止被外盘刷喂价导致内盘被刷崩.

但是需要明确的几点(也是以前的观点翻版):

1. 不能低于基础抵押率175%;

2.动态调整的MCR不应高于MCR*MSSR,个人观点是不应高于MCR*MSSR/2;

3.反馈到175%的时候就应当由外盘喂价自由调节.

4.MCR的容忍区间问题:  如何在这个区间内即能保证风险的合理释放,又能防止外盘过度的刷喂价带崩内盘才是需要考虑的.

5.不应也不应该寄希望于见证人来提供动态参数, 见证人能提供正确的喂价就已经不错了, 提供动态参数太难为他们了,他们又不是经济专业人士, 难以判断货币紧缩与宽松.

6. 对于黑天鹅, 取消掉吧, 全局强清很早就说过不正确. 至于解决方案,我也提过,考虑与否还是看你们, 临时系统接管喂价也是一种方法,但不是长久之计.

7. 精准的锚定只是理想状态, 而bts现在的规模与流动性还无法支撑,现在的稳定币能够实现精准锚定的也没有,即使是TUSD,何况是抵押锚定,而且是单一抵押锚定, 能够在3%4%左右浮动就已经相当不错了, 现阶段没必要太过于追求太过精准的锚定,规模做大,资金自会调整锚定精度.

8.有没有BSIP42,会不会黑不敢断论,但是确实是有一段时间,内盘被BSIP42压得只有下的空间,没有上的空间,这是当初BSIP42的一大弊端.



不想多说话的, 但是什么时候能解套那?! :'( :'( :'(
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: abit on December 02, 2018, 02:27:50 pm
要想随爆随吃,不是几个参数能解决的,是要看市场情绪的。

楼上说得对,只有反弹的时候才有人买,爆仓单才可能被吃。

没反弹的时候,不管参数设多少,总有不少卖单挂在爆仓单下面的,
也就是意味着熊市里,自然而然的,bitcny溢价 > MSSR。
也就是说,只要爆仓单价格比市价低,那么就会有溢价。并且溢价多少看情绪。
MSSR调低,溢价也会低,但是爆仓单还是会压住上面没人吃,风险并不一定释放。

看看现在bitcny的样子就知道了:
实际MSSR是超过100%的,如果按现价会被吃了吧?但实际上因为bitcny溢价更高,吃爆仓还是不合算的。


之前bsip42不设限,造成了爆仓单完全不被吃的情况,所以才消除了溢价。
当然了,爆仓单不被吃会积累风险。
不能两全。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 02, 2018, 03:29:10 pm
要想随爆随吃,不是几个参数能解决的,是要看市场情绪的。

楼上说得对,只有反弹的时候才有人买,爆仓单才可能被吃。

没反弹的时候,不管参数设多少,总有不少卖单挂在爆仓单下面的,
也就是意味着熊市里,自然而然的,bitcny溢价 > MSSR。
也就是说,只要爆仓单价格比市价低,那么就会有溢价。并且溢价多少看情绪。
MSSR调低,溢价也会低,但是爆仓单还是会压住上面没人吃,风险并不一定释放。

看看现在bitcny的样子就知道了:
实际MSSR是超过100%的,如果按现价会被吃了吧?但实际上因为bitcny溢价更高,吃爆仓还是不合算的。


之前bsip42不设限,造成了爆仓单完全不被吃的情况,所以才消除了溢价。
当然了,爆仓单不被吃会积累风险。
不能两全。

我期望的随爆随吃,指的是负反馈调整MCR条件下可以期望随爆随吃。

现在溢价不能消除,因为只有一部分见证人在使用负反馈,负反馈并不充分,如果充分的话是可以很快消除的。

前段时间,爆仓单被吃+溢价消除是同时存在过的。

爆仓单完全不被吃是充分负反馈的一个伴随结果,并非溢价消除的必要条件。

负反馈调MCR条件下,是可以充分负反馈而不影响爆仓单被吃的。



Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 02, 2018, 04:11:17 pm
要想随爆随吃,不是几个参数能解决的,是要看市场情绪的。

楼上说得对,只有反弹的时候才有人买,爆仓单才可能被吃。

没反弹的时候,不管参数设多少,总有不少卖单挂在爆仓单下面的,
也就是意味着熊市里,自然而然的,bitcny溢价 > MSSR。
也就是说,只要爆仓单价格比市价低,那么就会有溢价。并且溢价多少看情绪。
MSSR调低,溢价也会低,但是爆仓单还是会压住上面没人吃,风险并不一定释放。

看看现在bitcny的样子就知道了:
实际MSSR是超过100%的,如果按现价会被吃了吧?但实际上因为bitcny溢价更高,吃爆仓还是不合算的。


之前bsip42不设限,造成了爆仓单完全不被吃的情况,所以才消除了溢价。
当然了,爆仓单不被吃会积累风险。
不能两全。

我期望的随爆随吃,指的是负反馈调整MCR条件下可以期望随爆随吃。

现在溢价不能消除,因为只有一部分见证人在使用负反馈,负反馈并不充分,如果充分的话是可以很快消除的。

前段时间,爆仓单被吃+溢价消除是同时存在过的。

爆仓单完全不被吃是充分负反馈的一个伴随结果,并非溢价消除的必要条件。

负反馈调MCR条件下,是可以充分负反馈而不影响爆仓单被吃的。
目前来说,不愿提高喂价,恢复锚定,解决爆仓单的见证人太多了
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: abit on December 02, 2018, 07:17:31 pm
要想随爆随吃,不是几个参数能解决的,是要看市场情绪的。

楼上说得对,只有反弹的时候才有人买,爆仓单才可能被吃。

没反弹的时候,不管参数设多少,总有不少卖单挂在爆仓单下面的,
也就是意味着熊市里,自然而然的,bitcny溢价 > MSSR。
也就是说,只要爆仓单价格比市价低,那么就会有溢价。并且溢价多少看情绪。
MSSR调低,溢价也会低,但是爆仓单还是会压住上面没人吃,风险并不一定释放。

看看现在bitcny的样子就知道了:
实际MSSR是超过100%的,如果按现价会被吃了吧?但实际上因为bitcny溢价更高,吃爆仓还是不合算的。


之前bsip42不设限,造成了爆仓单完全不被吃的情况,所以才消除了溢价。
当然了,爆仓单不被吃会积累风险。
不能两全。

我期望的随爆随吃,指的是负反馈调整MCR条件下可以期望随爆随吃。

现在溢价不能消除,因为只有一部分见证人在使用负反馈,负反馈并不充分,如果充分的话是可以很快消除的。

前段时间,爆仓单被吃+溢价消除是同时存在过的。

爆仓单完全不被吃是充分负反馈的一个伴随结果,并非溢价消除的必要条件。

负反馈调MCR条件下,是可以充分负反馈而不影响爆仓单被吃的。

不能完全拿前段时间比。前段时间并没有跌这么低,爆仓单也没这么多。

充分反馈也就是说MCR要先调到足够低,然后可能慢慢上调(可能上限175%),慢慢的释放爆仓单,
这种情况下,如果跌太快,比爆仓单被吃速度更快,还是可能黑天鹅的。

实际上,usd区全局清算的时候,喂价是比市价高一截的,即使这样还是黑了。

MCR的bug修复前,只调喂价不调mssr会导致爆仓不被吃;如果喂价和mssr同时调,理论上可以模拟出只调mcr的效果。不过这个没人跟进,不说也罢。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 03, 2018, 12:07:23 am
要想随爆随吃,不是几个参数能解决的,是要看市场情绪的。

楼上说得对,只有反弹的时候才有人买,爆仓单才可能被吃。

没反弹的时候,不管参数设多少,总有不少卖单挂在爆仓单下面的,
也就是意味着熊市里,自然而然的,bitcny溢价 > MSSR。
也就是说,只要爆仓单价格比市价低,那么就会有溢价。并且溢价多少看情绪。
MSSR调低,溢价也会低,但是爆仓单还是会压住上面没人吃,风险并不一定释放。

看看现在bitcny的样子就知道了:
实际MSSR是超过100%的,如果按现价会被吃了吧?但实际上因为bitcny溢价更高,吃爆仓还是不合算的。


之前bsip42不设限,造成了爆仓单完全不被吃的情况,所以才消除了溢价。
当然了,爆仓单不被吃会积累风险。
不能两全。

我期望的随爆随吃,指的是负反馈调整MCR条件下可以期望随爆随吃。

现在溢价不能消除,因为只有一部分见证人在使用负反馈,负反馈并不充分,如果充分的话是可以很快消除的。

前段时间,爆仓单被吃+溢价消除是同时存在过的。

爆仓单完全不被吃是充分负反馈的一个伴随结果,并非溢价消除的必要条件。

负反馈调MCR条件下,是可以充分负反馈而不影响爆仓单被吃的。

不能完全拿前段时间比。前段时间并没有跌这么低,爆仓单也没这么多。

充分反馈也就是说MCR要先调到足够低,然后可能慢慢上调(可能上限175%),慢慢的释放爆仓单,
这种情况下,如果跌太快,比爆仓单被吃速度更快,还是可能黑天鹅的。

实际上,usd区全局清算的时候,喂价是比市价高一截的,即使这样还是黑了。

MCR的bug修复前,只调喂价不调mssr会导致爆仓不被吃;如果喂价和mssr同时调,理论上可以模拟出只调mcr的效果。不过这个没人跟进,不说也罢。
        无论怎么动态调MCR,在MCR=1.75的时候,等于允许玩家高杠杆,风险很大。市场下行,持有CNY大户不出手,终归避免不了黑天鹅。(大量爆仓单压盘,大户为什么急着吃?)
       所以美元区黑天鹅触发,见证人是有责任的,喂价不下调就不会触发黑天鹅。我们看到CNY没有触发黑天鹅,说明见证人是可以控制不触发黑天鹅的。这也是BSIP42亮点,实际上市场暴跌,拉住喂价不下是明智的。市场暴跌,黑天鹅了,CNY会贬值,那么为何不能允许CNY贬值,而不触发黑天鹅呢。
      避免资不抵债的根本措施,是提前预防,而不是后期所谓的风险释放。提前预防,就是提高MCR,不允许玩家高杠杆。风险释放的过程对于市场,等于让原本虚弱的下行市场雪上加霜。现在的行情,市场暴跌,保护市场的最好办法就是,喂价不下,允许CNY贬值,刺激大户出手托盘。
        黑天鹅的优点是锁定抵押单,不再冲击市场。缺点是无法再生产CNY,市场继续下跌CNY会贬值。所以市场下跌,拉住喂价不下跌,不触发黑天鹅,允许CNY贬值,比触发黑天鹅合适。如果拉住喂价不跌,没有爆仓单压盘,市场不会跌的这么惨。若这么多粉丝血的教训,作为理事会主要成员还是不能吸取教训,那么BTS不会有美好的未来的。
        MCR上调,等于增加CNY的生产难度,相当于BTC难度增加减产,刺激价格上涨。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 03, 2018, 03:10:54 am
不能完全拿前段时间比。前段时间并没有跌这么低,爆仓单也没这么多。

充分反馈也就是说MCR要先调到足够低,然后可能慢慢上调(可能上限175%),慢慢的释放爆仓单,
这种情况下,如果跌太快,比爆仓单被吃速度更快,还是可能黑天鹅的。

实际上,usd区全局清算的时候,喂价是比市价高一截的,即使这样还是黑了。

MCR的bug修复前,只调喂价不调mssr会导致爆仓不被吃;如果喂价和mssr同时调,理论上可以模拟出只调mcr的效果。不过这个没人跟进,不说也罢。

USD黑天鹅,主要原因还是前一阵负反馈时喂价曾经被调得太高,然后爆仓单又吃不掉,然后遇到大跌,就等于喂价一直在降而黑天鹅价不降。

就是说风险积累从数周前就开始积累了,黑天鹅那天暴跌开始时最低抵押率已经只有1.2+了,那天的大跌只是最后一根稻草。

充分反馈是说如果溢价超出范围,则参数持续调调调不停。

推演一下,假设现在bitCNY直接切换为动态MCR模式,采用本帖提出的缺省参数,会发生什么?

首先可以预见的是,由于喂价回归原价,爆仓单会直接把bitCNY砸回溢价10%的状态,爆仓单会被吃掉不少,但也未必会完全被吃。BTS价格会下降一些,出现新的爆仓单,然后进入参数缓慢调节的阶段。

MCR开始下调,如果一直有溢价,那么两周后,MCR会调到1.4,基本上可望消除所有的爆仓单,一方面是bitCNY供应增多购买力增大,一方面是MCR下降也导致一些原来爆仓的债仓变为不爆仓状态。

那么这样的一个清空爆仓单并且MCR=1.4的状态离黑天鹅多远?

取决于这个时候的爆仓单是否会随爆随吃。

如果负反馈被充分执行,随爆随吃是可以期待的,毕竟新产生的爆仓单大小有限,不足以形成压盘力量。

除非MCR调到下限都无法提供足够bitCNY供应来消除溢价,但这可能性很低,毕竟MCR从1.75调到1.4,相当于杠杆率从2.33调到了3.5,增大购买力的效果明显。

总之我觉得这个时候bitCNY离黑天鹅的距离,比前几天USD全局清算那一时刻,以及719前bitCNY离黑天鹅最近的时刻,都要远得多。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 03, 2018, 04:13:54 am
我觉得abit说的喂价和mssr同时调可以解决问题。下调mcr毕竟还是可能会造成系统不稳定。给mssr设几个档就可以了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 03, 2018, 04:27:21 am
我们可以看到,喂价改革对于消除溢价还是很有效的。巨蟹讲的对,问题就是没有容忍范围和速率没控制好,黑天鹅取消就行了。我们把这些改掉不就成功了么。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 03, 2018, 04:51:10 am
不能完全拿前段时间比。前段时间并没有跌这么低,爆仓单也没这么多。

充分反馈也就是说MCR要先调到足够低,然后可能慢慢上调(可能上限175%),慢慢的释放爆仓单,
这种情况下,如果跌太快,比爆仓单被吃速度更快,还是可能黑天鹅的。

实际上,usd区全局清算的时候,喂价是比市价高一截的,即使这样还是黑了。

MCR的bug修复前,只调喂价不调mssr会导致爆仓不被吃;如果喂价和mssr同时调,理论上可以模拟出只调mcr的效果。不过这个没人跟进,不说也罢。

USD黑天鹅,主要原因还是前一阵负反馈时喂价曾经被调得太高,然后爆仓单又吃不掉,然后遇到大跌,就等于喂价一直在降而黑天鹅价不降。

就是说风险积累从数周前就开始积累了,黑天鹅那天暴跌开始时最低抵押率已经只有1.2+了,那天的大跌只是最后一根稻草。

充分反馈是说如果溢价超出范围,则参数持续调调调不停。

推演一下,假设现在bitCNY直接切换为动态MCR模式,采用本帖提出的缺省参数,会发生什么?

首先可以预见的是,由于喂价回归原价,爆仓单会直接把bitCNY砸回溢价10%的状态,爆仓单会被吃掉不少,但也未必会完全被吃。BTS价格会下降一些,出现新的爆仓单,然后进入参数缓慢调节的阶段。

MCR开始下调,如果一直有溢价,那么两周后,MCR会调到1.4,基本上可望消除所有的爆仓单,一方面是bitCNY供应增多购买力增大,一方面是MCR下降也导致一些原来爆仓的债仓变为不爆仓状态。

那么这样的一个清空爆仓单并且MCR=1.4的状态离黑天鹅多远?

取决于这个时候的爆仓单是否会随爆随吃。

如果负反馈被充分执行,随爆随吃是可以期待的,毕竟新产生的爆仓单大小有限,不足以形成压盘力量。

除非MCR调到下限都无法提供足够bitCNY供应来消除溢价,但这可能性很低,毕竟MCR从1.75调到1.4,相当于杠杆率从2.33调到了3.5,增大购买力的效果明显。

总之我觉得这个时候bitCNY离黑天鹅的距离,比前几天USD全局清算那一时刻,以及719前bitCNY离黑天鹅最近的时刻,都要远得多。
        就按巨蟹的意思干吧,实际上MCR下调和喂价上调,都可以缓解市场压力。只是MCR下调是有限度的,喂价上调空间无限,但是都是会积累风险,这个不用怀疑了。不同的是,喂价上调可以不下来,不触发黑天鹅。但是MCR调下来后,市场继续下跌,黑天鹅会无法避免。所以在溢价问题上,喂价上调是最合适的。
        真的想保护市场不下跌,只有在下跌的时候允许CNY贬值,拉住喂价不下跌。若CNY预期贬值,那么大户会着急的,会出手买币托盘的。
       要是想从根本上不积累风险,还是要平时逐步上调MCR,遇到市场下跌MCR的下调空间会更大些。(限制MCR最大为2是不明智的,平时MCR越高越好)如果MCR=1.4了,那么市场上行期间会积累更大的风险。
       个人非常支持巨蟹先生的这个MCR方案,但是强烈建议保留喂价上调方案。否则,一旦MCR下调到极限,将无计可施。赶快干吧,不干是不行的。
         其实就三个大问题,搞好了就行了。第一、喂价参数;第二、MCR参数;第三、CNY贬值程度。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 03, 2018, 11:04:37 am
有几点理念方面的东西需要再阐述一下。

一是关于自由市场与喂价操纵

BSIP42的确容易有操纵喂价破坏自由市场原则的嫌疑,一是这个方案确实有时对市场有所扭曲,使得有时候发生爆仓单吃不掉以及强清掠夺抵押者的情况;二是这个方案把执行复杂的负反馈任务放在了见证人这里,使得见证人责任和权力都过大。

但是动态MCR这样的方案消除了这些问题,喂价回归市场价+见证人只提供容易验证的溢价数据,反馈设置由系统自动执行。

负反馈逻辑本身与自由市场原则并无冲突,只是通过一种自适应调节使市场规则更符合实际需要。

二是关于对锚定精确度的预期

社区里有声音认为5%的锚定偏差已经可以了,不宜过分追求锚定精确。

我觉得把-2%-1%设为一个范围,当溢价超出这个范围之外才开始调节,这样并非是把这个范围当成锚定目标,如果MCR已经降到下限但bitCNY依然有溢价,那就随它去。最终能达到什么锚定精度依然是市场决定。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 03, 2018, 12:20:02 pm
有几点理念方面的东西需要再阐述一下。

一是关于自由市场与喂价操纵

BSIP42的确容易有操纵喂价破坏自由市场原则的嫌疑,一是这个方案确实有时对市场有所扭曲,使得有时候发生爆仓单吃不掉以及强清掠夺抵押者的情况;二是这个方案把执行复杂的负反馈任务放在了见证人这里,使得见证人责任和权力都过大。

但是动态MCR这样的方案消除了这些问题,喂价回归市场价+见证人只提供容易验证的溢价数据,反馈设置由系统自动执行。

负反馈逻辑本身与自由市场原则并无冲突,只是通过一种自适应调节使市场规则更符合实际需要。


         BSIP42目的和方向没有错,喂价需要修正,只是修正公式错了而已。
        真实准确的喂价是什么?仅仅喂市场价,不是真正准确的BTS价格。目前BITCNY溢价5%,BTS市场价0.33CNY,见证人直接喂价0.33BITCNY,显然低了5%,这是不正确的,因为1BICNY=1.05CNY。只有1BITCNY=1CNY的时候,直接喂市场价才是准确的。
         准确的喂价=市场价+溢价部分,公式=BTS市场价*(1+N),N=BITCNY溢价率。现在应该喂价=BTS市场价*(1+5%),即0.33*1.05=0.3465
       作为BTS见证人,你们应该喂出准确的BTS喂价。然而,现在有大约九个见证人的喂价低于0.3465。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gmgogo on December 03, 2018, 01:35:37 pm
我觉得把-2%-1%设为一个范围,当溢价超出这个范围之外才开始调节,这样并非是把这个范围当成锚定目标,如果MCR已经降到下限但bitCNY依然有溢价,那就随它去。最终能达到什么锚定精度依然是市场决定。
虽然我认为你最初设想的MCR的区间实在过大,但是你能把锚定精度放在次要位置,我还是感觉非常高兴。
个人还是建议,MCR的区间最好试探性慢慢放开。
考虑到MSSR也要减小了,个人建议MCR先在1.6-1.75之间尝试。
 
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: btspp on December 03, 2018, 01:52:02 pm
2.1和2.2部分,我不觉得这样喂溢价合适。如果有人觉得见证人操作喂价,他们也会认定操作溢价。没什么区别。反而这样会失去灵活性,如果这种方式最后发现不太合适。要修改,估计又需要等到下次分叉了。

关于mssr我建议动态调整,可以根据一定规则评估黑天鹅风险系数。风险系数大的时候mssr增加,鼓励搬砖吃爆仓单。风险系数小的时候mssr降低。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 03, 2018, 02:06:07 pm
2.1和2.2部分,我不觉得这样喂溢价合适。如果有人觉得见证人操作喂价,他们也会认定操作溢价。没什么区别。反而这样会失去灵活性,如果这种方式最后发现不太合适。要修改,估计又需要等到下次分叉了。

关于mssr我建议动态调整,可以根据一定规则评估黑天鹅风险系数。风险系数大的时候mssr增加,鼓励搬砖吃爆仓单。风险系数小的时候mssr降低。

那你觉得怎样合适呢?

MSSR也搞动态的话感觉太复杂了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: btspp on December 03, 2018, 02:42:11 pm
2.1和2.2部分,我不觉得这样喂溢价合适。如果有人觉得见证人操作喂价,他们也会认定操作溢价。没什么区别。反而这样会失去灵活性,如果这种方式最后发现不太合适。要修改,估计又需要等到下次分叉了。

关于mssr我建议动态调整,可以根据一定规则评估黑天鹅风险系数。风险系数大的时候mssr增加,鼓励搬砖吃爆仓单。风险系数小的时候mssr降低。

那你觉得怎样合适呢?

MSSR也搞动态的话感觉太复杂了。

喂的数据还是直接喂“价格”就行,只是算法调整,保留灵活性。
MSSR动态确实需要一些规则,复杂性会上升。目前来说就固定测试一些参数就可。105 102都可以测测看到底哪些适合。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 03, 2018, 02:57:20 pm
2.1和2.2部分,我不觉得这样喂溢价合适。如果有人觉得见证人操作喂价,他们也会认定操作溢价。没什么区别。反而这样会失去灵活性,如果这种方式最后发现不太合适。要修改,估计又需要等到下次分叉了。

关于mssr我建议动态调整,可以根据一定规则评估黑天鹅风险系数。风险系数大的时候mssr增加,鼓励搬砖吃爆仓单。风险系数小的时候mssr降低。

那你觉得怎样合适呢?

MSSR也搞动态的话感觉太复杂了。

喂的数据还是直接喂“价格”就行,只是算法调整,保留灵活性。
MSSR动态确实需要一些规则,复杂性会上升。目前来说就固定测试一些参数就可。105 102都可以测测看到底哪些适合。

没有一种反馈机制,就无从通过自适应调整来匹配市场需求。
不获取溢价信息,系统就无从知道该向什么方向调整。
价格和溢价都是很明确的,见证人喂的质量如何是不难判断的。
MSSR起的作用不如MCR明显,直接。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 03, 2018, 03:24:21 pm
首先感谢巨蟹对bts不懈的努力。

从以往的盘面我们可以看出,当bts大跌的时候,喂价保持不下降,是对bts非常有利的。前期从0.61跌到0.31,我觉得若采用动态mcr,或者以往的喂价方式,可能早就黑天鹅了。下跌的时候就算爆仓价低也没人吃的,要不也不会溢价了。只要cny不贬值,我们拉住喂价也没什么不对啊?喂价不该设上限的,但是应该设下限。黑天鹅应当取消的,只要cny概略锚定,需求增加时系统能增产,要黑天鹅有什么意义呢?
所以,在修正案的基础上,取消喂价上限,取消黑天鹅,并且授予理事会在极端情况下调整折价容忍的权利,应当就是完美的制度了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 03, 2018, 03:44:11 pm
最好喂价调整能够由系统决定,见证人只喂原价和溢价,超范围后系统每小时调千一个点。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 04, 2018, 02:52:58 pm
       交易所不怕cny贬值,怕的是挤兑,你看又有交易所停止bitcny充提了。挤兑的主要原因就是爆仓。所以我认为我们应当在概略锚定的前提下,尽量减少爆仓,保持系统稳定。
      保持喂价稳定就能解决。喂价上窜下调,危害太大。
     1、系统接管喂价,见证人只喂现价和溢价率。
     2、bitcny波动超范围时,喂价每小时就调千分之一。
     3、授予理事会在极端情况下,在±10%范围内调整bitcny允许波动范围的权利,平时就设为负-2%~1%。
     4、取消强清和黑天鹅。(若此条难实现,就改成喂价不超现价75%,不低于现价。)
     这样系统稳定,爆仓少且有预期,保证了概略锚定,保证的供应量充足。取消了黑天鹅,爆仓爆不掉就不是问题了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 05, 2018, 04:50:44 am
       MCR动态下调的推测,第一、理想的情况,如巨蟹所说,MCR下调,产生大量CNY,溢价消失,爆仓单被吃。第二、MCR下调,但是因为预期市场下跌,都不去吃爆仓单,那么MCR下调>喂价进一步下降>市场价下降。
       玩家对市场预期很重要,同样的规则可能产生不同的结果。理想状态是拉喂价,因为喂价上调玩家情绪积极,市场价上涨。在上涨过程中逐步、缓慢地提高MCR,避免风险积累。喂价配合MCR上调比单独调整MCR风险小很多。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on December 05, 2018, 05:49:07 am
不要试图去当美联储的角色。

不要去猜测市场与市场情绪。

不要让系统去过度干预市场。

不要把见证人当经济学家看。

规则要在长时间内保持稳定。

MCR的高与低并不能拯救谁。

合适的通胀对经济有利无害。

通缩对经济往往是弊大于利。

过于追求锚定精度并不太好。

风险的消除依然在于流动性。

MSSR的大小需要引起重视。

喂价源于现价要防止被绑架。

MCR大于1.75没有太大意义。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gmgogo on December 05, 2018, 06:06:29 am
不要试图去当美联储的角色。

不要去猜测市场与市场情绪。

不要让系统去过度干预市场。

不要把见证人当经济学家看。

规则要在长时间内保持稳定。

MCR的高与低并不能拯救谁。

合适的通胀对经济有利无害。

通缩对经济往往是弊大于利。

过于追求锚定精度并不太好。

风险的消除依然在于流动性。

MSSR的大小需要引起重视。

喂价源于现价要防止被绑架。

MCR大于1.75没有太大意义。
改当诗人了?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 05, 2018, 06:31:23 am
不要试图去当美联储的角色。

不要去猜测市场与市场情绪。

不要让系统去过度干预市场。

不要把见证人当经济学家看。

规则要在长时间内保持稳定。

MCR的高与低并不能拯救谁。

合适的通胀对经济有利无害。

通缩对经济往往是弊大于利。

过于追求锚定精度并不太好。

风险的消除依然在于流动性。

MSSR的大小需要引起重视。

喂价源于现价要防止被绑架。

MCR大于1.75没有太大意义。

赞同,但还是要具体方案啊
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on December 05, 2018, 06:48:32 am
改当诗人了?

何以解忧,唯有暴jie涨tao
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 05, 2018, 02:58:31 pm
        bts一直以来非常大的问题就是只有松散的民主,没有相对的集中,应对剧烈市场波动基本没办法。美国那么民主的国家,紧急状态下总统还有宣战权呢。
        建议授予理事会权限在一定范围内调整关键参数,通过理事会投票决定。
1、在-5%~5%范围内调整bitcny允许波动范围。平常默认值为-2%~1%。
2、在现价100%~175%范围以内,调整喂价反馈的上限。平常默认值为mssr。
       当前极端的市场下,应当暂时允许喂价上调范围大一点,允许bitcny适度贬值。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 05, 2018, 11:22:56 pm
        bts一直以来非常大的问题就是只有松散的民主,没有相对的集中,应对剧烈市场波动基本没办法。美国那么民主的国家,紧急状态下总统还有宣战权呢。
        建议授予理事会权限在一定范围内调整关键参数,通过理事会投票决定。
1、在-5%~5%范围内调整bitcny允许波动范围。平常默认值为-2%~1%。
2、在现价100%~175%范围以内,调整喂价反馈的上限。平常默认值为mssr。
       当前极端的市场下,应当暂时允许喂价上调范围大一点,允许bitcny适度贬值。
       BTS的问题不是理事会没权,而是理事会里没人会用权。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 06, 2018, 01:15:50 am
本身问题都快要解决了,稍微改一点就可以了,又来个节外生枝。我们的系统对发现问题的反应太慢了,不怪系统,是人的问题。可惜。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 06, 2018, 01:39:28 am
本身问题都快要解决了,稍微改一点就可以了,又来个节外生枝。我们的系统对发现问题的反应太慢了,不怪系统,是人的问题。可惜。
很多见证人,就是bts里面的恶魔
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 06, 2018, 08:25:24 am
再次呼吁见证人拉高喂价,允许bitcny适当贬值。让喂价在高于现价,低于现价1.75倍范围内活动。比特股的机会太多了,每次都是被自毁长城,自我阉割,见证人请团结统一起来。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 08, 2018, 11:10:10 am
2.用动态mssr方案替代BSIP42

动态mssr方案依然是引入负反馈的机制来调节bitCNY供应,喂价由系统接管,完全消除了BSIP42由于喂价偏离市场价而造成的爆仓单吃不掉,以及强清掠夺等现象。

考虑到BSIP42方案中赋予见证人太多的责任和权力,引入了太多的不确定性,也使得见证人总是处于喂价操纵的嫌疑中,这里建议采用新的方式来实施动态mssr方案:

2.1.在settlement price, CER, MCR, MSSR 之外, 引入一个新的参数premium(溢价)供见证人来喂。见证人不用设计复杂的负反馈算法,只需从市场获取相应智能货币的溢价数据和bts现价数据喂给系统。

2.2由系统接管喂价,喂价不低于现价;实行黑天鹅保护;若cny溢价在-2%~1%以内,喂价不调整;若溢价偏离此范围,每小时调整千分之一。

2.3由系统动态调节mssr。若喂价高于现价x%,取(x+2)%。

2.2对每一个智能资产,增加以下理事会有权调节的参数:
low premium limit: 溢价下限,溢价低于此数值系统启动降低喂价操作,缺省值 -2%
high premium limit:溢价上限,溢价高于此数值系统启动提高喂价操作,缺省值 1%
max sp:喂价上调比率的最大值,喂价比现价上调的比率,调整至此数值后不再执行加大操作,可设为 175%?
SP tuning step:系统每个维护周期(一小时)可调节的喂价比率的大小,可设为0.001

如参数按以上数值设置,则每一个整点的时候系统会根据当前见证人喂的溢价数据来自动调节喂价,如果当前bitCNY溢价超过1%,则喂价上调1‰,下个整点接着调整,直到喂价到达现价的1.75倍或者bitCNY溢价小于1%。

这样的系统调整方式使得用户可以预见到调整方向和幅度,而且调整幅度也足够用户做出增加抵押等反应。见证人也可免于操纵喂价的嫌疑。


3.将强清补偿改为2%,这样当喂价等于现价时,依然有强清保证bitCNY折价不会超过2%。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 22, 2018, 08:58:15 am
4今天就可以达成。

昨天国安过来,谈到当前溢价高增大了百城百店推广的难度。

我觉得,2是很有必要的,没有2,bitCNY的各种应用都不太谈得上。

当初,abit和我推了一个有缺陷的bsip42,导致了一些问题,我觉得,我们不能让这件事烂尾,我们有义务把事情做到底,用动态MCR方案来替代bsip42.

当然,现在最大的问题是如何获取足够投票支持,想当初BTS2.0刚出来的时候,是靠云币帮忙投票才让理事会真正运行了起来。那么当又一次面临同样的困境时,不排除再一次向交易所寻求援助。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: xixi002020 on December 22, 2018, 11:01:34 am
4今天就可以达成。

昨天国安过来,谈到当前溢价高增大了百城百店推广的难度。

我觉得,2是很有必要的,没有2,bitCNY的各种应用都不太谈得上。

当初,abit和我推了一个有缺陷的bsip42,导致了一些问题,我觉得,我们不能让这件事烂尾,我们有义务把事情做到底,用动态MCR方案来替代bsip42.

当然,现在最大的问题是如何获取足够投票支持,想当初BTS2.0刚出来的时候,是靠云币帮忙投票才让理事会真正运行了起来。那么当又一次面临同样的困境时,不排除再一次向交易所寻求援助。
支持,希望像巨蟹这种真正为BTS做事的大佬多一点,我们韭菜就只能用为数不多的票进行支持。也希望改革的时候多论证一下可行性,对改革途中社区的反馈意见及时听取,做出反应,修改。不能够再重蹈覆辙了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 22, 2018, 12:56:50 pm
4今天就可以达成。

昨天国安过来,谈到当前溢价高增大了百城百店推广的难度。

我觉得,2是很有必要的,没有2,bitCNY的各种应用都不太谈得上。

当初,abit和我推了一个有缺陷的bsip42,导致了一些问题,我觉得,我们不能让这件事烂尾,我们有义务把事情做到底,用动态MCR方案来替代bsip42.

当然,现在最大的问题是如何获取足够投票支持,想当初BTS2.0刚出来的时候,是靠云币帮忙投票才让理事会真正运行了起来。那么当又一次面临同样的困境时,不排除再一次向交易所寻求援助。

现在强清补偿也改了,这就意味着cny很难贬值了,那mcr就更难上调了。所以动态mcr就很可能调到140就不动了。最好能系统接管喂价,每小时千分之一的速度反馈;给反馈设上下限;给cny允许波动范围;配合动态mssr,确保爆仓能爆掉。用帝国强的方案也可以。要是真推不动,巨蟹考虑分叉个新币吧,把cny供应量问题解决,bts才有希望。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on December 22, 2018, 02:04:22 pm
4今天就可以达成。

昨天国安过来,谈到当前溢价高增大了百城百店推广的难度。

我觉得,2是很有必要的,没有2,bitCNY的各种应用都不太谈得上。

当初,abit和我推了一个有缺陷的bsip42,导致了一些问题,我觉得,我们不能让这件事烂尾,我们有义务把事情做到底,用动态MCR方案来替代bsip42.

当然,现在最大的问题是如何获取足够投票支持,想当初BTS2.0刚出来的时候,是靠云币帮忙投票才让理事会真正运行了起来。那么当又一次面临同样的困境时,不排除再一次向交易所寻求援助。
这次找zb么?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on December 22, 2018, 11:59:37 pm
见证人与大部分理事太过于懒政。

多数反对者也是抱着看笑话的心态,对整体的运作机制只看点不看面。

现在这么好的时间窗口,改强清补偿有什么意义?!本身原始的喂价就低于市场价格1%到2%,提出这个更改方案的就没有仔细考虑过?!

鞭子抽到身上才知道疼?!
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: xixi002020 on December 23, 2018, 04:01:23 am
见证人与大部分理事太过于懒政。

多数反对者也是抱着看笑话的心态,对整体的运作机制只看点不看面。

现在这么好的时间窗口,改强清补偿有什么意义?!本身原始的喂价就低于市场价格1%到2%,提出这个更改方案的就没有仔细考虑过?!

鞭子抽到身上才知道疼?!

强清应该跟 1 2 3 一起改,单独改没意义,
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on December 23, 2018, 04:16:58 am
连最重要的入金手续费的问题都解决不了,反对这个反对那个有什么用?!

MSSR怎么不改?!改强清补偿倒是挺麻利!


单改一项有什么意义?!就没有一揽子计划?!
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 23, 2018, 04:32:59 am
各位大爷,消消气。

改强清补偿是没啥用,但也没啥坏处,既然许多人希望改低,那就该了呗。

MSSR改1.05的投票支持高于反对,改不改看见证人,gdex-witness现在已经不是活跃见证人了。

这帖子本身就是一揽子计划,但饭得一口一口吃,路得一步一步走。不争取到足够的支持,啥也没法干。

Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: jackingyang on December 23, 2018, 09:25:39 am
各位大爷,消消气。

改强清补偿是没啥用,但也没啥坏处,既然许多人希望改低,那就该了呗。

MSSR改1.05的投票支持高于反对,改不改看见证人,gdex-witness现在已经不是活跃见证人了。

这帖子本身就是一揽子计划,但饭得一口一口吃,路得一步一步走。不争取到足够的支持,啥也没法干。
先把筹码买回来吧,当下是通不过的
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 23, 2018, 11:29:14 am
各位大爷,消消气。

改强清补偿是没啥用,但也没啥坏处,既然许多人希望改低,那就该了呗。

MSSR改1.05的投票支持高于反对,改不改看见证人,gdex-witness现在已经不是活跃见证人了。

这帖子本身就是一揽子计划,但饭得一口一口吃,路得一步一步走。不争取到足够的支持,啥也没法干。
还会支持蟹老板,一个有些偏执,但是肯为社区着想的大佬
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: wuxuqiang on December 23, 2018, 02:41:37 pm
我觉得动态的MCR这和调喂价是一样的,换汤不换药。在bitCNY折价贬值时,见证人提高了MCR,导致爆仓时,社区就又会骂声四起生产黑子,社员流失.
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 23, 2018, 03:43:27 pm
我觉得动态的MCR这和调喂价是一样的,换汤不换药。在bitCNY折价贬值时,见证人提高了MCR,导致爆仓时,社区就又会骂声四起生产黑子,社员流失.

完全不一样。

一是MCR最高调到1.75,之后不再调,靠2%的强清补偿将折价限制在2%以内。

二是MCR调节有节奏,有时间反应。

三是喂价回归市场价,不论如何调MCR,不影响正常吃爆仓单。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: wuxuqiang on December 23, 2018, 05:44:04 pm
我觉得动态的MCR这和调喂价是一样的,换汤不换药。在bitCNY折价贬值时,见证人提高了MCR,导致爆仓时,社区就又会骂声四起生产黑子,社员流失.

完全不一样。

一是MCR最高调到1.75,之后不再调,靠2%的强清补偿将折价限制在2%以内。

二是MCR调节有节奏,有时间反应。

三是喂价回归市场价,不论如何调MCR,不影响正常吃爆仓单。
我个人觉得
一、MCR最高调到1.75?那么和现在做对比的话就是可向下调,不可向上调,那为什么不将MCR值固定,然后由全部强清来外理bitCNY过量的问题呢?(强清补偿多少另说)

二、波动好像是没有节奏的,MCR调节怎么会有节奏。有时间反应不代表有能力反应,比如说大部分人没钱来补仓,有时间也没用。(其实补仓救仓就像是赌输了不甘心下赌桌,摘下名表抵押继续玩,这好像是不明智的,这次的熊市我也是一直在救我的抵押仓,但最后还是被低位爆了, :'( 555~~)

三、不影响正常吃爆仓单,但影响抵押的人,好比有人1.5抵押(动态MCR方案),因bitCNY贬值,且BTS价格不变,见证人调高了MCR(1.75),那么1.5抵押的人是不是就爆仓了,这样见证人又要被黑人为操控比特股了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on December 23, 2018, 10:18:24 pm
现在还是第一步将MSSR降下来再说吧,总不能一直这么的高手续。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 24, 2018, 03:02:35 am
现在mssr能调了吗  现在爆仓池已经没有了  现在调不是最佳时期吗?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 24, 2018, 04:08:20 am
我个人觉得
一、MCR最高调到1.75?那么和现在做对比的话就是可向下调,不可向上调,那为什么不将MCR值固定,然后由全部强清来外理bitCNY过量的问题呢?(强清补偿多少另说)

二、波动好像是没有节奏的,MCR调节怎么会有节奏。有时间反应不代表有能力反应,比如说大部分人没钱来补仓,有时间也没用。(其实补仓救仓就像是赌输了不甘心下赌桌,摘下名表抵押继续玩,这好像是不明智的,这次的熊市我也是一直在救我的抵押仓,但最后还是被低位爆了, :'( 555~~)

三、不影响正常吃爆仓单,但影响抵押的人,好比有人1.5抵押(动态MCR方案),因bitCNY贬值,且BTS价格不变,见证人调高了MCR(1.75),那么1.5抵押的人是不是就爆仓了,这样见证人又要被黑人为操控比特股了。

抵押就总有爆仓的问题,固定MCR价格变化也会爆仓,明智不明智是交易者的选择。

所以要让见证人只喂价格和溢价,MCR由系统来调整。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: Yao on December 24, 2018, 05:58:00 am
很长时间以来,对于bitCNY(以及bitUSD、bitEUR、……等其他Smartcoins)的问题,我们讨论各种规则改进方案,无非就是想达成两个目标:
一、对于“bitCNY价格的锚定”这个目标:

回到市场锚定资产(Market Pegged Assets)这个构想的起源:
市场参与各方达成“1bitCNY的价值是锚定1元人民币”的共识,在规则明确的情况下(真正的自由市场,没有人为干预),当1bitCNY的价格低于或高于1元人民币的时候就出现了套利空间,市场的力量(投机者)将发挥作用,通过套利让1bitCNY的价格回到1元人民币。一个充分竞争的自由市场是确保“bitCNY价格的锚定”的根本,对于BitShares DEX 而言,BTS:bitCNY 市场的流动性已经具备“充分竞争的自由市场”的基础。

因此我认为:动态调整喂价和MCR的方式(“人为干预来锚定”代替了“市场套利来锚定”)都不可取,“通过市场来锚定”这个规则的作用将被边缘化,当“市场之手”无法发挥主要作用的时候,想要单纯通过“宏观调控”来实现锚定的同时还不对市场造成伤害所需要的智慧哪怕是当今世界最强大的智囊团(比如天朝)也不敢打包票。

所以,我认为对于实现“bitCNY价格的锚定”这个目标,需要确保“市场锚定共识”能充分发挥作用、发挥决定性作用的情况下改进其他规则、疏通有问题的关节,而且改动的规则要足够简单明了,市场玩家无论有无经验,一看就懂,门槛足够低,这样才能确保“市场之手”发挥最大作用。当市场之手充分发挥作用的时候,锚定偏离会迅速得到纠正,锚定精度不会成为问题。

当然,光是“市场之手”还不够,还需要一个舞台。


二、对于“bitCNY体量的增长和稳定”这个目标:

一个很实际的情况是:DAI以ETH为抵押物 vs bitCNY以BTS为抵押物,基本是同一套规则,两者发展的进程却一个犹如含着金钥匙出生的“高富帅”一生顺风顺水,一个却犹如生活充满了悲剧的屌丝。我人为很大的一个原因是:舞台很重要!

BTS以bitCNY、bitUSD等稳定币这个拳头产品为发展重心,忽略了能让它们发展壮大的“根基”——舞台要够大——BTS这个蛋糕要够大——BTS的市场认可度要够大——支撑BTS价值的生态要足够强大——强大到BTS是航母,而bitCNY只是一架战机——战机起起落落,航母岿然不动。所以,DAI给bitCNY上的一课我们应该学到以下几点:

Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 24, 2018, 07:01:05 am
1.发展舞台没问题。

2.市场是一种公共产品,现在的市场保证不了锚定。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 24, 2018, 07:45:25 am
1.发展舞台没问题。

2.市场是一种公共产品,现在的市场保证不了锚定。

尽量减少认为操作费可能 目前只修改mssr到105是最好的办法 至于负反馈和mcr都有人为因素 不可取
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: Yao on December 24, 2018, 07:46:34 am
1.发展舞台没问题。

2.市场是一种公共产品,现在的市场保证不了锚定。
bitCNY因为什么问题导致了锚定偏离(较大的溢价)?
分析原因、找到症结、疏通关节,我认为这是治本。
直接通过技术手段(如负反馈)让锚定精准,不去解决导致问题的原因,是治标。

有目共睹的原因有:
解决这两个问题,bitCNY溢价问题一定可以得到缓解。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: Yao on December 24, 2018, 08:12:24 am
1.发展舞台没问题。

2.市场是一种公共产品,现在的市场保证不了锚定。
bitCNY因为什么问题导致了锚定偏离(较大的溢价)?
分析原因、找到症结、疏通关节,我认为这是治本。
直接通过技术手段(如负反馈)让锚定精准,不去解决导致问题的原因,是治标。

有目共睹的原因有:
  • 抵押借出的bitCNY绝大多数都直接在BTS:bitCNY买入了BTS,不断给bitCNY抵押系统加杠杆,所以牛市火箭般助涨BTS价格、熊市就变成BTS价格的绞肉机。
  • bitCNY没有流动性回收机制,债务人借出bitCNY就花掉,而且由于全民加杠杆+贴线抵押,牛市的时候疯狂借贷,面对市场大趋势反转的情况下,债务人几乎全都没有偿债能力、追加保证金的能力。而那些囤bitCNY的人一是没动力给市场提供bitCNY缓解流动性,二是即使因为bitCNY溢价10%有10个点的套利空间给市场提供了bitCNY,连场外资金都不愿意进入的时候,疯狂借贷的债务人也几乎都没有资金或者不再愿意从市场换bitCNY去还债。
解决这两个问题,bitCNY溢价问题一定可以得到缓解。

提一个大胆的想法:

把bitCNY作为M0货币,去发展基于bitCNY的信用货币,向市场推基于bitCNY的信用“稳定币”。
这样一来,基于bitCNY的信用货币采用一套多签或者其他的机制保证信用货币随时可以兑换成bitCNY,可以:
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on December 24, 2018, 08:51:16 am
不建议连环套。

先把MSSR改了再说吧。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: Yao on December 24, 2018, 11:02:53 am
不建议连环套。

先把MSSR改了再说吧。
我只是提一个方案设想,bitCNY流动性和全民贴线抵押疯狂加杠杆这两个问题采用一种引导性的方式不解决,对bitCNY的发展依然是个很大的障碍。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: wuxuqiang on December 24, 2018, 01:16:42 pm
我个人觉得
一、MCR最高调到1.75?那么和现在做对比的话就是可向下调,不可向上调,那为什么不将MCR值固定,然后由全部强清来外理bitCNY过量的问题呢?(强清补偿多少另说)

二、波动好像是没有节奏的,MCR调节怎么会有节奏。有时间反应不代表有能力反应,比如说大部分人没钱来补仓,有时间也没用。(其实补仓救仓就像是赌输了不甘心下赌桌,摘下名表抵押继续玩,这好像是不明智的,这次的熊市我也是一直在救我的抵押仓,但最后还是被低位爆了, :'( 555~~)

三、不影响正常吃爆仓单,但影响抵押的人,好比有人1.5抵押(动态MCR方案),因bitCNY贬值,且BTS价格不变,见证人调高了MCR(1.75),那么1.5抵押的人是不是就爆仓了,这样见证人又要被黑人为操控比特股了。

抵押就总有爆仓的问题,固定MCR价格变化也会爆仓,明智不明智是交易者的选择。

所以要让见证人只喂价格和溢价,MCR由系统来调整。
如果是动态MCR的话,以前只要关注波动的BTS价格,现在又要关心动态的MCR,对于抵押者来说不确定因素增大。bitCNY溢价时(一般是BTS下行周期被爆仓bitCNY需求增大),MCR下调,这时想抵押的人不仅担心BTS继续下行,且如果反转的话,bitCNY产生折价,则MCR上调,那么将担心被MCR上调绞杀爆仓。MCR动态调整,主要是调整了bitCNY的被需求量来稳定bitCNY的价格,而没有调整bitCNY的产量或者说调整有限(低MCR会随着bitCNY价格回归回到正常MCR,所以可以说没人会在低MCR抵押)
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on December 24, 2018, 01:47:16 pm
各位大爷,消消气。

改强清补偿是没啥用,但也没啥坏处,既然许多人希望改低,那就该了呗。

MSSR改1.05的投票支持高于反对,改不改看见证人,gdex-witness现在已经不是活跃见证人了。

这帖子本身就是一揽子计划,但饭得一口一口吃,路得一步一步走。不争取到足够的支持,啥也没法干。
搞错了吧 反对高于支持啊
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 24, 2018, 02:03:27 pm
       系统最主要的问题就是bts价格对cny的供应量影响太大了。应当是cny需求影响bts价格,而不是bts价格影响cny需求。
       现在的喂价应当改名叫“抵押价”,作为抵押的依据,这个价格只要在现价附近保持稳定就行了。保持这个价格的相对稳定相当重要。这个价格一变动,爆仓就来了,其实很多爆仓根本没必要,又没有资不抵债。我们可以看到黑天鹅保护的时候,没有爆仓单干扰的市场,是多么健康。
       建议,
      1、抵押价由系统接管。
      2、抵押价保持在现价的100%~175%范围内(特殊情况可由理事会调整)。根据cny的溢价情况,每小时调一次,每次最多调千分之一,若cny上一个小时的平均溢价率在一定范围内,则不调整。
      3、见证人喂现价和溢价就行了。
      4、采用动态mssr,也是每小时调一次,确保爆仓单价格比现价低两个点。

     这样才是真正的负反馈,让cny的供应量根据市场需要确定,而不是根据bts价格确定。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 24, 2018, 02:34:50 pm
       系统最主要的问题就是bts价格对cny的供应量影响太大了。应当是cny需求影响bts价格,而不是bts价格影响cny需求。
       现在的喂价应当改名叫“抵押价”,作为抵押的依据,这个价格只要在现价附近保持稳定就行了。保持这个价格的相对稳定相当重要。这个价格一变动,爆仓就来了,其实很多爆仓根本没必要,又没有资不抵债。我们可以看到黑天鹅保护的时候,没有爆仓单干扰的市场,是多么健康。
       建议,
      1、抵押价由系统接管。
      2、抵押价保持在现价的100%~175%范围内(特殊情况可由理事会调整)。根据cny的溢价情况,每小时调一次,每次最多调千分之一,若cny上一个小时的平均溢价率在一定范围内,则不调整。
      3、见证人喂现价和溢价就行了。
      4、采用动态mssr,也是每小时调一次,确保爆仓单价格比现价低两个点。

     这样才是真正的负反馈,让cny的供应量根据市场需要确定,而不是根据bts价格确定。

       再做的彻底一点就把强清也取消掉,直接允许抵押价在现价的50%~175%范围内缓慢调整或不动。现价随便涨跌,抵押价就是根据cny的需求缓慢调整,bts完全摆脱暴涨暴跌的宿命。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 24, 2018, 03:32:17 pm
如果是动态MCR的话,以前只要关注波动的BTS价格,现在又要关心动态的MCR,对于抵押者来说不确定因素增大。bitCNY溢价时(一般是BTS下行周期被爆仓bitCNY需求增大),MCR下调,这时想抵押的人不仅担心BTS继续下行,且如果反转的话,bitCNY产生折价,则MCR上调,那么将担心被MCR上调绞杀爆仓。MCR动态调整,主要是调整了bitCNY的被需求量来稳定bitCNY的价格,而没有调整bitCNY的产量或者说调整有限(低MCR会随着bitCNY价格回归回到正常MCR,所以可以说没人会在低MCR抵押)
MCR从1.75变为1.4,同等风险水平(抵押率离MCR距离)bitCNY可供应量提升25%,看看贴线抵押的热度,你觉得bitCNY产量没变化或者变化有限可能吗?

当然不是说要鼓励贴线抵押,但这本身就是一个风险的游戏,来玩的就应该对价格和MCR的变化随时有反应,okex杠杆交易差不多每天都有人账户爆仓归零,但挡不住交易持续火热,如果你不喜欢风险,抵押率设为1.75以上就好,MCR调整带来的风险就与你无关。

看看现在这种溢价接近10%的状态,难道没听见市场对更多供应的呼唤吗?

当然应该不断完善规则,当前重要的,除了黑天鹅规则改进,就是动态MCR了,再后面,可以考虑推出平多功能,抵押状态的BTS可以设定价格挂卖单出货平仓。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 24, 2018, 03:40:56 pm
       系统最主要的问题就是bts价格对cny的供应量影响太大了。应当是cny需求影响bts价格,而不是bts价格影响cny需求。
       现在的喂价应当改名叫“抵押价”,作为抵押的依据,这个价格只要在现价附近保持稳定就行了。保持这个价格的相对稳定相当重要。这个价格一变动,爆仓就来了,其实很多爆仓根本没必要,又没有资不抵债。我们可以看到黑天鹅保护的时候,没有爆仓单干扰的市场,是多么健康。
       建议,
      1、抵押价由系统接管。
      2、抵押价保持在现价的100%~175%范围内(特殊情况可由理事会调整)。根据cny的溢价情况,每小时调一次,每次最多调千分之一,若cny上一个小时的平均溢价率在一定范围内,则不调整。
      3、见证人喂现价和溢价就行了。
      4、采用动态mssr,也是每小时调一次,确保爆仓单价格比现价低两个点。

     这样才是真正的负反馈,让cny的供应量根据市场需要确定,而不是根据bts价格确定。

没戏,喂价背离市场价,会直接影响抵押借出物的价值,bitUSD就是鲜活的例子。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 24, 2018, 04:59:43 pm
       系统最主要的问题就是bts价格对cny的供应量影响太大了。应当是cny需求影响bts价格,而不是bts价格影响cny需求。
       现在的喂价应当改名叫“抵押价”,作为抵押的依据,这个价格只要在现价附近保持稳定就行了。保持这个价格的相对稳定相当重要。这个价格一变动,爆仓就来了,其实很多爆仓根本没必要,又没有资不抵债。我们可以看到黑天鹅保护的时候,没有爆仓单干扰的市场,是多么健康。
       建议,
      1、抵押价由系统接管。
      2、抵押价保持在现价的100%~175%范围内(特殊情况可由理事会调整)。根据cny的溢价情况,每小时调一次,每次最多调千分之一,若cny上一个小时的平均溢价率在一定范围内,则不调整。
      3、见证人喂现价和溢价就行了。
      4、采用动态mssr,也是每小时调一次,确保爆仓单价格比现价低两个点。

     这样才是真正的负反馈,让cny的供应量根据市场需要确定,而不是根据bts价格确定。

没戏,喂价背离市场价,会直接影响抵押借出物的价值,bitUSD就是鲜活的例子。

没有背离市场价啊,只是在一定范围内,市场价涨跌的时候喂价不跟着涨跌,超过100%~175%范围的话,喂价还是要跟着市场价涨跌的。“抵押价”就是一个弹簧。避免供应量大幅度变化。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 24, 2018, 05:08:44 pm
减少认为干预才是解决办法  目前吧mssr调到105或者102才是办法
负反馈和动态mcr有认为干预  无法自然发展   之前负反馈人为干预喂价后果就是抵押的基本都爆仓了   减少人为干预才是一个健康的系统
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 25, 2018, 01:53:15 am
减少认为干预才是解决办法  目前吧mssr调到105或者102才是办法
负反馈和动态mcr有认为干预  无法自然发展   之前负反馈人为干预喂价后果就是抵押的基本都爆仓了   减少人为干预才是一个健康的系统

降低mcr肯定是正确的,降到2%最好,可惜cny大户们不同意,人祸啊!
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 25, 2018, 01:56:07 am
等哪天大户们抵押了,割光光内盘,才会同意降mssr。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: wuxuqiang on December 25, 2018, 02:35:09 am
如果是动态MCR的话,以前只要关注波动的BTS价格,现在又要关心动态的MCR,对于抵押者来说不确定因素增大。bitCNY溢价时(一般是BTS下行周期被爆仓bitCNY需求增大),MCR下调,这时想抵押的人不仅担心BTS继续下行,且如果反转的话,bitCNY产生折价,则MCR上调,那么将担心被MCR上调绞杀爆仓。MCR动态调整,主要是调整了bitCNY的被需求量来稳定bitCNY的价格,而没有调整bitCNY的产量或者说调整有限(低MCR会随着bitCNY价格回归回到正常MCR,所以可以说没人会在低MCR抵押)
MCR从1.75变为1.4,同等风险水平(抵押率离MCR距离)bitCNY可供应量提升25%,看看贴线抵押的热度,你觉得bitCNY产量没变化或者变化有限可能吗?

当然不是说要鼓励贴线抵押,但这本身就是一个风险的游戏,来玩的就应该对价格和MCR的变化随时有反应,okex杠杆交易差不多每天都有人账户爆仓归零,但挡不住交易持续火热,如果你不喜欢风险,抵押率设为1.75以上就好,MCR调整带来的风险就与你无关。

看看现在这种溢价接近10%的状态,难道没听见市场对更多供应的呼唤吗?

当然应该不断完善规则,当前重要的,除了黑天鹅规则改进,就是动态MCR了,再后面,可以考虑推出平多功能,抵押状态的BTS可以设定价格挂卖单出货平仓。
MCR从1.75到1.4,那么也会从1.4回到1.75,MCR回到1.75的过程就是绞杀过程,几次之后在1.4抵押的人也就少了所以说变化有限
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 25, 2018, 03:03:54 am
MCR从1.75到1.4,那么也会从1.4回到1.75,MCR回到1.75的过程就是绞杀过程,几次之后在1.4抵押的人也就少了所以说变化有限

首先这不是绞杀过程,这是市场的调节过程。

其次也不可能少,OKEX天天都在绞杀,你看见开20倍的人少了吗?

Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 25, 2018, 03:22:26 am
减少认为干预才是解决办法  目前吧mssr调到105或者102才是办法
负反馈和动态mcr有认为干预  无法自然发展   之前负反馈人为干预喂价后果就是抵押的基本都爆仓了   减少人为干预才是一个健康的系统

降低mcr肯定是正确的,降到2%最好,可惜cny大户们不同意,人祸啊!

尼玛现在 负反馈不是负反馈 真实喂价又不是真实喂价  手续费又奇高 
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on December 25, 2018, 04:18:46 am
减少认为干预才是解决办法  目前吧mssr调到105或者102才是办法
负反馈和动态mcr有认为干预  无法自然发展   之前负反馈人为干预喂价后果就是抵押的基本都爆仓了   减少人为干预才是一个健康的系统

降低mcr肯定是正确的,降到2%最好,可惜cny大户们不同意,人祸啊!
alt还在赌孩子气呢
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 25, 2018, 04:27:14 am
减少认为干预才是解决办法  目前吧mssr调到105或者102才是办法
负反馈和动态mcr有认为干预  无法自然发展   之前负反馈人为干预喂价后果就是抵押的基本都爆仓了   减少人为干预才是一个健康的系统

降低mcr肯定是正确的,降到2%最好,可惜cny大户们不同意,人祸啊!
alt还在赌孩子气呢

又他妈控制喂价 一帮傻逼见证人
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 25, 2018, 04:30:05 am
BTS价格从3毛多掉下来,原本消失的爆仓单再次出现,有3000多万。

这些爆仓单吃不掉,跟负反馈一点关系也没有。

归根到底,把“尽量高抵押,同时保证爆仓单吃掉以避免黑天鹅”作为一种风险控制目标是有问题的。

价格越低,bitCNY供应量就越少,同时随着bitCNY散落程度的加深,bitCNY持有者对溢价的期望也越来越高。

对于黑天鹅,不是要防范,而是要在技术上确保不发生黑天鹅,即便资不抵债,那就在贬值的情况下继续玩,也强过自杀式的全局清算。

而当前情况下,唯有在可接受范围内提高供应量,才能在一定程度上缓解风险,注意是缓解,而不是根本解决风险。

因为没有什么方法能根本解决风险,即便推行了动态MCR,也有可能达到MCR调到低无可调,但bitCNY依然高溢价。

此时只能接受了,但无论如何,这种情形依然比没有动态MCR的情形好太多。

就象现在的情况,想象一下如果现在MCR=1.4会带来什么不同的变化。

但以现在社区的分裂程度,以及推广动态MCR涉及的复杂性,只能说来日方长。

那先降一降MSSR怎样呢?先不说2%,先降到5%应该足够安全吧?

而且是在喂市场价的前提下。

但就这样的投票也通不过。

我只能说,这些保守派大户,最关心的是让自己的业务模式-高位屯bitCNY,地位吸BTS-能跑得通,挣得多,其它的,他们不关心。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: wuxuqiang on December 25, 2018, 05:33:37 am
MCR从1.75到1.4,那么也会从1.4回到1.75,MCR回到1.75的过程就是绞杀过程,几次之后在1.4抵押的人也就少了所以说变化有限

首先这不是绞杀过程,这是市场的调节过程。

其次也不可能少,OKEX天天都在绞杀,你看见开20倍的人少了吗?
我想OKEX的"MCR”值应该是固定,不是变动的。另:OkEX是1元当20元用,BTS是1.75(1.4)元当1元用。用户大概大数上也不一样,一个是期货杠杆用户,一个是普通用户。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 25, 2018, 05:47:57 am
我想OKEX的"MCR”值应该是固定,不是变动的。另:OkEX是1元当20元用,BTS是1.75(1.4)元当1元用。用户大概大数上也不一样,一个是期货杠杆用户,一个是普通用户。

都是杠杆用户,没什么区别。

OKEX没有稳定币供应量问题,所以不需要动态抵押率。

对BTS抵押系统来说,最大杠杆率=1/(MCR-1),可以自己算一下两种MCR对应的最大杠杆率。

Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on December 25, 2018, 06:22:00 am
我只能说,这些保守派大户,最关心的是让自己的业务模式-高位屯bitCNY,地位吸BTS-能跑得通,挣得多,其它的,他们不关心。
这正是我最担忧的,事实上随着Bitcny溢价的产生,再搞的爆仓惩罚也无法有效的消化爆仓单,反而对于那些想入金偿还债仓的抵押却要多支出8-9%以上的费用,这打击了投资者与债仓人消化爆仓的积极性,进而爆仓单越攒越多,当下应在避免黑天鹅的前提下尽可能的保护抵押者才能化解危机,但是Bts还是要看票权说话,手里没有票如何推动是个问题。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on December 25, 2018, 06:25:29 am
减少认为干预才是解决办法  目前吧mssr调到105或者102才是办法
负反馈和动态mcr有认为干预  无法自然发展   之前负反馈人为干预喂价后果就是抵押的基本都爆仓了   减少人为干预才是一个健康的系统

降低mcr肯定是正确的,降到2%最好,可惜cny大户们不同意,人祸啊!
alt还在赌孩子气呢

又他妈控制喂价 一帮傻逼见证人
见证人还是看票权说话,目前alt手握一亿多票 老实说如果bts社区今后由alt主导 那我对bts今后的发展还真没什么信心,
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on December 25, 2018, 06:34:04 am
BTS价格从3毛多掉下来,原本消失的爆仓单再次出现,有3000多万。

这些爆仓单吃不掉,跟负反馈一点关系也没有。

归根到底,把“尽量高抵押,同时保证爆仓单吃掉以避免黑天鹅”作为一种风险控制目标是有问题的。

价格越低,bitCNY供应量就越少,同时随着bitCNY散落程度的加深,bitCNY持有者对溢价的期望也越来越高。

对于黑天鹅,不是要防范,而是要在技术上确保不发生黑天鹅,即便资不抵债,那就在贬值的情况下继续玩,也强过自杀式的全局清算。

而当前情况下,唯有在可接受范围内提高供应量,才能在一定程度上缓解风险,注意是缓解,而不是根本解决风险。

因为没有什么方法能根本解决风险,即便推行了动态MCR,也有可能达到MCR调到低无可调,但bitCNY依然高溢价。

此时只能接受了,但无论如何,这种情形依然比没有动态MCR的情形好太多。

就象现在的情况,想象一下如果现在MCR=1.4会带来什么不同的变化。

但以现在社区的分裂程度,以及推广动态MCR涉及的复杂性,只能说来日方长。

那先降一降MSSR怎样呢?先不说2%,先降到5%应该足够安全吧?

而且是在喂市场价的前提下。

但就这样的投票也通不过。

我只能说,这些保守派大户,最关心的是让自己的业务模式-高位屯bitCNY,地位吸BTS-能跑得通,挣得多,其它的,他们不关心。
我觉得蟹老板现在应该组织一下bts社区还有资金的散户 合力去外盘买入稳定下市值 然后提回内盘增加我们的投票权重
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 25, 2018, 07:36:22 am
我觉得蟹老板现在应该组织一下bts社区还有资金的散户 合力去外盘买入稳定下市值 然后提回内盘增加我们的投票权重

嗯,你拿出一个亿就行了,剩下的我包了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on December 25, 2018, 08:05:52 am
我觉得蟹老板现在应该组织一下bts社区还有资金的散户 合力去外盘买入稳定下市值 然后提回内盘增加我们的投票权重

嗯,你拿出一个亿就行了,剩下的我包了。
:D 我拿一万友情支持下
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 25, 2018, 10:33:50 am
BTS价格从3毛多掉下来,原本消失的爆仓单再次出现,有3000多万。

这些爆仓单吃不掉,跟负反馈一点关系也没有。

归根到底,把“尽量高抵押,同时保证爆仓单吃掉以避免黑天鹅”作为一种风险控制目标是有问题的。

价格越低,bitCNY供应量就越少,同时随着bitCNY散落程度的加深,bitCNY持有者对溢价的期望也越来越高。

对于黑天鹅,不是要防范,而是要在技术上确保不发生黑天鹅,即便资不抵债,那就在贬值的情况下继续玩,也强过自杀式的全局清算。

而当前情况下,唯有在可接受范围内提高供应量,才能在一定程度上缓解风险,注意是缓解,而不是根本解决风险。

因为没有什么方法能根本解决风险,即便推行了动态MCR,也有可能达到MCR调到低无可调,但bitCNY依然高溢价。

此时只能接受了,但无论如何,这种情形依然比没有动态MCR的情形好太多。

就象现在的情况,想象一下如果现在MCR=1.4会带来什么不同的变化。

但以现在社区的分裂程度,以及推广动态MCR涉及的复杂性,只能说来日方长。

那先降一降MSSR怎样呢?先不说2%,先降到5%应该足够安全吧?

而且是在喂市场价的前提下。

但就这样的投票也通不过。

我只能说,这些保守派大户,最关心的是让自己的业务模式-高位屯bitCNY,地位吸BTS-能跑得通,挣得多,其它的,他们不关心。

蟹老板这话说的透彻。bts一手好牌,却打的一地鸡毛。好不容易找了一条路,虽然有点问题,但改改就行了,现在居然又走回头的死路。这帮见证人和大户是想拉着大家一起玩完呗。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 25, 2018, 10:40:35 am
经验表明,解决cny供应量不足的问题,靠负反馈完全是可以的,以往的负反馈稍微改一下就可以了。所谓爆仓爆不掉,根本就不是问题啊,只要cny概略锚定,有没有足额抵押谁去关心呢?如果cny没有贬值,本身就应该爆仓爆不掉啊!
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 25, 2018, 11:49:20 am
经验表明,解决cny供应量不足的问题,靠负反馈完全是可以的,以往的负反馈稍微改一下就可以了。所谓爆仓爆不掉,根本就不是问题啊,只要cny概略锚定,有没有足额抵押谁去关心呢?如果cny没有贬值,本身就应该爆仓爆不掉啊!

都是mssr的问题 本来都已经是175抵押了 还非得在加110%爆仓惩罚来增加mcr 这直接导致了 踩踏式的循环爆仓 对于bts生态百害无一利

mssr要是100 就不会形成循环爆仓这种事情 当内外盘价格差距变大 这种套利空间会自动调节内外盘差价
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on December 25, 2018, 01:43:51 pm
经验表明,解决cny供应量不足的问题,靠负反馈完全是可以的,以往的负反馈稍微改一下就可以了。所谓爆仓爆不掉,根本就不是问题啊,只要cny概略锚定,有没有足额抵押谁去关心呢?如果cny没有贬值,本身就应该爆仓爆不掉啊!
光讨论没用了 现在我们应该想想去哪里争取足够多的票权 认为mssr 102是良策 爆仓高惩罚只会让Bitcny产生相应的溢价 并不会帮助消化爆仓单
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 29, 2018, 11:35:09 am
社区苦bitCNY短缺久矣!

在动态MCR一时半会儿难以实施的情况下,参照修改MSSR的流程,通过起草BSIP+投票+见证人执行,降低MCR到1.5或者1.4如何?

当前爆仓单里最低抵押率1.508,如果降低MCR到1.5,那么所有的爆仓单都会消失。

然后在同等的风险条件下(指债仓抵押率离MCR的距离)可提供的bitCNY增加了16.7%。

那么这样的调整有没有增加系统性的风险?例如,有没有增加黑天鹅风险?

现在bitCNY溢价超过11%,bitCNY持有者吃爆仓单的意愿很低,如果BTS价格持续下跌,爆仓单的量会继续增加但很难被吃掉,当前的全局清算价 - 0.1784很难继续降低。

而如果调低MCR, 会增加bitCNY的供应,有望减小bitCNY的溢价,不断吃掉爆仓单的可能性更大。

还有,关键的一点是,社区基本在“喂价要高于黑天鹅保护价以避免发生黑天鹅”这一点上已经达成比较强的共识,最坏的结果是,BTS价格继续大幅下跌,喂价停留在黑天鹅保护价上,bitCNY由于抵押不足出现明显贬值。

但,不管是否降MCR,这样的情况都可能发生,甚至可以说,降MCR降低了这样的事情发生的可能性,因为降低MCR后增多的bitCNY供应有望增加消除掉一些爆仓单的可能性。

Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: Bangzi on December 29, 2018, 12:25:04 pm
"参照修改MSSR的流程,通过起草BSIP+投票+见证人执行"

如果流程可以改进一下可能比较好:
1. 改MSR创立一个BSIP就好,不要用YES/NO方式。通过后见证人执行了如果要修改MSR就创立另外一个BSIP。每个BSIP有效时间可以设定2-4星期, 2-4星期应该足够时间拉票了。

2. BSIP通过后需要给社区和见证人时间反应过来。例如今天BSIP通过了,可以告诉见证人3天后开始执行,同时尽量向社区传达一下。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 29, 2018, 12:50:25 pm
不YES AND NO, 怎么知道是支持的多还是反对的多?

可以就起草一个BSIP,需要改的时候,单独针对要改的数值发起一次投票就好。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 29, 2018, 12:53:37 pm
社区苦bitCNY短缺久矣!

在动态MCR一时半会儿难以实施的情况下,参照修改MSSR的流程,通过起草BSIP+投票+见证人执行,降低MCR到1.5或者1.4如何?

当前爆仓单里最低抵押率1.508,如果降低MCR到1.5,那么所有的爆仓单都会消失。

然后在同等的风险条件下(指债仓抵押率离MCR的距离)可提供的bitCNY增加了16.7%。

那么这样的调整有没有增加系统性的风险?例如,有没有增加黑天鹅风险?

现在bitCNY溢价超过11%,bitCNY持有者吃爆仓单的意愿很低,如果BTS价格持续下跌,爆仓单的量会继续增加但很难被吃掉,当前的全局清算价 - 0.1784很难继续降低。

而如果调低MCR, 会增加bitCNY的供应,有望减小bitCNY的溢价,不断吃掉爆仓单的可能性更大。

还有,关键的一点是,社区基本在“喂价要高于黑天鹅保护价以避免发生黑天鹅”这一点上已经达成比较强的共识,最坏的结果是,BTS价格继续大幅下跌,喂价停留在黑天鹅保护价上,bitCNY由于抵押不足出现明显贬值。

但,不管是否降MCR,这样的情况都可能发生,甚至可以说,降MCR降低了这样的事情发生的可能性,因为降低MCR后增多的bitCNY供应有望增加消除掉一些爆仓单的可能性。
cny的供应量的确是束缚bts的绳索了,蟹老板的提议的确能缓解现状,但是,保证提案能通过的票权基本上都在大户手上,建议再好,也有可能通过不了,要知道,不是每一个大佬都为了bts整体利益着想。大家也都看到了,拥有1.4亿票的alt,现在就像个孩子气的任性的暴君,在整个bts改革发展中,有着生杀予夺的权力。而bitcrab现在代理的票数好像不到3000万。希望在发起提案的同时,蟹老板能在社区普遍呼吁下,把社区的票争取一下,让大家设置投票代理为bitcrab,聚沙成塔,社区的小散也能贡献自己一份力量。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 29, 2018, 12:59:06 pm
@bitcrab 蟹老板一贯低调的作风,总是埋头做事,疏于公开宣传,反而造成了很多误解和票权的流失,偶尔高调的两次宣传,一次2元铁底,一次1.05不会破,尽管被现实打了脸,但是,可以看到,绝大多数社区成员是积极响应,愿意追随的,希望现在深陷泥沼中的时候,蟹老板能更多的振臂一呼,把社区成员的心聚一聚。在有几亿票的时候,你是领袖,在没有那几亿票仓的时候,你依然是
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 29, 2018, 01:03:31 pm
cny的供应量的确是束缚bts的绳索了,蟹老板的提议的确能缓解现状,但是,保证提案能通过的票权基本上都在大户手上,建议再好,也有可能通过不了,要知道,不是每一个大佬都为了bts整体利益着想。大家也都看到了,拥有1.4亿票的alt,现在就像个孩子气的任性的暴君,在整个bts改革发展中,有着生杀予夺的权力。而bitcrab现在代理的票数好像不到3000万。希望在发起提案的同时,蟹老板能在社区普遍呼吁下,把社区的票争取一下,让大家设置投票代理为bitcrab,聚沙成塔,社区的小散也能贡献自己一份力量。

首先,alt也许有时候有些想法有点极端,但并不是不讲理,不可说服的人,其次,即便争取不到alt的支持,也不意味着提案没机会通过,事在人为。总之面对当前的困境要积极想办法,而且要尽量把解决方案想得全面,稳妥些。

现在强清补偿已经设为2%,基本上可以确保bitCNY不会出现高于2%的折价,即便MCR有较大幅度的降低也不用太担心会引起bitCNY高折价。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 29, 2018, 01:13:19 pm
cny的供应量的确是束缚bts的绳索了,蟹老板的提议的确能缓解现状,但是,保证提案能通过的票权基本上都在大户手上,建议再好,也有可能通过不了,要知道,不是每一个大佬都为了bts整体利益着想。大家也都看到了,拥有1.4亿票的alt,现在就像个孩子气的任性的暴君,在整个bts改革发展中,有着生杀予夺的权力。而bitcrab现在代理的票数好像不到3000万。希望在发起提案的同时,蟹老板能在社区普遍呼吁下,把社区的票争取一下,让大家设置投票代理为bitcrab,聚沙成塔,社区的小散也能贡献自己一份力量。

首先,alt也许有时候有些想法有点极端,但并不是不讲理,不可说服的人,其次,即便争取不到alt的支持,也不意味着提案没机会通过,事在人为。总之面对当前的困境要积极想办法,而且要尽量把解决方案想得全面,稳妥些。

现在强清补偿已经设为2%,基本上可以确保bitCNY不会出现高于2%的折价,即便MCR有较大幅度的降低也不用太担心会引起bitCNY高折价。
嗯,会变好的,谢谢你们
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 29, 2018, 04:32:08 pm
即便只是witnesses修改MCR,也需要先修好一些bug并且等明年6月份硬分叉之后才可以。

 https://github.com/bitshares/bitshares-core/pull/1324 (https://github.com/bitshares/bitshares-core/pull/1324)

伤感~
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 29, 2018, 06:21:46 pm
即便只是witnesses修改MCR,也需要先修好一些bug并且等明年6月份硬分叉之后才可以。

 https://github.com/bitshares/bitshares-core/pull/1324 (https://github.com/bitshares/bitshares-core/pull/1324)

伤感~
额,恐怕远水解不了近火。想要消除溢价的话,目前只能寄希望于btc的上涨了
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: alt on December 29, 2018, 11:21:06 pm
bitCNY 承担了一部分保值需求,比如之前ICO的几个团队都是因为这个原因持有 bitCNY
但是这部分需求又会降低bitCNY的流动性,特别是在现在爆仓压力很大时对这部分 bitCNY 的释放显得更迫切。

既然如此,我觉得可以由理事会直接发行一种IOU CNY 代替 bitCNY 来实现保值需求。
因为 BTS 系统是有盈利的,承诺用收入获得的 bitCNY 按1:1回购 IOU CNY应该就能基本满足。
另外可以用盈利的部分按月支付IOU CNY 持有者利息,进一步刺激这种需求。

而对应的 IOU USD 除了可以代替保值的需求,还可以用来给 worker 发工资,免得像现在这样定期咋盘买美元发工资,尽量减少理事会参与市场操作的可能性。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on December 29, 2018, 11:31:59 pm
   明明控制喂价不下跌就可以避免现在的高溢价,折价由强清处理就行的。社区不去推动,还说没有办法,舍近求远。BTS的发展主导者无药可救了。一群猪!
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 30, 2018, 12:42:41 am
bitCNY 承担了一部分保值需求,比如之前ICO的几个团队都是因为这个原因持有 bitCNY
但是这部分需求又会降低bitCNY的流动性,特别是在现在爆仓压力很大时对这部分 bitCNY 的释放显得更迫切。

既然如此,我觉得可以由理事会直接发行一种IOU CNY 代替 bitCNY 来实现保值需求。
因为 BTS 系统是有盈利的,承诺用收入获得的 bitCNY 按1:1回购 IOU CNY应该就能基本满足。
另外可以用盈利的部分按月支付IOU CNY 持有者利息,进一步刺激这种需求。

而对应的 IOU USD 除了可以代替保值的需求,还可以用来给 worker 发工资,免得像现在这样定期咋盘买美元发工资,尽量减少理事会参与市场操作的可能性。
理事会印空头的iou资产?那原来的智能币资产权威性和存在的必要呢?这是推倒重来的节奏吧?可操作性和可控性难以想象。如此舍近求远的方法,倒不如直接分叉出个新的bts,来实现你的构想。毕竟,在现有的生态下,无法无视数以万计的被捆绑在爆仓池内的社区成员
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: alt on December 30, 2018, 01:31:19 am
bitCNY 承担了一部分保值需求,比如之前ICO的几个团队都是因为这个原因持有 bitCNY
但是这部分需求又会降低bitCNY的流动性,特别是在现在爆仓压力很大时对这部分 bitCNY 的释放显得更迫切。

既然如此,我觉得可以由理事会直接发行一种IOU CNY 代替 bitCNY 来实现保值需求。
因为 BTS 系统是有盈利的,承诺用收入获得的 bitCNY 按1:1回购 IOU CNY应该就能基本满足。
另外可以用盈利的部分按月支付IOU CNY 持有者利息,进一步刺激这种需求。

而对应的 IOU USD 除了可以代替保值的需求,还可以用来给 worker 发工资,免得像现在这样定期咋盘买美元发工资,尽量减少理事会参与市场操作的可能性。
理事会印空头的iou资产?那原来的智能币资产权威性和存在的必要呢?这是推倒重来的节奏吧?可操作性和可控性难以想象。如此舍近求远的方法,倒不如直接分叉出个新的bts,来实现你的构想。毕竟,在现有的生态下,无法无视数以万计的被捆绑在爆仓池内的社区成员
为什么一定是非此即彼?在我看来是相辅相成的,也没必要非要确定哪个是权威。
IOU资产的发行是理事会控制的,而不是市场自发的,优点是没有流动性限制,缺点是和法币系统一样可能滥发,严重脱离实际收入,收入连利息都支付不了。另外印出来的钱怎么流通出去也不是简单的事。
bitCNY 是市场参与者都可以发行的,优点缺点和IOU是互补。

另外这个IOU不是空头支票,支撑它的是回购回来的 bitCNY 或 BTS 等资产,以及系统持续的盈利能力。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 30, 2018, 03:14:37 am
bitCNY 承担了一部分保值需求,比如之前ICO的几个团队都是因为这个原因持有 bitCNY
但是这部分需求又会降低bitCNY的流动性,特别是在现在爆仓压力很大时对这部分 bitCNY 的释放显得更迫切。

既然如此,我觉得可以由理事会直接发行一种IOU CNY 代替 bitCNY 来实现保值需求。
因为 BTS 系统是有盈利的,承诺用收入获得的 bitCNY 按1:1回购 IOU CNY应该就能基本满足。
另外可以用盈利的部分按月支付IOU CNY 持有者利息,进一步刺激这种需求。

而对应的 IOU USD 除了可以代替保值的需求,还可以用来给 worker 发工资,免得像现在这样定期咋盘买美元发工资,尽量减少理事会参与市场操作的可能性。

理事会的收入太少,支撑不起大体量的资产
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 30, 2018, 03:16:01 am
   明明控制喂价不下跌就可以避免现在的高溢价,折价由强清处理就行的。社区不去推动,还说没有办法,舍近求远。BTS的发展主导者无药可救了。一群猪!

来人,把这整日里妖言惑众的混蛋叉出去,乱棍打死。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 30, 2018, 03:45:27 am
bitCNY 承担了一部分保值需求,比如之前ICO的几个团队都是因为这个原因持有 bitCNY
但是这部分需求又会降低bitCNY的流动性,特别是在现在爆仓压力很大时对这部分 bitCNY 的释放显得更迫切。

既然如此,我觉得可以由理事会直接发行一种IOU CNY 代替 bitCNY 来实现保值需求。
因为 BTS 系统是有盈利的,承诺用收入获得的 bitCNY 按1:1回购 IOU CNY应该就能基本满足。
另外可以用盈利的部分按月支付IOU CNY 持有者利息,进一步刺激这种需求。

而对应的 IOU USD 除了可以代替保值的需求,还可以用来给 worker 发工资,免得像现在这样定期咋盘买美元发工资,尽量减少理事会参与市场操作的可能性。
理事会印空头的iou资产?那原来的智能币资产权威性和存在的必要呢?这是推倒重来的节奏吧?可操作性和可控性难以想象。如此舍近求远的方法,倒不如直接分叉出个新的bts,来实现你的构想。毕竟,在现有的生态下,无法无视数以万计的被捆绑在爆仓池内的社区成员
为什么一定是非此即彼?在我看来是相辅相成的,也没必要非要确定哪个是权威。
IOU资产的发行是理事会控制的,而不是市场自发的,优点是没有流动性限制,缺点是和法币系统一样可能滥发,严重脱离实际收入,收入连利息都支付不了。另外印出来的钱怎么流通出去也不是简单的事。
bitCNY 是市场参与者都可以发行的,优点缺点和IOU是互补。

另外这个IOU不是空头支票,支撑它的是回购回来的 bitCNY 或 BTS 等资产,以及系统持续的盈利能力。
这个IOU靠的是理事会权威和信用背书的,但是,以目前bts一路下跌(无论是价格还是排名)的市场表现来看,市场和资金未必会买账,要说服市场认可这个IOU是硬通货,需要bts强有力的表现,否则,如何让观望者确定这个IOU有真实的价值支撑,而不是仅仅一个随意发行改变的数字。当务之急,还是应该在规则允许的范围内,进一步增加bitcny的发行量,减小溢价,为资金进入畅通渠道,也为bitcny广泛应用铺平道路。轻微贬值或通胀并不可怕,甚至还有益,看看usdt产生到至今的运作就知道了,可怕的是高溢价,让市场严重坍缩,让资金望而却步。巨蟹一直在为提高供应量,减小溢价在探索尝试,bsip42尽管有一些不合理的地方,但也不应全盘否定。当然,现在bsip42已经out了,那是不是在既有规则下考虑其他途径呢,或者改良相关不合理的规则呢。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 30, 2018, 03:47:04 am
短期内可用的手段似乎唯有继续调低MSSR。

先让1.05飞几天,再调到1.02如何?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 30, 2018, 03:51:34 am
短期内可用的手段似乎唯有继续调低MSSR。

先让1.05飞几天,再调到1.02如何?
有无方法可以调动一下内盘交易的积极性和活跃度?例如通过宣传、活动或者奖励等等途径,否则爆仓单依然还在,内盘交易量仍然很低,爆仓单很难被消除
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 30, 2018, 03:54:20 am
BTS是个大的生态,同时也是个交易所,而且去中心化的交易所,并不意味着就是无人管理,理事会应该更活跃一点,制造一些积极因素,来推动bts的繁荣。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on December 30, 2018, 04:02:18 am
理事会可否批准预算,支持对接一些对bts友好的交易所如时代、币安等,组织交易奖励活动,刺激外盘交易量,带动内盘到外盘的搬砖活动,从而激活内盘的交易,这应该短时间内是个良性循环。资金池里的大量bts与其等待价值进一步下跌,不如利用起来,做一些对生态更有用的事情。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 30, 2018, 05:30:13 am
短期内可用的手段似乎唯有继续调低MSSR。

先让1.05飞几天,再调到1.02如何?
有无方法可以调动一下内盘交易的积极性和活跃度?例如通过宣传、活动或者奖励等等途径,否则爆仓单依然还在,内盘交易量仍然很低,爆仓单很难被消除

跨链搞出来就可以  很多人不相信内盘的其他币
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on December 31, 2018, 02:11:03 pm
@bitcrab 蟹老板一贯低调的作风,总是埋头做事,疏于公开宣传,反而造成了很多误解和票权的流失,偶尔高调的两次宣传,一次2元铁底,一次1.05不会破,尽管被现实打了脸,但是,可以看到,绝大多数社区成员是积极响应,愿意追随的,希望现在深陷泥沼中的时候,蟹老板能更多的振臂一呼,把社区成员的心聚一聚。
现在bitCNY溢价10%,MSSR已降为1.05,再接下去还要尝试降为1.02,喂价保护已避免黑天鹅的发生,BTS价格在底部盘旋已久,现在不把外盘的BTS提到内盘杠杆加仓,还等什么时候呢? :P
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on December 31, 2018, 03:03:02 pm
@bitcrab 蟹老板一贯低调的作风,总是埋头做事,疏于公开宣传,反而造成了很多误解和票权的流失,偶尔高调的两次宣传,一次2元铁底,一次1.05不会破,尽管被现实打了脸,但是,可以看到,绝大多数社区成员是积极响应,愿意追随的,希望现在深陷泥沼中的时候,蟹老板能更多的振臂一呼,把社区成员的心聚一聚。
现在bitCNY溢价10%,MSSR已降为1.05,再接下去还要尝试降为1.02,喂价保护已避免黑天鹅的发生,BTS价格在底部盘旋已久,现在不把外盘的BTS提到内盘杠杆加仓,还等什么时候呢? :P


支持mssr调到102,而且喂价要加上黑天鹅保护。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on December 31, 2018, 04:10:52 pm
@bitcrab 蟹老板一贯低调的作风,总是埋头做事,疏于公开宣传,反而造成了很多误解和票权的流失,偶尔高调的两次宣传,一次2元铁底,一次1.05不会破,尽管被现实打了脸,但是,可以看到,绝大多数社区成员是积极响应,愿意追随的,希望现在深陷泥沼中的时候,蟹老板能更多的振臂一呼,把社区成员的心聚一聚。
现在bitCNY溢价10%,MSSR已降为1.05,再接下去还要尝试降为1.02,喂价保护已避免黑天鹅的发生,BTS价格在底部盘旋已久,现在不把外盘的BTS提到内盘杠杆加仓,还等什么时候呢? :P

zb目前只能充值 不能提取 怕是zb没有那么多bts能提出来
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on January 01, 2019, 02:24:31 am
@bitcrab 蟹老板一贯低调的作风,总是埋头做事,疏于公开宣传,反而造成了很多误解和票权的流失,偶尔高调的两次宣传,一次2元铁底,一次1.05不会破,尽管被现实打了脸,但是,可以看到,绝大多数社区成员是积极响应,愿意追随的,希望现在深陷泥沼中的时候,蟹老板能更多的振臂一呼,把社区成员的心聚一聚。
现在bitCNY溢价10%,MSSR已降为1.05,再接下去还要尝试降为1.02,喂价保护已避免黑天鹅的发生,BTS价格在底部盘旋已久,现在不把外盘的BTS提到内盘杠杆加仓,还等什么时候呢? :P
  可是内盘大户们还有上亿的bts没有任何抵押,无疑让观望的人们更加不敢抵押
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on January 01, 2019, 04:46:22 am
可是内盘大户们还有上亿的bts没有任何抵押,无疑让观望的人们更加不敢抵押
人家是澳洲良田千顷财务自由的农场主,你是小岗村连年歉收快要饿死的农民,你现在要决定在不在联产承包的契约上按血手印,你要看人家的脸色?

开个玩笑,别当真。 :P
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: armin on January 01, 2019, 05:00:36 am
Ni hao
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on January 01, 2019, 05:03:42 am
可是内盘大户们还有上亿的bts没有任何抵押,无疑让观望的人们更加不敢抵押
人家是澳洲良田千顷财务自由的农场主,你是小岗村连年歉收快要饿死的农民,你现在要决定在不在联产承包的契约上按血手印,你要看人家的脸色?

开个玩笑,别当真。 :P
现实就是这么个情况啊😄
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on January 01, 2019, 05:58:58 am
假设现在是这样的情况:

喂价真实反映市场价。
黑天鹅保护实施,喂价下限为不触发黑天鹅的价格。

那么基于BTS价格从高到低,溢价从低到高,市场情况可分为几个阶段。

1.bitCNY折价>强清补偿
因为强清补偿的缘故,这个阶段即便出现也会很快因为强清的缘故而消失。

2.-强清补偿<溢价<(MSSR-1)
这个阶段爆仓单随爆随吃,风险及时释放,锚定相对准确,是比较理想的阶段。

3.溢价>MSSR-1
这个阶段爆仓单会积累,全局清算价不会随着BTS价格下跌而下降。

4.市场价跌到全局清算价之下
因为黑天鹅防护,喂价将下降到全局清算价时停止下降,之后如BTS价格继续下跌,bitCNY会由于抵押不足而贬值。

智能货币系统的一个基本逻辑是,一个用户用来还债以降低风险的bitCNY一定是另外的用户抵押借来的。

所以“让所有的爆仓单都被吃掉”不应该成为风险管理的基本逻辑,因为这个系统有许多事情比爆仓单是否被吃要更重要。

动态MCR的思路是,让系统尽可能处于阶段2,为此可以降低系统的整体抵押率。

而在动态MCR尚无实施条件时,调低MSSR比如到1.02,会带来什么呢?

可以预料,把MSSR降到1.02后,原本许多系统处于阶段2的情况,都会进入阶段3。

比如当前系统,溢价高达10%,如果实施了动态MCR,可能结果是MCR被一路调到极低如1.4,然后溢价回到2%,当前状态下的所有爆仓单都消失。

而当前系统,MSSR=1.05,爆仓单都处在没人吃的状态。
可以想象,如果进一步调低MSSR到1.02,爆仓单会更加没人吃。会鼓励投机者冒险抵押借入。

虽然都会鼓励抵押借入,但显然是动态MCR更好,因为爆仓单不被吃的状态毕竟是不稳定的,随着市场供需变化,随时都可能被吃。

这两种措施都可能导致风险积累,从而增加黑天鹅发生的可能,不过慢着,黑天鹅不是已经通过防护措施避免了吗?

黑天鹅防护只能说是一种最不坏的措施,应该尽量避免系统进入黑天鹅防护状态(阶段4),即便进入也在尽量低的全局清算价进入,以便日后恢复。

但无论如何,黑天鹅防护状态比发生全局清算要好得多。

这里的指标是bitCNY溢价,如果溢价足够大,则冒着进入黑天鹅防护状态的风险刺激供应是值得的。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on January 01, 2019, 12:46:33 pm
黑天鹅防护只能说是一种最不坏的措施,应该尽量避免系统进入黑天鹅防护状态(阶段4),即便进入也在尽量低的全局清算价进入,以便日后恢复。

但无论如何,黑天鹅防护状态比发生全局清算要好得多。

这里的指标是bitCNY溢价,如果溢价足够大,则冒着进入黑天鹅防护状态的风险刺激供应是值得的。

黑天鹅防护状态的确远远好于全局清算。

全局清算对任何一种锚定资产都是致命性的伤害,而且毫无道理可言,而且使抵押者根本没有任何意愿增加抵押品来提高抵押率。

如果一个银行的抵押资产有一个坏账就要进行全局清算,那将是怎么样的一个场景?!
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: jackingyang on January 01, 2019, 02:11:19 pm
@bitcrab 蟹老板一贯低调的作风,总是埋头做事,疏于公开宣传,反而造成了很多误解和票权的流失,偶尔高调的两次宣传,一次2元铁底,一次1.05不会破,尽管被现实打了脸,但是,可以看到,绝大多数社区成员是积极响应,愿意追随的,希望现在深陷泥沼中的时候,蟹老板能更多的振臂一呼,把社区成员的心聚一聚。
现在bitCNY溢价10%,MSSR已降为1.05,再接下去还要尝试降为1.02,喂价保护已避免黑天鹅的发生,BTS价格在底部盘旋已久,现在不把外盘的BTS提到内盘杠杆加仓,还等什么时候呢? :P
巨蟹,黑天鹅防护你能确保吗?虽然现在确实是有黑天鹅防护,但是我也看到某些见证人的喂价很低,在社区没有明确的共识之前大家不敢抵押啊
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on January 01, 2019, 03:11:04 pm
巨蟹,黑天鹅防护你能确保吗?虽然现在确实是有黑天鹅防护,但是我也看到某些见证人的喂价很低,在社区没有明确的共识之前大家不敢抵押啊

我将起草BSIP,并通过投票形成共识。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: jackingyang on January 02, 2019, 12:09:42 am
巨蟹,黑天鹅防护你能确保吗?虽然现在确实是有黑天鹅防护,但是我也看到某些见证人的喂价很低,在社区没有明确的共识之前大家不敢抵押啊

我将起草BSIP,并通过投票形成共识。
谢谢,辛苦
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on January 03, 2019, 04:14:54 am
基于BTS价格从高到低,溢价从低到高,市场情况可分为几个阶段。

1.bitCNY折价>强清补偿
因为强清补偿的缘故,这个阶段即便出现也会很快因为强清的缘故而消失。

2.-强清补偿<溢价<(MSSR-1)
这个阶段爆仓单随爆随吃,风险及时释放,锚定相对准确,是比较理想的阶段。

3.溢价>MSSR-1
这个阶段爆仓单会积累,全局清算价不会随着BTS价格下跌而下降。

4.市场价跌到全局清算价之下
因为黑天鹅防护,喂价将下降到全局清算价时停止下降,之后如BTS价格继续下跌,bitCNY会由于抵押不足而贬值。

阶段2对应的是经济比较健康的状态。

阶段4对应的是经济崩溃,货币贬值的状态。

阶段3是介于两者之间的状态。

由于生态本身的特性,阶段4一年半载总会发生一次,而阶段3也是比较经常的状态。

做黑天鹅防护,可以使得当进入阶段4的时候尽量“软着陆”,并且尽量为之后的恢复创造便利。

降低MSSR到比如1.02,可以使系统处于阶段3的时候bitCNY依然可以有不很高的溢价,使得阶段3也成为一种可接受的阶段。

如果将来实施了动态MCR,那么将会把原来处于阶段3的一大部分变成阶段2.

总之,智能货币系统是一种基于债务的稳定币发行系统,应该更多考虑资产与负债之间的平衡,而不是一味地强调降低风险。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: jackingyang on January 03, 2019, 05:43:10 am
基于BTS价格从高到低,溢价从低到高,市场情况可分为几个阶段。

1.bitCNY折价>强清补偿
因为强清补偿的缘故,这个阶段即便出现也会很快因为强清的缘故而消失。

2.-强清补偿<溢价<(MSSR-1)
这个阶段爆仓单随爆随吃,风险及时释放,锚定相对准确,是比较理想的阶段。

3.溢价>MSSR-1

动态mcr理论上是必须的,起到央行货币政策的作用。大家支持一下吧。行不行看疗效吧。只是票不知道够不够?
这个阶段爆仓单会积累,全局清算价不会随着BTS价格下跌而下降。

4.市场价跌到全局清算价之下
因为黑天鹅防护,喂价将下降到全局清算价时停止下降,之后如BTS价格继续下跌,bitCNY会由于抵押不足而贬值。

阶段2对应的是经济比较健康的状态。

阶段4对应的是经济崩溃,货币贬值的状态。

阶段3是介于两者之间的状态。

由于生态本身的特性,阶段4一年半载总会发生一次,而阶段3也是比较经常的状态。

做黑天鹅防护,可以使得当进入阶段4的时候尽量“软着陆”,并且尽量为之后的恢复创造便利。

降低MSSR到比如1.02,可以使系统处于阶段3的时候bitCNY依然可以有不很高的溢价,使得阶段3也成为一种可接受的阶段。

如果将来实施了动态MCR,那么将会把原来处于阶段3的一大部分变成阶段2.

总之,智能货币系统是一种基于债务的稳定币发行系统,应该更多考虑资产与负债之间的平衡,而不是一味地强调降低风险。
动态mcr起到类似央行货币政策的作用。大家支持一下吧,试一试看疗效吧。只是票数够不够?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: dirnet on January 03, 2019, 09:40:06 am
一步步推进吧,急不来的
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: jackingyang on January 03, 2019, 01:35:45 pm
假设现在是这样的情况:

喂价真实反映市场价。
黑天鹅保护实施,喂价下限为不触发黑天鹅的价格。

那么基于BTS价格从高到低,溢价从低到高,市场情况可分为几个阶段。

1.bitCNY折价>强清补偿
因为强清补偿的缘故,这个阶段即便出现也会很快因为强清的缘故而消失。

2.-强清补偿<溢价<(MSSR-1)
这个阶段爆仓单随爆随吃,风险及时释放,锚定相对准确,是比较理想的阶段。

3.溢价>MSSR-1
这个阶段爆仓单会积累,全局清算价不会随着BTS价格下跌而下降。

4.市场价跌到全局清算价之下
因为黑天鹅防护,喂价将下降到全局清算价时停止下降,之后如BTS价格继续下跌,bitCNY会由于抵押不足而贬值。

智能货币系统的一个基本逻辑是,一个用户用来还债以降低风险的bitCNY一定是另外的用户抵押借来的。

所以“让所有的爆仓单都被吃掉”不应该成为风险管理的基本逻辑,因为这个系统有许多事情比爆仓单是否被吃要更重要。

动态MCR的思路是,让系统尽可能处于阶段2,为此可以降低系统的整体抵押率。

而在动态MCR尚无实施条件时,调低MSSR比如到1.02,会带来什么呢?

可以预料,把MSSR降到1.02后,原本许多系统处于阶段2的情况,都会进入阶段3。

比如当前系统,溢价高达10%,如果实施了动态MCR,可能结果是MCR被一路调到极低如1.4,然后溢价回到2%,当前状态下的所有爆仓单都消失。

而当前系统,MSSR=1.05,爆仓单都处在没人吃的状态。
可以想象,如果进一步调低MSSR到1.02,爆仓单会更加没人吃。会鼓励投机者冒险抵押借入。

虽然都会鼓励抵押借入,但显然是动态MCR更好,因为爆仓单不被吃的状态毕竟是不稳定的,随着市场供需变化,随时都可能被吃。

这两种措施都可能导致风险积累,从而增加黑天鹅发生的可能,不过慢着,黑天鹅不是已经通过防护措施避免了吗?

黑天鹅防护只能说是一种最不坏的措施,应该尽量避免系统进入黑天鹅防护状态(阶段4),即便进入也在尽量低的全局清算价进入,以便日后恢复。

但无论如何,黑天鹅防护状态比发生全局清算要好得多。

这里的指标是bitCNY溢价,如果溢价足够大,则冒着进入黑天鹅防护状态的风险刺激供应是值得的。
这个比较全面了,除了动态mcr要等到明年六月份,其他的都可以发起worker了
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on January 08, 2019, 07:42:21 am
降低MSSR到1.03或者1.02是否可以试着推动下了,目前来看1.05还是蛮不错的
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on January 08, 2019, 09:36:36 am
先把黑天鹅保护搞定。https://github.com/bitshares/bsips/issues/135 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/135)
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on January 08, 2019, 10:24:54 am
先把黑天鹅保护搞定。https://github.com/bitshares/bsips/issues/135 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/135)

支持,这个最关键的,也是一个最影响增加抵押物情绪的.
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: yamtt on January 08, 2019, 11:47:29 am
先把黑天鹅保护搞定。https://github.com/bitshares/bsips/issues/135 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/135)

支持
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on January 09, 2019, 04:02:56 am
先把黑天鹅保护搞定。https://github.com/bitshares/bsips/issues/135 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/135)
  期盼快点实现,可有时间表
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on January 09, 2019, 04:36:20 pm
先把黑天鹅保护搞定。https://github.com/bitshares/bsips/issues/135 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/135)
:D我也跟风支持下 哈哈哈哈哈
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: btspp on January 10, 2019, 04:46:39 am
先把黑天鹅保护搞定。https://github.com/bitshares/bsips/issues/135 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/135)
支持
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on January 10, 2019, 11:51:24 pm
另外, gdex-witness应当看看自己垫底的喂价!!!
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on January 11, 2019, 01:23:21 pm
@bitcrab 蟹老板,最近gdex见证人一直报超低的喂价~不太正常啊
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on January 13, 2019, 12:50:08 am
个人意见:
1. 不应该单单bitcny的交易对的MSSR改为105%, 因为所有的锚定资产规则是具有联动性的, 一改就应当全部改动.
2. 黑天鹅保护应当尽快搞定.
全局清算对整个抵押体系是致命的,看看黑掉的资产就知道了,而且因为有囤积锚定资产的大户存在,有些抵押者根本无法获得足够的锚定资产来尽快降低抵押率,比如bitusd, 而增加抵押物来提高抵押率降低抵押的效果极其不明显.
当然黑天鹅保护可能需要系统有一定量的bts作储备资金来从侧面提高整体抵押的抵押率,保证整体的抵押率在1.1之上.
储备资金可以来自于锚定资产区的手续费或者日常爆仓收取的爆仓费或者refound资金, 只做储备锁仓,不做抵押等任何操作,目的是从侧面提高整体的抵押率.
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on January 13, 2019, 10:12:16 am
各种智能货币交易深度活跃度差别巨大,必须区别对待。
黑天鹅防护在等待core team的动作,着急的可到https://github.com/bitshares/bsips/issues/135 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/135)跟帖催。
黑天鹅防护不需要储备。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on January 24, 2019, 11:05:26 am
给bitCNY应用黑天鹅防护的WP已发,请投票支持1.14.160.
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27753.0 (https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27753.0)
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on January 24, 2019, 03:06:43 pm
给bitCNY应用黑天鹅防护的WP已发,请投票支持1.14.160.
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27753.0 (https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27753.0)
所有票都设了bitcrab代理
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on January 27, 2019, 03:31:00 pm
起草了新的BSIP-通过投票更改MSSR/MCR:https://github.com/bitshares/bsips/issues/140 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/140), 通过的话下一步就着手把bitCNY的MSSR降到1.02
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on January 27, 2019, 04:06:41 pm
起草了新的BSIP-通过投票更改MSSR/MCR:https://github.com/bitshares/bsips/issues/140 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/140), 通过的话下一步就着手把bitCNY的MSSR降到1.02
同意事实证明即便是MSSR105也能很好的消化爆仓单
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: johnson on January 31, 2019, 07:54:12 am
个人意见:
1. 不应该单单bitcny的交易对的MSSR改为105%, 因为所有的锚定资产规则是具有联动性的, 一改就应当全部改动.
2. 黑天鹅保护应当尽快搞定.
全局清算对整个抵押体系是致命的,看看黑掉的资产就知道了,而且因为有囤积锚定资产的大户存在,有些抵押者根本无法获得足够的锚定资产来尽快降低抵押率,比如bitusd, 而增加抵押物来提高抵押率降低抵押的效果极其不明显.
当然黑天鹅保护可能需要系统有一定量的bts作储备资金来从侧面提高整体抵押的抵押率,保证整体的抵押率在1.1之上.
储备资金可以来自于锚定资产区的手续费或者日常爆仓收取的爆仓费或者refound资金, 只做储备锁仓,不做抵押等任何操作,目的是从侧面提高整体的抵押率.

系统参数这些东西吵了很久,根本不可能达成一致。
BTS需要一个试验田,测试链只能测试技术相关的东西,但是无法测试各种系统参数。
建议我们搞一个分叉,在上面测试各种参数。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on February 01, 2019, 06:54:10 am
牵涉到治理的事情本来就不可能达成一致,决策的前提也不是达成一致,而是达成强共识。

分叉没卵用,真实的交易量和深度无法在分叉上模拟出来。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on February 01, 2019, 08:39:03 am
黑天鹅保护的提案,投票涨的好慢,似乎到了瓶颈了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on February 01, 2019, 11:10:13 am
黑天鹅保护的提案,投票涨的好慢,似乎到了瓶颈了。

反对票至今为零,赞成票超过两亿,共识已经很强。
多数见证人已经采用黑天鹅保护,搞这个BSIP投票是为了取得社区共识上的合法性。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on February 02, 2019, 12:02:20 am
黑天鹅保护的提案,投票涨的好慢,似乎到了瓶颈了。

反对票至今为零,赞成票超过两亿,共识已经很强。
多数见证人已经采用黑天鹅保护,搞这个BSIP投票是为了取得社区共识上的合法性。
哦,明白了,辛苦蟹老板
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on February 05, 2019, 02:33:34 pm
巨蟹说的对,完全可以取消爆仓,保留强清就可以了。
当内盘价高于喂价时,强清发挥作用,回收cny,确保cny不贬值。
当内盘价低于喂价时,说明cny不够用,此时原本就不该爆仓回收cny啊。
强清补偿采取阶梯式,比如175以下的为0,175以上的阶梯上调。
强清的延时改成一小时。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on February 06, 2019, 11:23:24 am
支持巨蟹
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on February 06, 2019, 12:23:33 pm
黑天鹅保护已通过,下一步可以推动mssr到102了
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on February 06, 2019, 12:35:49 pm
黑天鹅保护已通过,下一步可以推动mssr到102了

似乎有阻力https://github.com/bitshares/bsips/issues/140 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/140)
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on February 07, 2019, 03:15:11 am
黑天鹅保护已通过,下一步可以推动mssr到102了

似乎有阻力https://github.com/bitshares/bsips/issues/140 (https://github.com/bitshares/bsips/issues/140)
alt不是也赞同MSSR更改为102吗?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on February 08, 2019, 09:12:44 am
进一步降低MSSR是值得尝试的。
爆仓单被吃与否实际还是在于市场情绪。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: lovegan007 on February 11, 2019, 04:56:20 pm
连我 甘少 都对BTS失望了,可想而知社区的人都是被自己害挂的,再者就是BTS团队的不努力造成的。

排名不断的下跌,其它币不断的超上去,归根到底就是还没有取消黑天鹅的原因,本来这是一个很快解决的事情,结果拖啊拖,根本就不作为。拖到死了为止都不改成。

我提过的这么多方案却根本就没有团队去理,取消黑天鹅、高抵押物长时间锁仓提供奖励手续费、.......等等很多有利方案都没有人理会,我失望了,我转战场了,我去混曾经最垃圾的LTC去了。我身边的朋友都说了,BTS不行,算看清了团队的散漫。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: hiquanta on February 12, 2019, 05:36:40 am
建议:
1.停止由系统低于喂价格10%出售的砸盘行为,改为市场价格出售,惩罚10%的bts由系统账号保管或者销毁
2.系统账号可以用惩罚爆仓用户的这部分bts来推广bitshares系统
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on February 12, 2019, 06:34:22 am
建议:
1.停止由系统低于喂价格10%出售的砸盘行为,改为市场价格出售,惩罚10%的bts由系统账号保管或者销毁
2.系统账号可以用惩罚爆仓用户的这部分bts来推广bitshares系统
没有可操作性,人家愿意低价卖,这是bts持有者的自由
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on February 12, 2019, 06:36:50 am
建议:
1.停止由系统低于喂价格10%出售的砸盘行为,改为市场价格出售,惩罚10%的bts由系统账号保管或者销毁
2.系统账号可以用惩罚爆仓用户的这部分bts来推广bitshares系统
没有可操作性,人家愿意低价卖,这是bts持有者的自由
你没看明白 他说的是爆仓单 按照市场价出售 然后10%的爆仓惩罚依旧收取 只是归到系统资金池
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on February 12, 2019, 07:14:34 am
建议:
1.停止由系统低于喂价格10%出售的砸盘行为,改为市场价格出售,惩罚10%的bts由系统账号保管或者销毁
2.系统账号可以用惩罚爆仓用户的这部分bts来推广bitshares系统
没有可操作性,人家愿意低价卖,这是bts持有者的自由
你没看明白 他说的是爆仓单 按照市场价出售 然后10%的爆仓惩罚依旧收取 只是归到系统资金池
这样感觉好复杂
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on February 24, 2019, 09:34:38 am
MSSR降到1.02的worker已创建,欢迎踊跃投票。

1.14.168   Poll - BSIP59 - Reduce MSSR of bitCNY to 1.02

1.14.169   Poll - BSIP59 - Do Not Reduce MSSR of bitCNY
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: ljk424 on February 24, 2019, 03:04:32 pm
mssr到102正当其时
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: gghi on February 25, 2019, 04:27:35 am
      MSSR直接调到1.0,这样通过黑天鹅防护措施,在市场下跌的时候BITCNY直接贬值。市场下跌,BITCNY贬值利于保护市场。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: lovegan007 on February 27, 2019, 03:07:11 pm
我最关心的是黑天鹅的问题,现在请个人出来解释一下。我很久没来看论坛了,请解释一下现在的黑天鹅是怎么处理了?巨蟹说终于关到笼子里面了,请问是怎么的关法?还是否有全局清算的黑天鹅存在?只要不是全局清算就行了,其它我不管了。没理由一个人的原因造成人家2倍3倍抵押的人也陪死,这是不对的。是不是喂价锁定在102%,然后永远不会出现黑天鹅全局清算了?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on February 27, 2019, 03:14:10 pm
我也想知道,将来美元区要是重启了,我被黑天鹅的币还有可能回来么
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on February 28, 2019, 05:11:09 am
我也想知道,将来美元区要是重启了,我被黑天鹅的币还有可能回来么

美元区的话,似乎没有黑天鹅保护,并且按照BSIP18的解释,黑天鹅的币似乎属于殉葬性质。

如何处理美元区的黑天鹅也是需要提上日程的,锚定资产需要这两种主流货币。

如果想要黑天鹅的币的话,可以参考BSIP18的解释,去竞价。
增加多少bts来做抵押物承担多少的负债,嗯,似乎就是这样。

但是竞价的总量没有达到负债总量的要求,而喂价上来了,会复活,并取消掉所有竞价单,债仓就成系统的了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on February 28, 2019, 07:00:46 am
bitUSD加黑天鹅防护也只需要一次投票而已。

等bitUSD复活了就发起这投票。

Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on February 28, 2019, 07:04:26 am
我也想知道,将来美元区要是重启了,我被黑天鹅的币还有可能回来么

美元区的话,似乎没有黑天鹅保护,并且按照BSIP18的解释,黑天鹅的币似乎属于殉葬性质。

如何处理美元区的黑天鹅也是需要提上日程的,锚定资产需要这两种主流货币。

如果想要黑天鹅的币的话,可以参考BSIP18的解释,去竞价。
增加多少bts来做抵押物承担多少的负债,嗯,似乎就是这样。

但是竞价的总量没有达到负债总量的要求,而喂价上来了,会复活,并取消掉所有竞价单,债仓就成系统的了。

感谢回答。是不是说我可以通过增加抵押,把我的美元区债仓赎回来?是这样么?债仓如果成系统的了,如何处理啊?上次黑天鹅可有知道最后债仓怎么处理的啊。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on February 28, 2019, 08:39:31 am
我也想知道,将来美元区要是重启了,我被黑天鹅的币还有可能回来么

美元区的话,似乎没有黑天鹅保护,并且按照BSIP18的解释,黑天鹅的币似乎属于殉葬性质。

如何处理美元区的黑天鹅也是需要提上日程的,锚定资产需要这两种主流货币。

如果想要黑天鹅的币的话,可以参考BSIP18的解释,去竞价。
增加多少bts来做抵押物承担多少的负债,嗯,似乎就是这样。

但是竞价的总量没有达到负债总量的要求,而喂价上来了,会复活,并取消掉所有竞价单,债仓就成系统的了。

感谢回答。是不是说我可以通过增加抵押,把我的美元区债仓赎回来?是这样么?债仓如果成系统的了,如何处理啊?上次黑天鹅可有知道最后债仓怎么处理的啊。
应该是只要你持有bitusd就可以去竞价 但价格应该不会低于usd黑天鹅价吧
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: Bangzi on February 28, 2019, 08:49:39 am
我也想知道,将来美元区要是重启了,我被黑天鹅的币还有可能回来么

美元区的话,似乎没有黑天鹅保护,并且按照BSIP18的解释,黑天鹅的币似乎属于殉葬性质。

如何处理美元区的黑天鹅也是需要提上日程的,锚定资产需要这两种主流货币。

如果想要黑天鹅的币的话,可以参考BSIP18的解释,去竞价。
增加多少bts来做抵押物承担多少的负债,嗯,似乎就是这样。

但是竞价的总量没有达到负债总量的要求,而喂价上来了,会复活,并取消掉所有竞价单,债仓就成系统的了。

感谢回答。是不是说我可以通过增加抵押,把我的美元区债仓赎回来?是这样么?债仓如果成系统的了,如何处理啊?上次黑天鹅可有知道最后债仓怎么处理的啊。
应该是只要你持有bitusd就可以去竞价 但价格应该不会低于usd黑天鹅价吧

竞价是用BTS的,不是BITUSD。

还有要注意的是竞价等于购买债务,不是买BITUSD.

这里可以看到竞价的情况:
https://bitassets.bitshares.eu/#/USD
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on February 28, 2019, 10:01:15 am
假如bitusd喂价高于了黑天鹅价格,会是什么情况?是不是这种情况集合竞价就无利可图了?系统收回债仓后怎么办?会还给原抵押者么?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: Bangzi on February 28, 2019, 10:58:52 am
假如bitusd喂价高于了黑天鹅价格,会是什么情况?
如果没人竞价,BITUSD的复活需要等见证人喂价=黑天鹅价*1.75

是不是这种情况集合竞价就无利可图了?
有啊!如果你用少于0.75BTS购买1BTS的债务!价格上涨就赚多一倍的钱

系统收回债仓后怎么办?
现在都在系统手上了!

会还给原抵押者么?
不会!跟原抵押者没关系了!
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitProfessor on February 28, 2019, 11:41:23 am
bitUSD加黑天鹅防护也只需要一次投票而已。

等bitUSD复活了就发起这投票。
Good!
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on February 28, 2019, 11:50:17 am
假如bitusd喂价高于了黑天鹅价格,会是什么情况?是不是这种情况集合竞价就无利可图了?系统收回债仓后怎么办?会还给原抵押者么?

个人对BSIP18理解没有错的话。
http://bitsharestalk.org/index.php?topic=25417.0

假如bitusd喂价高于了黑天鹅价格,会是什么情况?
Quote
3.2.2 发布一次新的喂价后,如果新的中间价与喂价前不同,且清算池负债为 0 或者清算池的抵押率已经超过 1.75 倍,则资产即时复活。
  资产以这种方式复活时,如果清算池负债非 0 ,则清算池的抵押品归资产发行者所有,欠款由资产发行者承担,成为资产发行者账户中一个新的债仓,同时取消所有竞价单。对于 GOLD 和 SILVER 等资产来说,发行者是理事会,也就是债仓转移到理事会账号。

也就是说,这种方式复活需要两个条件:
1. 喂价高于黑天鹅×1.75;
2. 清算池负债为零或者清算池的抵押率已经超过1.75.

清算池负债为零可以理解为:强清者已经把清算池的抵押全部强清完了。

清算池的抵押率已经超过1.75,可以理解为喂价高于黑天鹅×1.75使清算池的抵押率高于1.75.

Quote
3.1.1 竞价方式为:我愿意增加 X 数量的抵押品,承担清算池中 Y 数量的负债(同时获取清算池中 Y 对应的抵押品,按黑天鹅价计算,可以算出一个数值 Z )。
Quote
3.2.3 如果发布喂价时,清算池抵押率不足 1.75 倍,则系统会在每个整点对竞价单进行统计(第一次统计时间是 12 月
 9 号北京时间 0:00 )。统计时,按竞价单愿意增加的抵押率(X/Y)排名,逐一累加,当累加到 Y 的数量达到清算池总负债时,如果当前竞价单的有效抵押率 (X+Z)/Y 不低于 1.75 倍喂价,则资产复活。
  资产以这种方式复活时,上述排名靠前的、检查过的竞价单,会加上清算池中获取的抵押品/债务一起,成为申请人的债仓。排名靠后没被检查到的竞价单会被取消。

Quote
黑天鹅价为 (爆仓价/1.75)*1.1=爆仓价*(1.1/1.75)=爆仓价*0.629

而想竞价成功需要几个条件:
1.竞价单愿意增加的抵押率(X/Y)排名,逐一累加, Y 的数量需要累加到清算池总负债;
2.当前竞价单的有效抵押率 (X+Z)/Y 不低于 1.75 倍喂价;
只有达到了以上两个条件,这个方式的资产才会复活,竞价才会获得债仓,以当前情况看,基本不现实,除非有持有BTS的大户进行竞价。
另外不知道喂价的上升是否会对这两个条件产生什么样的影响?!


黑天鹅开始清算时:
Quote
黑天鹅价为 (爆仓价/1.75)*1.1=爆仓价*(1.1/1.75)=爆仓价*0.629

没有买单并且没人强清,就会触发黑天鹅事件,触发全局清算,但此时抵押仍然是足够的,不需要系统预支。

继续上面的例子,
比如最低抵押率的债仓是账号A所有,抵押 100BTS借款100CNY;黑天鹅价是1.1CNY/BTS;
还有一个债仓是账户B所有,抵押300BTS借款200CNY。
为方便举例,假设不存在其他债仓。

全局清算时,系统产生一个清算抵押品池,
A的债仓按天鹅价计算,借款100CNY价值100/1.1=90.9BTS,所以90.9BTS扣除到清算池,剩余100-90.9=9.1BTS归还给A,A的债仓关闭;此时清算池抵押品总计90.9BTS,对应A的借款100CNY。
B的债仓也会被关闭,借款200CNY价值200/1.1=181.8BTS,所以181.8BTS扣除到清算池,剩余300-181.8BTS=118.2归还给B;此时清算池抵押品总计272.7BTS,对应A+B的借款总计300CNY。


从以上可以看出BSIP18过于生硬,即使B有债仓返还,用剩下的BTS去竞价,竞价方式复活的概率不大。

而持有锚定资产的大户是不会关心是否黑天鹅的问题。
-
最后复活的方式可能只有一种,喂价复活。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: lovegan007 on March 01, 2019, 01:32:15 am
那如果有几个见证人恶意喂价低于黑天鹅价的时候,系统上面来说响应执行吗?得防止见证人联合作恶的事情出现。得从系统上代码来解决这个不确定因素。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: bitcrab on March 01, 2019, 09:24:51 am
那如果有几个见证人恶意喂价低于黑天鹅价的时候,系统上面来说响应执行吗?得防止见证人联合作恶的事情出现。得从系统上代码来解决这个不确定因素。

黑天鹅对谁都没好处,对bitCNY持有者来说,bitCNY会贬值,对抵押者来说,不能继续抵押了,普通交易者也不希望看到bitCNY贬值。

所以见证人联合作恶的动机几乎没有,而且见证人需要遵从社区共识,不然被投下去的风险会增大,当然从底层代码层面保证这一切更好,这就要看core team的了。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on March 01, 2019, 10:21:12 am
那如果有几个见证人恶意喂价低于黑天鹅价的时候,系统上面来说响应执行吗?得防止见证人联合作恶的事情出现。得从系统上代码来解决这个不确定因素。

黑天鹅对谁都没好处,对bitCNY持有者来说,bitCNY会贬值,对抵押者来说,不能继续抵押了,普通交易者也不希望看到bitCNY贬值。

所以见证人联合作恶的动机几乎没有,而且见证人需要遵从社区共识,不然被投下去的风险会增大,当然从底层代码层面保证这一切更好,这就要看core team的了。
发布人   清算价
( bitCNY/BTS)   手续费汇率
( bitCNY/BTS)   维持抵押率   强制平仓比例上限   发布时间
crazybit   0.3105   0.3881   1.75   1.05   11秒钟前
delegate-1.lafona   0.3116   0.3739   1.75   1.05   14秒钟前
witness.yao   0.3132   0.3758   1.75   1.05   17秒钟前
verbaltech2   0.3109   0.3886   1.75   1.05   1分钟前
gdex-witness   0.3130   0.4130   1.75   1.05   2分钟前
delegate-zhaomu   0.3117   0.3741   1.75   1.05   4分钟前
delegate.freedom   0.3079   0.3849   1.75   1.05   5分钟前
roelandp   0.3126   0.3751   1.75   1.05   5分钟前
zapata42-witness   0.3134   0.3761   1.75   1.05   5分钟前
blckchnd   0.3084   0.3700   1.75   1.05   5分钟前
openledger-dc   0.3119   0.3577   1.75   1.05   7分钟前
witness.still   0.3120   0.3900   1.75   1.05   7分钟前
btspp-witness   0.3147   0.3313   1.75   1.05   8分钟前
clockwork   0.3089   0.3707   1.75   1.05   8分钟前
abc123   0.3128   0.3910   1.75   1.1   9分钟前
magicwallet.witness   0.3111   0.3733   1.75   1.05   10分钟前
sahkan-bitshares   0.3098   0.3718   1.75   1.1   10分钟前
in.abit   0.3126   0.4008   1.75   1.05   12分钟前
fox   0.3115   0.3738   1.75   1.05   15分钟前
bangzi   0.3113   0.3736   1.75   1.05   35分钟前
witness.hiblockchain   0.3101   0.3721   1.75   1.05   51分钟前
xn-delegate   0.3081   0.3697   1.75   1.05   57分钟前
elmato   0.3080   0.3234   1.75   1.1   1小时前
xeldal   0.3100   0.3720   1.75   1.05   3小时前
bhuz   0.3131   0.3296   1.75   1.05   4小时前
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: armin on March 01, 2019, 02:05:09 pm
MSSR 1.02将导致黑天鹅,就像bitUSD一样

仓库订单不会被消化
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on March 03, 2019, 02:44:44 am
那如果有几个见证人恶意喂价低于黑天鹅价的时候,系统上面来说响应执行吗?得防止见证人联合作恶的事情出现。得从系统上代码来解决这个不确定因素。
我也认为从代码上解决全局清算的方案最优 这种达成的共识只能做临时解决方案 毕竟人性的多样性不能低估
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on March 04, 2019, 04:55:26 am
投票通过了,mssr什么时候改到1.02呢?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: davizoe on March 04, 2019, 05:42:13 pm
投票通过了,mssr什么时候改到1.02呢?
mssr已经降到1.02了
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: binggo on March 11, 2019, 01:08:37 pm
以现在这个见证人的喂价,改MSSR=102%的时候,就应该改为MSSR=101%,

BTC,USD,USDT,CNY各种混乱与错综的汇率关系>>>
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on March 11, 2019, 05:51:21 pm
以现在这个见证人的喂价,改MSSR=102%的时候,就应该改为MSSR=101%,

BTC,USD,USDT,CNY各种混乱与错综的汇率关系>>>
什么意思?没看懂
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: jackingyang on March 17, 2019, 12:40:12 am
bitUSD加黑天鹅防护也只需要一次投票而已。

等bitUSD复活了就发起这投票。
现在取消黑天鹅了,是不是说有可能降低mssr=1.如果这样的话,如果价格降,爆仓单有可能变成黄单在那里挂着?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on March 17, 2019, 01:16:25 pm
bitUSD加黑天鹅防护也只需要一次投票而已。

等bitUSD复活了就发起这投票。
现在取消黑天鹅了,是不是说有可能降低mssr=1.如果这样的话,如果价格降,爆仓单有可能变成黄单在那里挂着?
MCR应该是到103的时候就会锁定 爆仓单就在当前的位置如果头部爆仓单抵押率没被降下来 就是在这个位置一直挂着 不会往下走了
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: jackingyang on March 17, 2019, 02:18:24 pm
bitUSD加黑天鹅防护也只需要一次投票而已。

等bitUSD复活了就发起这投票。
现在取消黑天鹅了,是不是说有可能降低mssr=1.如果这样的话,如果价格降,爆仓单有可能变成黄单在那里挂着?
MCR应该是到103的时候就会锁定 爆仓单就在当前的位置如果头部爆仓单抵押率没被降下来 就是在这个位置一直挂着 不会往下走了
我是问mssr有没有可能降得更低?
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: finn-bts on March 17, 2019, 02:39:11 pm
bitUSD加黑天鹅防护也只需要一次投票而已。

等bitUSD复活了就发起这投票。
现在取消黑天鹅了,是不是说有可能降低mssr=1.如果这样的话,如果价格降,爆仓单有可能变成黄单在那里挂着?
MCR应该是到103的时候就会锁定 爆仓单就在当前的位置如果头部爆仓单抵押率没被降下来 就是在这个位置一直挂着 不会往下走了
我是问mssr有没有可能降得更低?
这个你问巨蟹
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on March 18, 2019, 03:16:13 am
降mssr效果还是很好的。现在mssr降到2,充值费率一般就在2~3之间。可以考虑将mssr降到1。
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: jackingyang on March 18, 2019, 03:45:08 am
降mssr效果还是很好的。现在mssr降到2,充值费率一般就在2~3之间。可以考虑将mssr降到1。
巨蟹是想降mcr来实现充值率降为0。我猜
Title: Re: 【讨论】后BSIP42时代bitCNY的规则改进
Post by: zhouxiaobao on March 18, 2019, 10:18:58 am
降mssr效果还是很好的。现在mssr降到2,充值费率一般就在2~3之间。可以考虑将mssr降到1。
巨蟹是想降mcr来实现充值率降为0。我猜

降mcr最多只能暂时降一下费率,只要一爆仓,费率马上就上来了。