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Main => 中文 (Chinese) => Topic started by: muse-umum on March 10, 2014, 01:43:43 pm

Title: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: muse-umum on March 10, 2014, 01:43:43 pm
3I的CFO Dr. Charles Evans 在letstalkbitcoin(http://letstalkbitcoin.com/a-bitrose-by-any-other-name/#.Ux2_0-OSyho)上发表一篇文章,名字叫《A BitRose by Any Other Name》,对于我这个英语不怎么好的人来说,此文章非常难以理解,coolspeed称其可作为Bitshares 十级考试的阅读理解题目 :D :D

网友Magicalbear(微博http://weibo.com/raymond92)将其翻译成了中文,发表在了巴比特上(http://www.8btc.com/bitrose-name),译者在其微博上说可以转载,注明出处即可,我就将文章贴到了这里,大家共赏。

比特玫瑰,唤作他名亦芬芳

Charles Evans

翻译 大熊@Magicalbear

如同比特币变革了货币,Bitshares也正致力于在商业领域大展鸿图。这个野心勃勃的目标之所以成为可能,是拜中本聪在2008年提出的分布式计算解决方案所赐,而在此之前,这个问题一直被认为是不可解的(自20世纪70年代以来)。然而,正如所有新技术所面临的困扰一样,人们在描述一种创新的概念时常感到言语匮乏。我们被迫以一种怪异的方式去描述新鲜事物,就像我们的祖辈曾称汽车为“无马马车”,称电影为“有声图片”,称互联网为“信息高速公路”。

 

正如蒙塔古研究所2010年1月份综述文章中提及的那样,“IT新词:必要但危险”:

 

为了让世界的快速变化显得有意义,我们倾向于给我们已有的世界观加上一些新的增量,就好比在一件舒适的衬衫上打个补丁。打个比方,“无马马车”是当时的一个新词,帮助人们理解了“自走式车辆”的概念。虽然它们作为短期的叫法没什么问题,但大部分此类词汇最终会被一个更好的,更能反映事物实质的新词替代,比如“汽车”取代了“无马马车”。但在此期间,像“无马马车”这样的词汇会混淆开发商和消费者,增加成本,并在 某种层面上掩盖了变化的本质。
 

因而,虽然吾等常言及之处必有其意,然,玫瑰易名,馨香如故。

 

有很多词汇同时包含多种不同的含义,又或者在不同的语境下含义不一。有甚者,像“cleave”切割,“sanction”制裁,“dust”灰尘这样的词,它们的反义词就是它们自己。有时我们会用到比喻和类比,时而我们也意为此故言其他,尖酸嘲讽。若有人认为赤裸裸的讽刺不够智慧,他们可能会选择依旧言其所言,只不过语气里透着讽刺,通常要么是轻描淡写,要么夸张无比。

 

我们中的绝大部分人,特别是对比特币足够熟悉,能够解释给外人听的人,都知道比特币的世界不同于现实世界,实际上没有什么“币”是“挖”出来的。现实中的矿石是被“开采”出来的,钱币是被“铸造”出来的,这跟它们闻起来或尝起来怎么样没有任何联系。这些统统是比喻和类比,若不是故意为之,我们将注意力都集中在词汇的字面意思其实是件愚蠢的事。

 

然而,人们在描述一款软件能够做些什么时,他们只是据实描述,以事论事。不管用怎样的自然语言去讲述,其结果大体是一致的。如果一个人真的很想了解到底比特币,比特股,以太坊,Linux或者任何其他软件是拿来干什么的,那么这个人必须花点功夫去分析这些软件的源代码。然而,有些人却执着于那些字面上的明喻和类比,假装去找一些根本不存在的争议来寻求智力上的快感。不管这些人是故意唱反调还是调皮捣蛋,又或者是自恋式的哭闹来引起他人的关注,这些行为都会对那些言论被明显误解的派党造成经济上的损害。

 

举个例子,一个理性的人意识到“投资一辆被精心维护的豪华轿车”实质上就是买一辆二手车。在这种情况下,如果有人恶意向金融监管机构举报,称二手车经销商未经注册出售投资产品,并持续贬值,紧揪着经销商广告中的“投资”二字不放。即便在传统观念中,经销商并没有道德上的不妥,但面对这样的顾客他们仍然只得聘请律师,在已然繁忙的工作中抽出相当的时间,去驳回那些虚假索赔,以恢复自身的信誉。

 

在加密货币这样一个年轻而充满活力的领域,我们受到这样的争议是很正常的事情。在大众领域,极少有人真正理解比特币,而对于那些致力于开展加密货币2.0项目的公司,例如比特股,彩色币,以太坊,又或者瑞波币之类,圈外的群众就更难理解了。不过,这不会阻止那些摇尾者和牛虻客意淫自己目睹了这些所谓“非法欺诈”的过程,这些人宣称他们的“黑色幻想”和“无知意见”绝不会动摇。作为接受这类错误信息和谎言的普罗大众,要么选择忽略这些错误的言论,要么选择参与其中,而后者通常是个深坑。 这两种选择都很有吸引力。而在一个开放的论坛,选择往往是不可避免的。

 

这就将我们带向比特股,或者从广义上说,将我们带向了加密货币2.0时代(包括所有其他的二代币)。

 

事实上比特股(Bitshares)并非是我们常说的股份(Shares)。所有提及“股份”,“投资”,“红利”,“银行”原则上都是拿来比喻的,旨在帮助人们形象的理解这个软件到底是做什么的。类似的提法都是试图调用人们熟知的概念来作一些比喻,而并非是摸不着边的暗喻。举一个形象的例子,“美国在资本市场中好比是一只800磅重的大猩猩。”哪怕是小孩儿都知道这句话并不是说,美国真的就是一只产于非洲撒哈拉以南地区热带森林的大猩猩。我们都知道美国是一个国家,位于加拿大以南,巴哈马以西,仅此而已。

 

那些认为比特股作者应该受到证券监管的主张是荒谬无厘头的。这些人的犯了偷换概念的错误,就好比有人说你在美国的大部分地区豢养大猩猩是违法的,引用此比喻的人实质上是在声张动物保护主义。即使有人引用类比,比如“美国像一只800磅重的大猩猩。。。“也对人们理解事实没有帮助,毋宁说比特股就像股票,投资,红利,银行,诸如此类,余不一一。

 

与此类似,主张监管以太坊的言论就跟主张监管C++,Java,Python乃至Ruby等编程语言一样,没有意义。

 

诚然,监管可能适用于此类软件的使用,但这却又是另外一码事。问题的关键在于,人们根本就没有一个对于此类品牌名,或帮助理解此类软件功能的比喻的一个正确解读。

 

美联储不会发行林登元,Reddit网站黄金会员或美国运通金卡里也没有真正的黄金;美国财政部跟美国运通没关系,联邦快递也不归美国运输部管;一个大富翁游戏的获胜者不在意是否违反了1890年的谢尔曼法;温莎之家不会产生皇冠可乐;可口可乐中叶没有古柯(coca,非法作物);以太坊中也没有谜幻人心的謬语。

 

当丹尼尔·拉里默(Daniel Larimer)创造了术语“分布式自洽组织”( DAC ) ,并宣布比特币是第一个DAC时 ,他使用”公司“(Company)这个词作比喻,以帮助普通市民形象的理解概念。同样,丹尼尔将其DAC软件命名为“BitShares”,此举的意思是,丹尼尔认为人们可以将手中持有的数字货币理解成一种股票,而非金币。 (从一个方面说明,这类似于映射一个公司的现金流之于一个国家的现金流,并由此我们注意到一定量的股票对应一定量的法定货币,而美元则可以看作是美国联邦政府的股份。 )

 

比特币的系统可以看作是一个分布式自洽组织(DAC),这其中每个单位的比特币都代表了分布的,自组织,自执行的“公司”对应的股份。将分析框架从“币”转到“股”让我们对于如何运作一个比特币相关公司的看法更为直接。

 

举个例子,一个公司最重要的目标——确切的说,这个公司股东的目标是让利益最大化。没有人不想让付出最小化,回报最大化。我们往极限了想,让付出为零的做法就是关掉公司(当然这不现实),而想要得到最大回报,我们得让设备和个工人的规模达到一个临界点点。最优规模是一个最大化的收入和成本之间的差额,也就是在两者之间的所谓“黄金区”。

 

当我们将比特币系统看作是一种货币发行人时,效率变成了次要的。如果网络变慢,人们只是投入更多的IT设备进去。事实上,用来保障比特币系统的PoW机制本身包含的低效率的核心功能。然而,当我们将比特币理解成一个股票发行人时,效率就成了我们首要考虑的因素,与此同时,一个相对于PoW更高效率的替代性验证机制也变得更加可取。

 

其中一个替代方案就是PoS机制,这通过让“股东”按照持有股的比例对有效的交易进行验证。这样一来,那些拥有更多股份的个体会主动保障系统的安全,而不需要花费大量的资源区防范攻击。

 

当然,只要比特币的开发者们愿意,他们也可以用PoS机制替代PoW机制,但需要得到这些”交易处理者“的合作(也就是我们俗称的矿工),正是这些矿工的算力支撑起了比特币网络。换句话说,比特币的持有者并没有投票权,真正的投票权全掌握在矿工手里(也就是算力决定一切)。

 

作为一个支付协议,这当然算不上什么大问题。否则,比特币早就不存在了。然而, 当我们将比特币看做是一家公司时,这样的机制就好比剥夺了持有大部分流通股票的群众的投票权,而绝大部分的投票权则集中在极少部分矿工集团手里,他们可能谁也没有长期持币,通过售出比特币来换取提供算力的回报。这种现象在诸如澳大利亚,加拿大,英国,美国等吸引外商投资的国家中很不寻常,更像是我们在发展中国家看到的大型家族式公司的行为。

 

将”比特币看作公司“的类比再延伸一下,在一个货币系统中,提高”股权/每股”的比例的目标,会取代保持“储备/每货币单位”的设想。货币体系的通常趋势是保持一个相对平稳的” 钱/物 “价值比例。诚然,一个人可以喜欢真正意义上的通缩货币,但这依然只是少数人观点。对于绝大多数人来说,一个相对稳定的货币购买力才是人们所需求的。 从另一个方面说,股份被期以支付红利,蕴含价值,两者皆有。当我们将DAC概念理解成一个公司而非造币厂时,我们对于单位股份价值提升的想法会显得更加自然。

 

什么是比特股(Bitshares)?

 

bitshares

 

第一个公开发行的比特股系统被称作是BitshareX,这里我们用了一个新词,当然对很多人来说都并不陌生。BitsharesX(也就是BTS)是比特股系统内的流通单位,同样的,根据持有BTX的数量多少代表了相应的系统股份,也因此,我们在日常谈话中称其为”股份“也没有问题。

 

一个PoS系统需要股权持有者。然而,如此称呼颇有争议。因为股东这个词往往意味着某些与之绑定的利益团体会受到公司业绩成败的影响,而这些人却不一定持有任何公司的股票。这些人通常包括:供应商,客户,员工,税吏,雇员等等。(就好像前文中提到的“cleave”切割,“sanction”制裁,“dust”灰尘这类词,Shareholder的反义词就是它自己)出于此,BitsharesX(BTS)的持有者被称为”股东“,但我在这里加了引号。

 

除开山寨币/ 股份/股权/这些概念不管,BitShares还有另外一个层面的创造,即BitAssets 。不管是目前还是将来,BitAssets都不代表相关资产债权。相反,他们的价值在于跟踪某个固定资产的价格,乃至是不同类型资产的捆绑价格。

 

 

Bitshares通过按照一定的比例,以BTS计价为某样抵押品贷出BitAssets。我们举个简单的例子,比特美元(BitUSD)相当于一种元始货币,代表了价值1美元的某个数量的BTS(译:可能是零点零几个,数量未知)。举个不太恰当的例子,比如现在我们有若干个塑料袋,每个袋子里面装了价值1美元的铅笔。人们相互约定,用这袋铅笔来取代1美元作为交易的通货。

 

当然,这些交易必须遵守所有的税收,法规和法令,所有美元交易要受到的限制同样适用此种情形,不可避免。

 

如果USD/BTS的价格比超过某个系统设定好的阀值,那么系统就会使用作为抵押品抵押获得的BTS来买回市场上的BitUSD,从而减少一定量比特美元的流通,稳定USD/BTS价格比,并归还余下抵押品到原始的支付账户。(这一过程在Bitshares文献中被称为”追加保证金“)

 

这是因为假设美联储只是针对银行高管的抵押品借出新美元,让其在市场流通,这些抵押品可以是黄金,白银,法人股票,外汇或者其他东西。如果任何抵押品的价格波动超过某个预定值,那么美联储将使用不同步的抵押品购买回那些在公开市场上借出的美元,然后将剩余的抵押品返还给借出的银行。

 

任何想要BitUSD的人都可以通过实时USD/BTS汇率抵押一定量的BTS资产来获得。

 

尽管在任何时候BitUSD都不是真正的美元,但是它被人们期以可以购买价值1美元的的BTS。当然,就如我们在比特币身上看到的那样,一个虚拟货币只要能够兑换就即刻有了价值。而BitUSD可以被用在Bitshares系统外的任何一个场景,同时用户可能会发现,他们受法规及其他监管的限制。就好比比特币用户现在也必须遵守金钱服务业务法规,税务法规,比特币执照的规定等等。

 

同样的,一比特美元(BitUSD)可以被用来购买价值一美元的商品,但这是BTS的价值声明,而非美元。假设有两个人用一桌的纸牌去交换同样价值5美元的商品,实际上他们已经脱离的美元的体系。根据用户购买或者出售BitUSD时间的不同,他们会得到不同数量的股份,但是这些股份的购买力,应当大致等价于1美元。

 

就像比特币,实际上没有幕后的发行人去支持比特币的价格,比特币的价格是自我实现的,同理,也没有发行人去支持BTS或者BitUSD的价格。。整个系统在全网络的共识下按照预先设定好的规则运行着一个巨大的数据链。

 

虽然超出了本文的范畴,但言未提及的是BTS只是众多能够被软件完全定义的潜在商业模式之一。其他的商业模式,包括保险,域名,博彩,拍卖,投票,等等都可以被BTS再定义。创业者面临的最大挑战是找到能够深刻理解经济和共识的开发者。

站在21世纪舞台的我们就好像是1913年的先辈们面临一样的境况。在那个时候,所得税在美国历史上第一次被以宪法的形式宣布。美国联邦储备系统成立,第一次世界大战在当年秋天开始,迎来了奥匈,德,奥斯曼帝国和俄罗斯帝国的混战。我们将去向何处无人能知,而我们的出发点却是一个根深蒂固的管制国家。

 

没有人能阻挡进步,市场最终会胜利,若非已做好随波逐流的准备,吾辈当与现状作斗争。

 

言辞有其意,作比喻时更应谨慎敲推敲之,法务之语尤甚。

 

 

捐赠:1KDfYwSiVTFrBwqG58HUji1gnTCbX1MJmd
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: Musewhale on March 10, 2014, 02:20:45 pm
必须顶一下
这篇文章
写的精彩
翻译的也精彩

 :P :P :P高质量
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: sfinder on March 10, 2014, 02:47:51 pm
不够通俗易懂,很拗口,像文言文
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: suzhu01 on March 10, 2014, 02:58:00 pm
翻译相当不错,文采斐然文学范儿。
做个标记,有空多拜读。
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: logxing on March 10, 2014, 03:05:28 pm
化解bitusd的法律风险了
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: alt on March 10, 2014, 03:19:05 pm
看的很痛快,真难得。
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: Amazon on March 10, 2014, 03:43:53 pm
这都是怎样的文采啊 跪了
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: metalallen on March 10, 2014, 05:44:37 pm
不够通俗易懂,很拗口,像文言文

这已经最大程度的保留了原文的精髓,因为英语原文就是舞文弄墨的风格。

理解这篇文章,前提是你必须能够理解比特币、DAC、BTS。所以说这篇译文确实最大程度的做到了信、达、雅。
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: KyLin on March 11, 2014, 12:57:49 am
文章看得我一头雾水!
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: cdryan on March 11, 2014, 01:24:30 am
。。。
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: sfinder on March 11, 2014, 01:39:30 am
您的钱被骗了吗?您说话要有佐证,信口开河不好。我相信你投资在3i的资金不会有我多吧。 bts平台是个系统工程,需要各方面的人才,再3个月你再来评判也不迟呀
如果一个人的价值观和目的里面只有钱,甚至可以为钱突破诚信的底线,就写再好,哥们也没兴趣看,因为华丽的语言只是为了忽悠钱。而且见一会骂一回,揭露其本性
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: cdryan on March 11, 2014, 01:45:08 am
您的钱被骗了吗?您说话要有佐证,信口开河不好。我相信你投资在3i的资金不会有我多吧。 bts平台是个系统工程,需要各方面的人才,再3个月你再来评判也不迟呀
如果一个人的价值观和目的里面只有钱,甚至可以为钱突破诚信的底线,就写再好,哥们也没兴趣看,因为华丽的语言只是为了忽悠钱。而且见一会骂一回,揭露其本性
请问此charles 是不是和bytemaster讨论的charles???。如果是,那不好意思,这个人我认为就是个大忽悠,那和bytemaster交流的话语不是流露出他的本质吗?他的目标不就是使劲套国内玩家的钱吗??不服可以来辩。
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: sfinder on March 11, 2014, 02:11:36 am
你错了啦, 和Bm论战的charles (Charles Hoskinson)是前CEO,已经去年离开3I,现在在祸害ethereum以太坊了,因为妒忌目前bts的发展势头所以不时回来泼粪。
写比特玫瑰的这个charles (Dr. Charles Evans)是个学者,是比特币基金会法律事务委员

Quote
Charles Evans
PhD (Finance), MA (Economics)Dr. Evans has been teaching Finance and Economics since 2003, and has been involved with virtual currencies since the first wave of moneypunk projects during the 1990s Dot.Com Era.

A native of Miami, Dr. Evans lives once again in South Florida, and has lived in the New York City area, Metropolitan Washington DC, Los Angeles, Southern Germany, West Berlin, Anguilla (Eastern Caribbean), and the Bahamas. He speaks German fluently and enough Spanish to get by.

Dr. Evans is a member of the Bitcoin Foundation’s Law and Policy Steering Committee, a Senior Fellow of the Bitcoin Education Project, and Founding Director of the Conscious Entrepreneurship Foundation.

您的钱被骗了吗?您说话要有佐证,信口开河不好。我相信你投资在3i的资金不会有我多吧。 bts平台是个系统工程,需要各方面的人才,再3个月你再来评判也不迟呀
如果一个人的价值观和目的里面只有钱,甚至可以为钱突破诚信的底线,就写再好,哥们也没兴趣看,因为华丽的语言只是为了忽悠钱。而且见一会骂一回,揭露其本性
请问此charles 是不是和bytemaster讨论的charles???。如果是,那不好意思,这个人我认为就是个大忽悠,那和bytemaster交流的话语不是流露出他的本质吗?他的目标不就是使劲套国内玩家的钱吗??不服可以来辩。
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: muse-umum on March 11, 2014, 02:18:51 am
你错了啦, 和Bm论战的charles (Charles Hoskinson)是前CEO,已经去年离开3I,现在在祸害ethereum以太坊了,因为妒忌目前bts的发展势头所以不时回来泼粪。
写比特玫瑰的这个charles (Dr. Charles Evans)是个学者,是比特币基金会法律事务委员

对,他同时还是3I的CFO,二月份的月报里有说的。这里有两个Charles,一定不要弄混了。
感觉cdryan好急躁呀。
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: imr3 on March 11, 2014, 03:20:53 am
感觉cdryan就是微博上的“瑞波支付”——“黑”要有理有据,有证据、有分析、有观点,这样就可以从容不迫地辩论,而不是气急败坏、破口大骂,从“瑞波支付”黑BTS的微博上我只看到情绪,没有看到事实
keyhotee功能缩水只是暂时的,keyhotee还没达到理想的程度,BTS X项目也还在过程中,其他众多的二代币不都还在过程中!
在前进的路上需要抬头看看天空,每个人每个团队都有不同的做事方法,对于未来每个人都有自己的分析和判断,盲目地黑只能影响一些小白,影响不了市场的,因为你瑞波支付的影响力毕竟有限,市场是理性的、客观的、不以人的意志为转移的!如果你还要无谓地黑下去浪费的只是自己的时间和精力!
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: cdryan on March 11, 2014, 04:02:30 am
感觉cdryan就是微博上的“瑞波支付”——“黑”要有理有据,有证据、有分析、有观点,这样就可以从容不迫地辩论,而不是气急败坏、破口大骂,从“瑞波支付”黑BTS的微博上我只看到情绪,没有看到事实
keyhotee功能缩水只是暂时的,keyhotee还没达到理想的程度,BTS X项目也还在过程中,其他众多的二代币不都还在过程中!
在前进的路上需要抬头看看天空,每个人每个团队都有不同的做事方法,对于未来每个人都有自己的分析和判断,盲目地黑只能影响一些小白,影响不了市场的,因为你瑞波支付的影响力毕竟有限,市场是理性的、客观的、不以人的意志为转移的!如果你还要无谓地黑下去浪费的只是自己的时间和精力!

你搞错了,我不是那个啥,从来不黑。。。我是BTX的支持者。但支持不等于好的坏的全说好的。理性,客观,就是因为支持,所有有意见有问题就要提出来。
希望它走在正确的路上。
我根本就没有ripple币。。。我非常理性,有点急噪我承认,那只是我见识过的,见到的人心比你们复杂。
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: mmlmmlmml on March 11, 2014, 05:39:39 am
好文章,翻译也精彩,谢谢。其实bts让人想起大约17世纪荷兰,英国开始的那场开创股份公司的活动(东印度公司等),大家是不是也觉得有些像呢。

大家讨论的挺欢,建议不要贸然扣“黑帽子",真有人黑才好呢,没价值谁黑呀。有不同看法的讨论才会让事情更清晰,才会碰撞出更好的东西。试想没有前ceo的讨论,大家会清楚这些发展历程吗。别把“黑”的人赶走了,要欢迎各路人马来“黑”。
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: ebit on March 20, 2014, 02:48:10 pm
实用的东西,才是市场需要的东西。目前猎人币huc,经过一次分叉后运行良好。我们是否也将游戏币作为一个开发方向?
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: ppcholder on March 20, 2014, 08:31:31 pm
实用的东西,才是市场需要的东西。目前猎人币huc,经过一次分叉后运行良好。我们是否也将游戏币作为一个开发方向?

猎手币的社区运行良好  应该是独创游戏块链的先驱;粘性很好 最起码 生存较长时间 没有问题
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: ebit on May 04, 2014, 12:49:51 pm
文章解释了bitusd不是usd.但何不换个更少误解但心领神会的名字?Usdbit呢?
Title: Re: A BitRose by Any Other Name 比特玫瑰,唤作他名亦芬芳
Post by: KyLin on May 11, 2014, 08:35:09 am
3I是越搞越复杂,到时候产品希望也多一些!