BitShares Forum
Main => 中文 (Chinese) => Topic started by: willaim on March 19, 2014, 09:44:35 pm
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【前言】华为公司是世界500强企业，中国电信/IT/软件的知名公司。华为内部“股份”（我打了引号）是全员持股，它是公司的激励员工的重要武器。美国3i公司是加密货币领域的大牛，从研发、行销，法律和售后团队齐全。而Bitshares Me是3i公司bitshares品牌下的一个去中心化的股份交易系统，即De-centralization shares management system。
【客户需求=WHAT?】
历史上华为曾经多年高分红，最高曾经一股分2.98元。最近几年分红金额有比较大的下降，其原因包括行业周期和大环境等不足以论。目前华为的内部“股份”（并非真正可流通股票）大概价格是5元左右，每年分红波动很大；如果按近似平均值1元计算，回报率是1/5。10万股的话，成本价是50万人民币。因为以下3个方面的原因，很多普通员工不愿意或者不能投资50万购买。
原因1：华为普通员工买房买车以后，一下子支付50万现金购买股票有困难。可动用的现金不多。
原因2：最近几年分红很少，向银行贷款来购买华为股票的话，获利比较少。
原因3：在深圳等地方已经出现华为股份的“场外交易”：土豪A垫资50万给华为员工B，条件是分红额的50%（具体比例可私下谈判）。
这样做的好处：华为员工B如果胆敢放弃购买这10万股份的权利，容易被主管认为对华为未来信心不足，被“潜规则”；公司上升空间会被打压。华为员工B仍然持有股份，但出售其预期的分红。等B有钱了，可以全额支付股票欠款，相当于“民间借贷”。就和去年李总笑来出售16%的3i股份的分红权一样，投票权不出售。
这样做的问题：A和B都没有合法保障；容易产生纠纷。能否搞一个和人品无关的，安全可靠的，私人股份交易管理系统？Yes！信息改变世界！微博让每个人成为信息发布源，bitshares ME让每个人都可以发布私人股份。
华为股票细节贴：
http://bbs.tianya.cn/post-516-95264-1.shtml
【去中心化股份交易系统Bitshares Me=Why?】
美国3i公司主导的去中心化股份交易系统Bitshares Me，让所有p民可自由发布自己的股份。根据大牛log兄的杰作，我引用并改编如下：
现实世界中的股份，实际上有3个要素，发行，分红和转让。华为员工B把自己的股份发行出来给土豪A，A可获得50%的华为分红。B可获得50万流动现金，可以买房子买车。。。B还可以把股份卖给土豪A。
员工B应该公布其分红权的细节，这样才能吸引他人来购买他发行的股权。然后他应该履行承诺，以约定的方式兑现分红。拥有股权的人也可以随时转让他们的股权。
【如何操作=HOW?】
发行股权和转让股权全都是BitShares Me的内部功能，转让股权就像支付比特币那样操作，每个股东有自己的股权地址。而分红权则是通过BitShares Me外的方式实现的，这是因为分红的形式可以是任何形式，这个分红操作并非BitShares Me功能的范畴。
员工B要想发布自己的私人股份，B需要某个“一般等价物”，那就是BitShares Me系统中的主货币（命名MeCoin）。例如一股华为股份价值1个MeCoin，无抵押。PTS和AGS的持有者可获得至少10%的主货币（MeCoin），如果您没有听说过PTS和AGS，那么可以去主流的加密货币交易所购买，例如btc38.com或者比特儿交易所。
请问如何保障“土豪A的分红权”？土豪A所拥有的分红权，不可涂改的被记录在千千万万个bitshares ME的客户端的账本链（blockchain）上，群众的眼睛是雪亮的，A和B之间无需信任关系，其所有权和分红权不可能被涂改。根据加密算法，土豪A的私钥（密码）是保障其分红权的唯一条件。即使是量子计算机也无法破译这种加密算法。
【结论】
Bitshares ME先在华为落地，全力满足华为员工的股份交易和贷款分红需求，把华为做成样板点，全球推广！MeCoin一定物有所值，PTS超越BTC是有可能的！
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是我太小白了么，觉得搞笑
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期待伯乐点评。
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我认为mecoin不应该成为股权的计价单位，它只是一个“发行股权”的成本。你发行总10000股的总值100万元和1000万元的两种私人股份，付出的mecoin成本是一样的，这个成本是给me系统的，比如矿工。单个股权的发行价一般不是以mecoin为计价单位。而应该是以我们常见的法币或btc计价，与btsx结合后，发行价可以是bitcny,bitbtc，届时收款操作可完全通过p2p网络完成。在那之前，发行股票的收款操作还是要在场外。
Me系统针对华为股票确实有用武之地。
来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk
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我认为mecoin不应该成为股权的计价单位，它只是一个“发行股权”的成本。你发行总10000股的总值100万元和1000万元的两种私人股份，付出的mecoin成本是一样的，这个成本是给me系统的，比如矿工。单个股权的发行价一般不是以mecoin为计价单位。而应该是以我们常见的法币或btc计价，与btsx结合后，发行价可以是bitcny,bitbtc，届时收款操作可完全通过p2p网络完成。在那之前，发行股票的收款操作还是要在场外。
Me系统针对华为股票确实有用武之地。
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你这么讲就稍微靠谱点了，以前有片报道，说人人都可有自己的山寨币，像是有个框架，每个人可以起个名，设定发行量。mecoin相当于你要使用这个框架需要付给整个系统费用。那me相当于提供了一个公共账簿，发行人就类似于3i通过快照给所有人分发bts一样。但是mecoin只提供了账簿和股权的交易，对实际是否执行了分红是没有约束的是吧？3i可以通过快照,把bts分给ptser,agser。me的发行人怎么执行这个分红
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分红动作本身应不是me系统的内部功能，因为分红操作不可能强制执行。
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那私人发行全靠个人信誉进行承诺么。另外会不会有非法集资的法律风险
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假如我要转让我的10万股华为股份，我必须先花10万人民币去买MeCoin，然后发布我的股份。
等成交以后，我收到10万人民币，算上我之前垫付的10万，相当于我把股份变成了MeCoin，然后再卖MeCoin变现，是不是太繁琐了点？
假如我没钱垫付买MeCoin的话，那我的股份是没法转让了吧？
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分红动作本身应不是me系统的内部功能，因为分红操作不可能强制执行。
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发行人只能知道持股人的“地址”或者公钥，怎么把分红给真的持有人呢，分红难道也是数字货币？
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分红动作本身应不是me系统的内部功能，因为分红操作不可能强制执行。
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发行人只能知道持股人的“地址”或者公钥，怎么把分红给真的持有人呢，分红难道也是数字货币？
可以用快照解决，知道最新的持有人，但是分红应该不是分股份，分法币就难搞了
还有个人转让股份还要付出Mecoin成本，会降低人们对这个系统的兴趣
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如果把ME比成分布式证交所，很显然，MeCoin只是应该对应于证交所的收入，比如交易手续费和分红手续费之类的，这个比例应该很小而且手续费比例按理说应该不是固定的，而是应该有种市场机制来发现。
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假如我要转让我的10万股华为股份，我必须先花10万人民币去买MeCoin，然后发布我的股份。
等成交以后，我收到10万人民币，算上我之前垫付的10万，相当于我把股份变成了MeCoin，然后再卖MeCoin变现，是不是太繁琐了点？
假如我没钱垫付买MeCoin的话，那我的股份是没法转让了吧？
不是这样的。mecoin不应该成为股权的价值计价媒介。你上面这个例子不可行的，因为发布股权往往是为了筹款，怎么能花等量的钱去发行股权呢，这没达到目的。股权分红本就是对未来收益的预期，发行者一般不会有初始的等量资产。
按照我的理解，你发布一个股权，不管发行价是10万还是100万，消耗的mecoin都应该是一个小量了（比如按当时市值500rmb），这个mecoin的价值与你发行的股权总值无关，也就是我说的mecoin不会成为股权价值的计价货币。
发行股权，并非要拥有 股权发行价*股权数量 这个资本。关键在于你有信誉让买你股权的人相信你有能力分红。
这个要靠外部手段保证。比如20个人成立了一个公司，用法律文书保证了初始分配后，使用me系统记录股权，并约定公司股权将来以块链状态为准，这个写进公司章程。
对于华为这个例子，发行者需要提供确实拥有华为股份的证明，或者用某种方式使购买者相信他会与华为等量发放分红。不会让他预先拿出来10万元的。mecoin只是发行手续费。
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1）麻烦详细解释一下mecoin手续费运作机理。
2）手续费和发行的股票数量是什么关系？
3）是由什么机理来确定它们之间的关系的？是否每个mecoin发行的股票数目由上限
Bitshare ME 其实就是个人股票交易所，mecoin的持有人可以IPO任何有价值的东西。今后我们真的可以做到死之前把所有财产都花光。。。
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现实中很多大企业（尤其民营）的持股员工和华为一样，都会有这样的需求。
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标注：华为只是一个me里的应用，不用分给ptser和asger.
引用的这段，逻辑上可能不正确。
员工B要想发布自己的私人股份，B需要某个“一般等价物”，那就是BitShares Me系统中的主货币（命名MeCoin）。例如一股华为股份价值1个MeCoin，无抵押。PTS和AGS的持有者可获得至少10%的主货币（MeCoin）
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华为内部“股份”因为走的是灰色地带，所以没有股东证书或者直接股份证明；只有“贷款购买华为股份的签字页”，以及银行转帐证明。
log所言：华为这个例子，发行者需要提供确实拥有华为股份的证明，或者用某种方式使购买者相信他会与华为等量发放分红。
我看比较难落地。如果用公证的方式，那更加不可能，因为华为员工无法提供股东证书。不过某些小公司的确可以在公司章程中保证投资方的合法权利。
假如我要转让我的10万股华为股份，我必须先花10万人民币去买MeCoin，然后发布我的股份。
等成交以后，我收到10万人民币，算上我之前垫付的10万，相当于我把股份变成了MeCoin，然后再卖MeCoin变现，是不是太繁琐了点？
假如我没钱垫付买MeCoin的话，那我的股份是没法转让了吧？
不是这样的。mecoin不应该成为股权的价值计价媒介。你上面这个例子不可行的，因为发布股权往往是为了筹款，怎么能花等量的钱去发行股权呢，这没达到目的。股权分红本就是对未来收益的预期，发行者一般不会有初始的等量资产。
按照我的理解，你发布一个股权，不管发行价是10万还是100万，消耗的mecoin都应该是一个小量了（比如按当时市值500rmb），这个mecoin的价值与你发行的股权总值无关，也就是我说的mecoin不会成为股权价值的计价货币。
发行股权，并非要拥有 股权发行价*股权数量 这个资本。关键在于你有信誉让买你股权的人相信你有能力分红。
这个要靠外部手段保证。比如20个人成立了一个公司，用法律文书保证了初始分配后，使用me系统记录股权，并约定公司股权将来以块链状态为准，这个写进公司章程。
对于华为这个例子，发行者需要提供确实拥有华为股份的证明，或者用某种方式使购买者相信他会与华为等量发放分红。不会让他预先拿出来10万元的。mecoin只是发行手续费。
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log所言：比如20个人成立了一个公司，用法律文书保证了初始分配后，使用me系统记录股权，并约定公司股权将来以块链状态为准，这个写进公司章程。
看来ME的确能方便股份转移交易流通，而且是匿名的！例如我把公司股份保留给我情人生的儿子而无人知晓。
但是，在真实世界里面，我不能找公证机关做匿名公证吗？谁是法律界人士，能否指点一下？
假如我要转让我的10万股华为股份，我必须先花10万人民币去买MeCoin，然后发布我的股份。
等成交以后，我收到10万人民币，算上我之前垫付的10万，相当于我把股份变成了MeCoin，然后再卖MeCoin变现，是不是太繁琐了点？
假如我没钱垫付买MeCoin的话，那我的股份是没法转让了吧？
不是这样的。mecoin不应该成为股权的价值计价媒介。你上面这个例子不可行的，因为发布股权往往是为了筹款，怎么能花等量的钱去发行股权呢，这没达到目的。股权分红本就是对未来收益的预期，发行者一般不会有初始的等量资产。
按照我的理解，你发布一个股权，不管发行价是10万还是100万，消耗的mecoin都应该是一个小量了（比如按当时市值500rmb），这个mecoin的价值与你发行的股权总值无关，也就是我说的mecoin不会成为股权价值的计价货币。
发行股权，并非要拥有 股权发行价*股权数量 这个资本。关键在于你有信誉让买你股权的人相信你有能力分红。
这个要靠外部手段保证。比如20个人成立了一个公司，用法律文书保证了初始分配后，使用me系统记录股权，并约定公司股权将来以块链状态为准，这个写进公司章程。
对于华为这个例子，发行者需要提供确实拥有华为股份的证明，或者用某种方式使购买者相信他会与华为等量发放分红。不会让他预先拿出来10万元的。mecoin只是发行手续费。
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我一直关注此坛，感觉都是在绕圈。我所关心的那一点从没有人提到。举个例子，人们都说能将将第二架梯子放在第一架梯子的上面，而且很安全，很完美；而后第三把梯子也可以同样完美地放在第二架上，。。。但没有人告诉我，第一架梯子应该放在哪儿！
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