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Non-English => 中文(Chinese) => Topic started by: sfinder on April 16, 2014, 08:00:15 pm

Title: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: sfinder on April 16, 2014, 08:00:15 pm
BM今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。 近期PTS在2月底4月初2次难度的巨大波动,证明了大部分矿工都是有奶便是娘。只要多点利益矿工便会蜂拥而至。当然这也是人之常情,因为挖矿需要时间,设备和电力。BM进一步推出如果某个矿场对矿工每挖一个块补贴一个比特币,那么很快这个矿池就会拥有51%以上的算力,玩点小花招就能让其它矿池无利可图。最后垄断100%比特币算力。
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=3356.msg53026#msg53026
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: Musewhale on April 17, 2014, 02:21:30 am
 :'( 补贴,这种黑招也能想出来
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: sfinder on April 17, 2014, 02:37:38 am
:'( 补贴,这种黑招也能想出来

他的分析是很合人性的。比如我是对PTS有信心,但我的挖矿设备挖到昨天早上就停止挖PTS了。
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: ptsrush on April 17, 2014, 05:42:41 am
感觉 pts 的难度修正算法的设计问题.

如果想靠补贴垄断 btc 算力,

1) 其它矿池同样可以提供补贴, 无法成功垄断
2) 即使成功垄断, 可能导致 btc 失去信用从而崩溃, 血本无归.

慢慢感觉 bitshares 是个忽悠了.

不过我在 2.28 那波回本了, 等着看吧.
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: sfinder on April 17, 2014, 05:57:48 am
我还真看不出来是忽悠,目前还没有哪个产品和bitshares类似。
感觉 pts 的难度修正算法的设计问题.

如果想靠补贴垄断 btc 算力,

1) 其它矿池同样可以提供补贴, 无法成功垄断
2) 即使成功垄断, 可能导致 btc 失去信用从而崩溃, 血本无归.

慢慢感觉 bitshares 是个忽悠了.

不过我在 2.28 那波回本了, 等着看吧.
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: 当年很厉害 on April 17, 2014, 12:41:27 pm
感觉 pts 的难度修正算法的设计问题.

如果想靠补贴垄断 btc 算力,

1) 其它矿池同样可以提供补贴, 无法成功垄断
2) 即使成功垄断, 可能导致 btc 失去信用从而崩溃, 血本无归.

慢慢感觉 bitshares 是个忽悠了.

不过我在 2.28 那波回本了, 等着看吧.

2.28回本,是指快照前抛售了么?这样的神操作,在不远的将来会把肠子都悔青的.
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: Musewhale on April 17, 2014, 02:29:11 pm
感觉 pts 的难度修正算法的设计问题.

如果想靠补贴垄断 btc 算力,

1) 其它矿池同样可以提供补贴, 无法成功垄断
2) 即使成功垄断, 可能导致 btc 失去信用从而崩溃, 血本无归.

慢慢感觉 bitshares 是个忽悠了.

不过我在 2.28 那波回本了, 等着看吧.

2.28回本,是指快照前抛售了么?这样的神操作,在不远的将来会把肠子都悔青的.

 :-X :-X :-X希望你能得偿所愿吧
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: yidaidaxia on April 17, 2014, 03:14:39 pm
是的。POW绝对有外部攻击破坏的机会,而且所需投入的资源对国家机器或超大型机构而言不是什么天文数字,即使是比特币目前的量级。POW的比特币要长期生存发展,实际上得指望高层次博弈。比如对矿工和矿工而言,51%不如45%,因为51%可能一时爽但马上亏光,账恐怕算不过来。对政府或者超大机构而言,直接动用几十亿美元资源靠算力攻击比特币,面临公信力和合法性的巨大损失和风险,可能难以付诸行动。

POS当然也可以被51%,但起码股份掌握在每个人自己手里,除了巨资收购持股打入DAC内部才能毁掉这个DAC,而面对这种攻击,POS的当前持股人比POW持币者更有办法抵御,至不济也能高价抛股避免损失。

当然咯,讲到底都是博弈,只是觉得POW风险更大些,但也可能长期在博弈中占据优势而屹立不倒。这点上我觉得BM对POW,尤其是POW的比特币还是过于悲观了点。
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: sfinder on April 17, 2014, 03:33:06 pm
POS当然也可以被51%,但起码股份掌握在每个人自己手里,除了巨资收购持股打入DAC内部才能毁掉这个DAC,而面对这种攻击,POS的当前持股人比POW持币者更有办法抵御,至不济也能高价抛股避免损失。

当然咯,讲到底都是博弈,只是觉得POW风险更大些,但也可能长期在博弈中占据优势而屹立不倒。这点上我觉得BM对POW,尤其是POW的比特币还是过于悲观了点。

分析的有道理,从个人财产安全角度来讲POS更容易被大众接受,因为受攻击时所消耗的财富是流向当前的pos币持有者而不是像攻击POW币(比特币莱特币)那样双方都两败俱伤。
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: ptsrush on April 18, 2014, 12:39:45 am
感觉 pts 的难度修正算法的设计问题.

如果想靠补贴垄断 btc 算力,

1) 其它矿池同样可以提供补贴, 无法成功垄断
2) 即使成功垄断, 可能导致 btc 失去信用从而崩溃, 血本无归.

慢慢感觉 bitshares 是个忽悠了.

不过我在 2.28 那波回本了, 等着看吧.

2.28回本,是指快照前抛售了么?这样的神操作,在不远的将来会把肠子都悔青的.

是这样的, 我 65 买入, 2.28 涨到 120 的时候卖掉 1 半, 收回成本.

剩下的 pts 和 xts 就 0 成本持有, 毫无压力.

到要看看 3i 最后能玩出啥花样来.
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: sudo on April 19, 2014, 02:46:48 pm
如果bts被恶意收购,可以筹码卖出后 ,fork一个。用旧的快照重新开……
让恶意资本自己玩蛋儿去
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: 天籁 on April 19, 2014, 02:53:51 pm
牛逼!
如果bts被恶意收购,可以筹码卖出后 ,fork一个。用旧的快照重新开……
让恶意资本自己玩蛋儿去
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: suzhu01 on April 20, 2014, 04:19:46 am
如果bts被恶意收购,可以筹码卖出后 ,fork一个。用旧的快照重新开……
让恶意资本自己玩蛋儿去
要注意。不存在恶意收购的,将来xts价格也是市场自发形成的。只有在块链跑死或是抵押机制大漏洞而无法修复的情况下才会回滚。而现在bm正在把这种可能降到最低。
相反的,3i在bts x上面实际上是一种保护投资人利益的策略。在后续版本和其他子链的bts分配上以前链持有量为准,而不是以228快照为准。
而且,现在bts x是把功能分阶段发布,以前是不建议在bts x系统稳定性得到证明之前投资的。现在市场环境也不行,钱包发布之后主功能没实现之前价格是不会乐观的。
现有的xts持有者为保护自己的利益,最好的策略应该是不要低价抛,以免祥林嫂。
不管怎么样,还是要耐心,这应该是值得的。
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: sfinder on April 20, 2014, 04:39:15 am
我相信钱包一出就有大量的甩货,其实这是正常的,因为当初很多人就是为了赚一票。 我也希望看到大量的抛货,这样才好玩。

如果bts被恶意收购,可以筹码卖出后 ,fork一个。用旧的快照重新开……
让恶意资本自己玩蛋儿去
要注意。不存在恶意收购的,将来xts价格也是市场自发形成的。只有在块链跑死或是抵押机制大漏洞而无法修复的情况下才会回滚。而现在bm正在把这种可能降到最低。
相反的,3i在bts x上面实际上是一种保护投资人利益的策略。在后续版本和其他子链的bts分配上以前链持有量为准,而不是以228快照为准。
而且,现在bts x是把功能分阶段发布,以前是不建议在bts x系统稳定性得到证明之前投资的。现在市场环境也不行,钱包发布之后主功能没实现之前价格是不会乐观的。
现有的xts持有者为保护自己的利益,最好的策略应该是不要低价抛,以免祥林嫂。
不管怎么样,还是要耐心,这应该是值得的。
Title: Re: BM 今天的贴子-以PTS近期难道波动为例子,论POW为什么一定会失败。。。
Post by: suzhu01 on April 20, 2014, 04:50:13 am
我相信钱包一出就有大量的甩货,其实这是正常的,因为当初很多人就是为了赚一票。 我也希望看到大量的抛货,这样才好玩。
我也这么觉得。
相当部分的人xts的均价是极低的,他们在这个dac上筹码大量,低价抛点无妨。以获取流动资金
也有一些人btc、ltc深套,山寨巨亏。也是急需资金的。
反过来讲,也是个抄底的机会。
机会均等啊,看市场的吧。