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Messages - binggo

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公会用的手段是公会的事情,你也可以的,当前的规则是大家都是公平的,(不像abit作恶)麻烦请遵守一下BTS的当初的设计规则,不遵守规则的算什么,规则这样定,就按这样走,你要改,你妹至少要先发个投票提案先吧?不发?硬改?那好,你改完也就算了,改也改了,运行也运行了,那补个提案的手续,让规则合规化,公会也配合包让提案投票一定通过,只要abit也配合一下,补发投票提案,明声一下会遵守共识,就没什么事情了,而abit不把任何人放眼里,拒不遵守,那以后依然是会我行我素,无视一切,这不是玩完了么?这么垃圾的事情,都可以做得出来。你敢用JJ保证abit以后不会重犯这种事情?你敢用生命保证以后不会再有其它人重犯这类事情吗?请发誓,你敢吗?不要用讲道理的怼不过,无理就开粗骂,真没品德,没教养,你老的也是这样教你的吗?你教孙也是这样教的吗?

既然玩完就❌啊,哔哔哔这么多干什么,把abit干走。

你们如果不知道共识是个什么东西,自己就回去好好查查,共识最开始是怎么被践踏的,何况某些宣称要监督的群体是怎么监督的,某些群体最开始又是怎么去践踏共识的,哦,对了,自己的共识践踏一下怎么叫践踏呢?叫什么来着,叫合理使用。

另外,我讲的每一个都是道理,公开贿选与换票也成手段了?这可是新鲜的说法,脸都不带臊一下。

再者,讲道理哦,我没有粗口骂谁哦,只不过说了点脏话而已,品德与教养似乎是某些叽叽叽叽叽叽叽叽的贴大字报的没有吧。


别再哗哗的没了头了,有理不在话多声高,中文区几年来来去去就这么几个鸟人,谁不知道谁,甘少你发个大字报去找个国人多的地方难道效果不好?难道鬼佬还个个精通中文来跟你探讨一下?!

就这么几天了,歇歇等着不好吗?都12/19了,求仁得仁了,还想怎么着?


就你们这点政工水平,不感觉有点磕碜吗?!连一个游戏的政工1/3水平都没有……

有空就排个版,大家看着也舒服不是,不分行不分段的大家也看着怪累。





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赶紧×,×完各走各路。

另外公会的共识不要往社区共识头上套。(公会有币有票权,票权说了算,有本事你也成立一个组织,反着怼公会)

公会操控见证人系统就有脸说了?!玩贿选还有脸了?你们都这么牛逼可以把6个见证人换上来,直接19个全换了可好,何必还要那点遮羞布呢?又不是没有那个能力,还装啥呢?!麻利的。(还是那句话,票权说了算,不合规则的见证人,不该下掉,公会在执行监督权与正义权上面,不存在质疑)

你们还想要唤醒谁?你们都600多人了,这个共识够你们×个链单玩了。

一直以来,我其实不想说脏话,但是他娘的你们公会的投票结果算个屁啊。(公会的投票是代表几亿持币者的意思,还是那句话,有本事发投票提案,没票玩漏的别JJYY,公会只是监督到abit严重违规,通过补丁修正原来的正轨,不存在错误,不存在做法上面的不当的行为,只是坚持维护去中心化共识的根基,何错之有?公会只是执行票权的合规化,正义化,让BTS重回正轨的本源而已。 我真不信息,做错了事情的还敢怼正确共识的,这跟币圈的谁都讲不通,说不过去。有本事大家遵守共识,票权大于一切,请不要使用下流手段,我看不起你这样的BTS)

你们这些脑缺的,不是我当时问,你们知道个卵。


多说无益,×完各走各路。

狗屁的正确共识,你们自己拿出去让币圈看看,看看笑话谁?一个玩贿选互换票仓的也好意思来谈正确共识,一个抵押也有投票权的也好意思谈共识?就连国内圈都没有一个把抵押当投票权,敢正大光明的玩贿选,你们这是牛气啊,这些都不下流是吧?玩换票的时候也不下流是吧?

既然你们找到了你们的共识,追随的人又这么多,那还怕个毛呢?说明你们伟光正啊,身正不怕影子歪啊,那还怂个蛋蛋,贴个毛的大字报?20号×完不就妥了,还叽叽叽叽叽叽叽的干毛?心里虚吗?!

到时候,公会真把链接管了,那就真是公会牛逼,公会千秋,公会威武,甘拜下风!


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赶紧×,×完各走各路。

另外公会的共识不要往社区共识头上套。

公会操控见证人系统就有脸说了?!玩贿选还有脸了?你们都这么牛逼可以×个库发补丁,可以把6个见证人换上来,直接19个全换了可好,何必还要那点遮羞布呢?又不是没有那个能力,还装啥呢?!麻利的。

你们还想要唤醒谁?你们都600多人了,这个共识够你们×个链单玩了。

一直以来,我其实不想说脏话,但是他娘的你们公会的投票结果算个屁啊。

你们这些脑缺的,不是我当时问,你们知道个卵,票权代码更改我很早就知道,你们这么消息灵通都干毛去了?跑测试网的时候公会两个见证人在干毛呢?你们在监督个毛呢?忙着薅羊毛呢?!

平时不见用力,玩大字报,玩内斗的时候个个来劲了,都可牛逼呢。


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都别扯了,回到现实中来。合不合理后面再改,就按照现在的来, 现目前先把争议平息了,  工会目前的2.4亿票 也不一定干不过,呼吁扯工会票或联系交易所啊!  工会主要目的是进行监督 而不是几个B在哪瞎搞。
abit不管出于何目的,或多或少都应该给予处罚。

上一次交易所在steemit不也出力了嘛,进一步加速❌的节奏,而且人都是贪小利的,有几个会顾大局,你去拆利益集团的桥,割他们的肉,怎么可能!现在顾大局的基本被定性为黑粉。

至于见证人被大票仓控制,习惯就好了,DPOS特色...

185
Quote
作为我个人来说,现在的投票规则并非不可接受,但我并不认为是非常合理的。

如果一个公司上市了,有投资者借钱买股票获得投票权,我想谁都得认,如果想让公司少受投资人影响,不上市就行了呗,学学任老板。

事实上,我觉得锁仓票权+抵押票权也许可以刚好互相平衡,如果说过去曾经有抵押票权罔顾整体利益,那么如果完全取消了抵押票权,谁来代表抵押者的权益?以后抵押者是不是可以被尽情欺负了?

对了,你给出的那几个大户票权应该不准确,先搞准确了。

1. 票权规则不会有非常合理的,锁仓倍数以后可以慢慢谈,但是抵押票权必须割掉;

abit留这么长的一个缓冲期,让渡给了cn-vote这么大的一个票权占比,无论是解锁喂价还是提高强清补偿还是BSIP74与BSIP77还是调整喂价到一个正常的灵敏度,都可以比较容易的通过投票实现,这些东西与措施对挽救一下cn-vote声誉并弥补国内外社区的裂痕不好吗?!cn-vote在干什么?个个屁股决定脑袋的在准备夺权控制见证人体系,这是脑子要多缺才会这么干?!见证人体系是什么意味着什么,他们自己感情到现在还不清楚。
要换成我,立马就把抵押票权割了,让他们跳的机会都没有,你给了他们机会,他们就跳大神给你看。

2. 质押股权的资金用途是被严格限制的,不是认不认的问题,必抓的问题,而且股权的财产价值与表决权价值是不可能一分为二的,贾跃亭怎么把乐视掏空的,大家应该都门清;

3. 锁仓与抵押之间不存在平等与平衡,锁仓者把自己的流动性与时间成本锁住了,而抵押原地就可以杠出2.3倍的杠杆票权,出了事情还能跑的飞快,价格上涨的时候还能将票权指数型放大迅速超过锁仓票权,锁了喂价还能保证筹码不丢,票权不降,锁仓的还能给抵押的减少流动性,这么多的好处都让抵押占了,那还有哪个二货去锁仓?两年下来,高杠杆的赚了个盘满砵满,还能捞底,锁仓的等解锁的时候,价格不仅没涨还跌了?!谁还锁?

4. BTS持有人的利益其实就是抵押者的利益,一个无限滚仓拖累价格抵押市场符合bts持有人的利益吗?一个流动性归零的抵押市场符合bts持有人的利益吗?这么一个大业务蛋糕别人做的蒸蒸日上,而bts放着不争取做好那还要去做什么业务?
而且即使抵押票权被割掉,抵押者也是占了很大便宜,只要在合理的抵押率,不是上满杠杆,瞬间就可以调仓出大量的自由票权。

抵押者的利益保障更多的在于设计者的设计能力。
像makerdao双币制其实可能更好一些,对于bts而言早就木已成舟,没有太大意义。

价格的下跌其实很大程度上不是抵押市场造成的,只是畸形的机制放大了下跌的效果。
cn-vote屁股决定脑袋,我不认为他们能搞好抵押市场,至于这些真正的bts持有者,我也持怀疑态度,但是两者权其轻,我感觉还是交给bts持有者至少不会屁股决定脑袋的好。

5. 票权数据应该大差不差,你感觉beos是1.7亿,其实就7千万,代理票仓应该很多一次也没投过票,至少btsai上的数据是这样,除非bts投票数据统计方式有问题……

易,穷则变,变则通,通则久。

BTS升级4.0之前大家其实基本希望与热情磨灭的差不多了,如果4.0没有大的改变(其实本来就没有什么实质性的变化,很多还需要决策者合理的实施与前提条件),大家基本也就撤了,票权的结构性改变让大家又燃起了那么一丝丝热情与希望,可能整体的抵押市场会恢复正常,可能核心开发群体会充实起来,可能会有一些更贴合市场的开发动作。

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另外,还想要用投票来决定: 抵押票权该不该保留,就跟投票决定吃人合法不合法一样可笑!!!


真是服了你们了,到现在还要如此幼稚?!










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这票是BTS的设计核心,共识。
难道人家不检查,不看代码,abit就以自己有这本事有这权力,就能乱来了?
我也并没有说 锁仓不合理,也并没有说方案不行,你不要扯其它的。
现在的严重问题是严重影响了BTS的核心共识。
一个程序员,就能逆天?
这叫有本事,对吧?
公会替换见证人,那是公会的票的权力,遵守了票大于一切的共识,以票说了算。公会没有违反任何的规则。
难道有票的被没票的硬干了也不能有意见?
按abit这种行为,把票当什么回事了?
以后的票,还能不能有说服力?
最基本的共识都被破坏了,票有条毛用了。
简直是杀人犯还怪起来被害者。
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我们并不是说abit的方案问题,而是说做法的问题,说一百次了,你们看不懂吗?
也并不是说锁仓什么的不公平的问题,问题的核心你都看不懂我们在说什么,你就乱反驳?
abit的行为影响严重。
我们也与abit沟通过,要求他补一下手续程序上面的问题,大伙也就将就一下,投个票,让提案通过,这事就算过去了。
他却不把社区放在眼里,不把任何人当一回事。
巨蟹代发的提案能代表abit的态度吗?
就算巨蟹发的提案,没有人买单,不通过,abit也依然会选择拒不执行投票提案的结果,又把共识与票当什么回事了?
公会至少起码是遵守票权的共识,abit这是无视任何的票权,无视共识,无视理事会。
公会遵守票权的,竟然被不遵守票权的喷了,这是BTS的票权共识吗? BTS的票权设计的意义在哪?
所有人都在群里,所有人都知道这个abit是真的abit,如假包换的那种。
如果你们有票票,你们也可以同样的干崩公会,而不是靠这种下流的违规手段。
叫abit补提案已经是最低的让步手段了,他竟然无视一切,管你是理事会还是票权还是社区。凭自己有那个本事,当皇帝了。
讲理讲不通?讲票也讲不通?


至于票,我真的是懒的跟你再多讲一个字。

你们既然可以把独立见证人体系都给换了,那就遵循你们的共识好了,×完各干各的不就行了。

多说无益,赶紧×,×完让韭菜自己选吧。


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now only few voters have voted, and all the 4 features get more support than against voting powers.

hope every voters, especially big proxies to vote to show your opinion.

do not wait after 20th, no one is sure what will happen in 20th.

and either fork or not, I believe the current chain need a Plan C.


These vote can't say anything:

This is the vote power now, let the data talk:

beos:          70.0M
baozi:         53.3M
B-DEX:        47.5M
CN-VOTE:    237.0M

70+53.3+47.5=171-237=-66

171+237=408

The vote power of CN-VOTE is 237.0M, only have 30M BTS is not leveraged collateral.

Fair vote?

大螃蟹上午回了又删了,我本想接着那个思路回一下,既然删了就算了,但是我们可以再举一个简单的例子来解释或者什么一下: 为什么抵押票权与挂单票权必须要割掉。

比如我是威且科技的一个小股东,可以在公司抵押我的股权从公司借出资金,且还享有表决权,然后再从股市或者其它小股东手里收购公司股票,再抵押给公司借出资金,大螃蟹你做为这个公司老板是不是要疯?等到我的杠杆表决权可以独断的时候,直接让公司不可以爆我的仓位,那么大老板心里是不是要MMP? 如果所有股东都这样搞表决权的话,那公司还需要发展吗?其它不愿意这样参与的股东是不是打心底里有分家的想法?

再退一步讲,我不在本公司抵押而是在外部做抵押,然后回购公司股票做杠杆,只要表决权不灭失,我想大螃蟹你作为这个公司的老板心里也要无限MMP吧?!

至于为什么挂单票权也要割掉,都挂着单子要卖了,很明显是前脚投票后脚跑路的节奏,这对于一个DAO治理有何意义?!

至于猴子,将来你是想跟着cn-vote这些人不断把杠杆加上去去抗衡抵押票权呢,还是等着他们抵押票权高到可以独断的时候,一个激动直接锁到10块,抵押筹码不丢还能干你?

至于其它,我实在是搞不清楚,一个1.7亿实打实持有bts的票仓有何怕的?...所有的东西都站不住脚...这么多独立见证人难道还不如一个组织控制的贿选见证人体系, 现在就可以这样横着把独立见证人体系干掉,将来岂不是要渡劫上天?!



再者,真的是多说无益,既然关键矛盾不可调和,赶紧×了算完,这种票权结构之下,谈个毛的共识。



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abit说的没错啊,有什么问题吗?!代码写好了,长达几个月的时间也没人看,测试网也没人看,公会不还是有两个上贡见证人嘛,测试网跑的时候也不看吗?!

公会不也是有能力开发补丁吗?感觉自己开发的有问题abit不干去找其他程序员啊,呃,似乎其他core跟公会更不对付吧……

再说abit凭什么要听你们的呢?就你们声音大还是咋的?

abit还能愉快的跟你们待在一个群里,我感觉耐性就已经够好了。

公会不是把见证人替换的差不多了嘛,在强换见证人之前,考虑过换完意味着什么吗?知道挟持独立见证人系统意味着什么吗?

公会有3000多万未抵押bts,锁仓两年也是2.4亿,这有什么不公平?不会被爆也不会被清的。

到现在你们还没有意识到问题到底出在哪里...  正如ebit所言,公会可以自己慢慢培养自己的技术开发嘛,时间长的很


咳咳,

公会威武,公会千秋万代


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DPOS就是DAO治理模式的典型负面教材

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it will be no fork because if abit  have money to sustain a fork, he didn't put trojan in the first place, we will see the same faces fighting around the reserve pool after 20th

After 20th, there will be no one go to fight around the reserve pool in cn-vote chain, as the reserve pool will be burned.
And they will care about more in CNVOTE than BTS, i don't want to criticize cn-vote, but you didn't know about them.

190
If staking is removed for now then the only winner is proper governance / consensus.

I'm open to discussions on staking and how it can protect from exchanges etc but I think really that part needs a lot of thought.

In my view, any methods can't stop the exchanges...this is a very cruel truth...just they want to vote or not... if really didn't want the exchange to control or interference the witness, i think we need to redesign the system of witnees.

With a staking, it can slow down the action of exchanges like what happened in Steemit... but also can't solve it.

191
Quote
Agree on point one that 1% is to low

Is point 2 about margin call fee?

Yes, all were too low

192
我觉得强清费和爆仓费的提案可以批。资金相关的可以缓缓。


如果不是被赶上来的,我实在是不想对强清费与爆仓费做任何评论。

既然问了,我就说我的看法;

1.强清费:我对强清费是持反对意见的,即使折衷一下的话:强清补偿+强清费至少需要不低于5%.

原因是5%提供的适当的折价空间与fomo情绪可以作为后续爆仓的缓冲垫,5%的折价空间也可以给市场带来更多的流动性套利空间,再者市场也维持不了5%的折价太长时间,当然这是要在喂价正常的情况下,合约市场都会有升贴水,这个市场也是一个样,整个17年牛市与18年,在5%补偿情况下,没有人抱怨过折价问题,也没有强清问题,全在抱怨高昂的入场费率,至于化解什么风险,太扯犊子了,MCR是干什么的...资金应当是在市场里转来转去,而不是无限收割抵押

2.爆仓费:收的太低没有意义,作为流动性罚金,起码也要10%起步...我们有小弟makrdao可以参照,低了大家爆着玩,都拿自己的仓位不当回事,没有爆仓费的分享与解冻功能太过于遗憾,本来是可以用此激发一些吃单积极性...

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说不准,过两天就下去了呢,说这些也没有太大的意义, 城头变幻大王旗

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更新一下:

第一种情况:BAIP所有的提案严格按照所谓的“社区共识”来卡的话,所有BAIP提案都没有效力,因为社区从来就没有对一个BAIP提案如何生效进行过广泛且详细的讨论与论证,并且进行广泛的社区参与投票以使其生效,所以我作为一个临时理事,不会对任何BAIP做批准操作.


第二种情况:很多人认为理事可以有独断专行权,可以不遵循这个“社区共识”,但是我还是选择不批准,理由如下:

社区很多人希望提高强清补偿,这当然也包括我,但是我的方案是有前提条件的,1.解喂价,2.恢复喂价的相关灵敏度。,不然单单提高强清补偿并没有太大的意义,虽然可以保护一些保守抵押者,但是同时会带来在锁定喂价情况下严重的贴线抵押反扑。

而我感觉我应该是可以在这两种共识之间选择来回摆动的~~)

对于biteur,我的观点是如最最上面对强清的看法,对于bts这个治理情况,一步到位远远好过蜗牛爬,一个2%补偿的bitcny都被清的哭爹喊娘,何况再来一个2%的biteur有何意义?!~都不带想想的吗?


事情嘛就是这个事,以前我也提过强清补偿的理事提案,但是仔细想想,在前提大条件没有实现的情况下,弊远大于利。




193
Alas, talking too much is meaningless...fear 170 not fear 270...

大海航行靠舵手,让韭菜们自己选船坐吧...


194

.............

As a temporary committe member, i will not approve any proposal for this moment.

作为一名临时(被赶上架子的)理事会成员,这个时候我不会批准任何提案...

...

世间安得两全法,不负如来不负卿

195
Quote
The biggest fear of a lot of foreign businesses is the increase of power of beos/dl .They want increase of power for the whole community against big proxies and not another group (which is openly celebrating these changes) which they consider worse than cn-vote.

I didn't get these information from foreign businesses, many businesses seems support these changes.


This is the vote power now, let the data talk:

beos:          70.0M
baozi:         53.3M
B-DEX:        47.5M
CN-VOTE:    237.0M

70+53.3+47.5=171-237=-66

So you can tell us which foreign businesses have this fear about beos?!

The vote power of BEOS is 270M in 2019, now only have 170M bts on beos account, why did they fear BEOS, noe fear CN-VOTE?!

The highest vote power of CN-VOTE is 271M, only have 30M BTS is not leveraged collateral.

Fair vote.



Quote
Also from my knowledge CN-Vote never intended to fork away from bitshares or create a new coin.
This FUD was spread on the bitsharesdac Channel by Digital Lucifer (including new coin) and Abit (own fork) making people belive there will be a free aidrop from a bitshares fork by cn-vote.

These came from the CN-VOTE, and who spread it on the community, you will never know who he is.
When the "Cn-vote's statement on version 4.0 Upgrade came out", that means a fork.

You are not one member of CN-VOTE, and not one member of CN-VOTE once,so don't try to guess the thought of CN-VOTE.


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