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Messages - Nimrod

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中文 (Chinese) / Re: 建议做个插件筛选自动投票
« on: June 26, 2014, 03:08:07 am »
DPOS不适合用在BTSX上,用在赌球类需要引入现实数据的DAC有用,BTSX的代表会导致很多问题,也许现在市值低不会出什么问题,因为无利可图,但是一定支撑不到大市值,这基本是可以肯定的……我旗帜鲜明地反对DPOS用在BTSX上……


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中文 (Chinese) / Re: Approval Voting 同意投票/赞同投票
« on: June 26, 2014, 01:52:48 am »




这样的话,如果一个拥有超过1%币的人是否永远无法被踢出(就算它做恶)?因为只要自己投自己就能确保在前100名,如何踢出这类代表?


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No。要搞清楚一点,你有1个XTS的话,最多可以同时投给33个人受托人,这33个人都各得到1票。
所以,假如总数是100XTS,你占1%也就是1个XTS,顶多给自己的33个delegate各投1票。剩下有99个XTS,只要不投给你的33个delegate,无论怎么投都很容易把你挤出去。

实际上要考虑的问题还很多,1%不行,我敢说10%就可以在很长一段时间內都没人能把我踢出了。投票率就是一个,还有另外一个问题就是,一旦发现做恶的代表,需要全体持有者去手动淘汰,大多数人可能几天几个月都不关注这个,我就用个币而已,谁想操心这个。DDPOS的学习理解成本太高。不得不说DDPOS是个馊主意,甚至是倒退。


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假设系统总共有100个XTS,投票率为50%(实际情况我估计更低)。根据帕雷托定律,最后结果会是20%的人拥有80%的投票(一般人都会去选一些出块稳定的,而攻击者完全可以做到),最后十名我敢打包票得票率不会超过5%,我有百分之十的选票,我就可以妥妥地让我至少10名代表不被踢出。你要想让我被踢出,意味着101名代表中,全部都要超过10%的得票。这个改变的时间成本巨大。攻击的漏洞太多了……


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1% 这个成本还是很高的,还要想想不诚实的代表能发动怎样的攻击,对网络造成多大影响


是的,就算难以51%攻击(尽管我觉得这个攻击成本要低于其他算法),我就赖在代表里面捣乱恶心你都可以,你是拿我一点办法都没有的,只要我有超过最后一名代表得票率的币数。这个逻辑bm要好好理理……当然DPOS有不少好处,但是用在BTS X上绝对不适合。可以用在赌球DAC之类……


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BTS X比较特别,因为有多空机制,人做恶的动力一定是很足的,而DPOS里面涉及的人为因素太多,关节越多就越容易被找到破绽。记账系统一定要简单直接。tapos都比dpos合适。nxt的透明锻造或许是个不错的选择……


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中文 (Chinese) / Re: Approval Voting 同意投票/赞同投票
« on: June 26, 2014, 01:43:50 am »



这样的话,如果一个拥有超过1%币的人是否永远无法被踢出(就算它做恶)?因为只要自己投自己就能确保在前100名,如何踢出这类代表?


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No。要搞清楚一点,你有1个XTS的话,最多可以同时投给33个人受托人,这33个人都各得到1票。
所以,假如总数是100XTS,你占1%也就是1个XTS,顶多给自己的33个delegate各投1票。剩下有99个XTS,只要不投给你的33个delegate,无论怎么投都很容易把你挤出去。

实际上要考虑的问题还很多,1%不行,我敢说10%就可以在很长一段时间內都没人能把我踢出了。投票率就是一个,还有另外一个问题就是,一旦发现做恶的代表,需要全体持有者去手动淘汰,大多数人可能几天几个月都不关注这个,我就用个币而已,谁想操心这个。DDPOS的学习理解成本太高。不得不说DDPOS是个馊主意,甚至是倒退。


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假设系统总共有100个XTS,投票率为50%(实际情况我估计更低)。根据帕雷托定律,最后结果会是20%的人拥有80%的投票(一般人都会去选一些出块稳定的,而攻击者完全可以做到),最后十名我敢打包票得票率不会超过5%,我有百分之十的选票,我就可以妥妥地让我至少10名代表不被踢出。你要想让我被踢出,意味着101名代表中,全部都要超过10%的得票。这个改变的时间成本巨大。攻击的漏洞太多了……


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1% 这个成本还是很高的,还要想想不诚实的代表能发动怎样的攻击,对网络造成多大影响


是的,就算难以51%攻击(尽管我觉得这个攻击成本要低于其他算法),我就赖在代表里面捣乱恶心你都可以,你是拿我一点办法都没有的,只要我有超过最后一名代表得票率的币数。这个逻辑bm要好好理理……当然DPOS有不少好处,但是用在BTS X上绝对不适合。可以用在赌球DAC之类……


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中文 (Chinese) / Re: Approval Voting 同意投票/赞同投票
« on: June 25, 2014, 07:53:14 pm »



这样的话,如果一个拥有超过1%币的人是否永远无法被踢出(就算它做恶)?因为只要自己投自己就能确保在前100名,如何踢出这类代表?


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No。要搞清楚一点,你有1个XTS的话,最多可以同时投给33个人受托人,这33个人都各得到1票。
所以,假如总数是100XTS,你占1%也就是1个XTS,顶多给自己的33个delegate各投1票。剩下有99个XTS,只要不投给你的33个delegate,无论怎么投都很容易把你挤出去。

实际上要考虑的问题还很多,1%不行,我敢说10%就可以在很长一段时间內都没人能把我踢出了。投票率就是一个,还有另外一个问题就是,一旦发现做恶的代表,需要全体持有者去手动淘汰,大多数人可能几天几个月都不关注这个,我就用个币而已,谁想操心这个。DDPOS的学习理解成本太高。不得不说DDPOS是个馊主意,甚至是倒退。


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假设系统总共有100个XTS,投票率为50%(实际情况我估计更低)。根据帕雷托定律,最后结果会是20%的人拥有80%的投票(一般人都会去选一些出块稳定的,而攻击者完全可以做到),最后十名我敢打包票得票率不会超过5%,我有百分之十的选票,我就可以妥妥地让我至少10名代表不被踢出。你要想让我被踢出,意味着101名代表中,全部都要超过10%的得票。这个改变的时间成本巨大。攻击的漏洞太多了……


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由于BTS是有多空市场的,这个会让人有更强的做恶动力,发行资产方将面临巨大的爆仓危险。一旦有人爆仓,会让发行资产的人发行动力变小,流动性就会变差,流动性是BTS的命脉,没有流动性,bts就是失败的。


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中文 (Chinese) / Re: Approval Voting 同意投票/赞同投票
« on: June 25, 2014, 07:45:36 pm »


这样的话,如果一个拥有超过1%币的人是否永远无法被踢出(就算它做恶)?因为只要自己投自己就能确保在前100名,如何踢出这类代表?


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No。要搞清楚一点,你有1个XTS的话,最多可以同时投给33个人受托人,这33个人都各得到1票。
所以,假如总数是100XTS,你占1%也就是1个XTS,顶多给自己的33个delegate各投1票。剩下有99个XTS,只要不投给你的33个delegate,无论怎么投都很容易把你挤出去。

实际上要考虑的问题还很多,1%不行,我敢说10%就可以在很长一段时间內都没人能把我踢出了。投票率就是一个,还有另外一个问题就是,一旦发现做恶的代表,需要全体持有者去手动淘汰,大多数人可能几天几个月都不关注这个,我就用个币而已,谁想操心这个。DDPOS的学习理解成本太高。不得不说DDPOS是个馊主意,甚至是倒退。


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假设系统总共有100个XTS,投票率为50%(实际情况我估计更低)。根据帕雷托定律,最后结果会是20%的人拥有80%的投票(一般人都会去选一些出块稳定的,而攻击者完全可以做到),最后十名我敢打包票得票率不会超过5%,我有百分之十的选票,我就可以妥妥地让我至少10名代表不被踢出。你要想让我被踢出,意味着101名代表中,全部都要超过10%的得票。这个改变的时间成本巨大。攻击的漏洞太多了……


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中文 (Chinese) / Re: Approval Voting 同意投票/赞同投票
« on: June 25, 2014, 07:25:07 pm »

这样的话,如果一个拥有超过1%币的人是否永远无法被踢出(就算它做恶)?因为只要自己投自己就能确保在前100名,如何踢出这类代表?


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No。要搞清楚一点,你有1个XTS的话,最多可以同时投给33个人受托人,这33个人都各得到1票。
所以,假如总数是100XTS,你占1%也就是1个XTS,顶多给自己的33个delegate各投1票。剩下有99个XTS,只要不投给你的33个delegate,无论怎么投都很容易把你挤出去。

实际上要考虑的问题还很多,1%不行,我敢说10%就可以在很长一段时间內都没人能把我踢出了。投票率就是一个,还有另外一个问题就是,一旦发现做恶的代表,需要全体持有者去手动淘汰,大多数人可能几天几个月都不关注这个,我就用个币而已,谁想操心这个。DDPOS的学习理解成本太高。不得不说DDPOS是个馊主意,甚至是倒退。


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中文 (Chinese) / Re: Approval Voting 同意投票/赞同投票
« on: June 25, 2014, 03:34:41 pm »
这样的话,如果一个拥有超过1%币的人是否永远无法被踢出(就算它做恶)?因为只要自己投自己就能确保在前100名,如何踢出这类代表?


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中文 (Chinese) / Re: Approval Voting 同意投票/赞同投票
« on: June 25, 2014, 03:17:29 pm »
泼个冷水,如此复杂的记账系统,潜在漏洞攻击的可能会大到可怕,攻击成本也会比目前所有的记账方式(POS POW 透明锻造)都低。

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General Discussion / Re: Dry Run 5: The Final Countdown
« on: June 25, 2014, 11:45:17 am »
The balances are not displayed correctly. After sending XTS, balances is not reduced.

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General Discussion / Re: Dry Run 5: The Final Countdown
« on: June 25, 2014, 01:24:04 am »
new client

>> blockchain_list_forks

[
  2299,
  2577,
  2591,
  2634,
  2676,
  2681,
  2690
]

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 :-X :-X

老外大概很难了解我们从小就在一个你争我夺的环境里长大,家庭教育也一直强调要争第一云云,基本很少懂得互助分享~ :'(

42
General Discussion / Re: Dry Run 5: The Final Countdown
« on: June 24, 2014, 02:28:21 pm »
bad news  :-\

blockchain_list_forks

[
  1459,
  1460,
  1843,
  1844
]

43
来来,黎明前的黑暗~撑过去了就好了。
马云那句话怎么说来着?“今天很残酷,明天更残酷,后天很美好,但是绝大多数人死在明天晚上看不到后天的太阳!" :P

XTS66KLJrTEfQNcKuM1SeEYutY4PBW6JJi9k8yRrENLTM7uWE1FUc

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一个总公司搞子公司,最优先的选择是全资子公司,这样可以避免争议,完全控制,无障碍沟通(无本质的利益冲突)。
除非是不得不用到外部新的资源,大家现在就是想知道是什么样的外部资源使得不引入它的话后续链就会出大问题。
第一链的很多股东都做好了为后续链贡献人力财力的准备,但不是贡献股权。我个人对股权份额非常看重。

Log兄,你这儿理解的不对。你总公司当然可以自己搞子公司,也可以100%继续控股,没问题。但问题是,其他人也有财力物力想搞一个子公司,因为toolkit代码都是公开的,那么人家搞的子公司怎么分配是人家说了算,跟咱们老股东们都没关系了。人家在总公司占的股权很少,建立子公司又出了很多力,自然想多占点股权,这个很正常。所以BM也说过,可以自由竞争,如果你觉得这个新的子公司分配方式不合理,你自己去克隆一个去竞争。


这个无法同意,当初投PTS和AGS的时候大家都默认是100%换取BTS的,现在突然出现要并行几条链来相互竞争,而我们只有XT  和 X 这两个不是完全功能的链是100%,最后大概也是要死掉的(同质竞争我不认为能同时存在)。那不又回到了AGS推出之前的10%10%的分配方案了吗? 让我们投完了AGS突然又回到10%10%的分配方案,无论如何也是不能接受的。这简直就是在玩文字游戏嘛,一开始投AGS的时候bm没说过会有几个并行链的。还说看不惯我们可以自己fork,我们钱都投了,我们怎么fork?再说了,我们有那技术我们需要投他们?

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支持亲王,3i不是个人开发者,你们是公司。

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