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Messages - alt

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Stakeholder Proposals / Re: [New BSIP] Sharedrop Operation
« on: December 19, 2018, 08:48:05 pm »
Quote from: Customminer on December 19, 2018, 06:47:47 pm
Quote from: alt on December 19, 2018, 10:17:36 am
Quote from: cryptofalcon on December 19, 2018, 10:00:40 am
Quote from: Customminer on December 18, 2018, 11:19:45 am
BSIP-0023 is somewhat relevant, however it focuses on external cryptocurrency snapshots: https://github.com/bitshares/bsips/blob/master/bsip-0023.md

Several of the bitcoin forks have market caps 10x BTS, a single UIA worth billions could justify sharedrop BSIP research 👌
@Customminer, we do not currently see a Use Case for this particular BSIP.
If you have one in mind, please share with the community and let's talk!
Sorry, I will vote for no until these wrong feed price been voted out.
I don't think witness should execute it until it become an active worker.

What do price feeds matter when it comes to worker proposals entirely unrelated to price feeds? Don't stagnate BTS' development over broken bitassets.
Sorry, I replied to a wrong post.

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General Discussion / Re: how about reduce MSSR to 105% for bitCNY?
« on: December 19, 2018, 07:20:10 am »
Quote from: bitcrab on December 18, 2018, 01:28:24 pm
Quote from: alt on December 18, 2018, 01:07:04 pm
Quote from: bitcrab on December 18, 2018, 05:57:01 am
Quote from: Thul3 on December 18, 2018, 04:54:14 am
Quote from: bitcrab on December 18, 2018, 04:21:34 am
as the title tell.

With real price feed?

this is an independent suggestion, irrelevant to how price is fed.
it's meaningless if the witness still give random feed price instead of real market price.

I just mean this poll voting does not cover that topic, actually there is another poll - the no bsip42 poll cover whether the witnesses should feed market price.

BTW, currently the ecosystem suffer bitCNY shortage and high premium mostly.
I will support reduce MSSR to 105% even 102% if the  feed price are reliable.
but in fact many witness still given unreasonable feed price after bsip42 have been voted out for many days.
and most of the proxies are connive these witness,
without a reliable feed price, I don't know what's the meaning to talk about MSSR.

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Stakeholder Proposals / Re: Proxy:baozi - proxy for anti-dilution
« on: December 19, 2018, 07:09:01 am »
don't worry, I have supported some workers
but I will not support too many workers or witness because most of them are still very unresponsible.
most of them got support only because that they have good friendship with some proxy.

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General Discussion / Re: how about reduce MSSR to 105% for bitCNY?
« on: December 18, 2018, 01:07:04 pm »
Quote from: bitcrab on December 18, 2018, 05:57:01 am
Quote from: Thul3 on December 18, 2018, 04:54:14 am
Quote from: bitcrab on December 18, 2018, 04:21:34 am
as the title tell.

With real price feed?

this is an independent suggestion, irrelevant to how price is fed.
it's meaningless if the witness still give random feed price instead of real market price.

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General Discussion / Re: make sure margin call price lower than market price at least 2%
« on: December 17, 2018, 12:22:39 pm »
I think everybody have learned from the mistake that margin call price shouldn't higer than market price.
please vote out those witness still manipulate the feed price.
@xeroc @openledger @michaelx

I really don't understand why do you still vote for those witness give wrong feed price after bsip42 have quick for so many days.
you are really act quickly last time when several witness try to change MSSR to 5%, while that is a very good direction.

Quote from: alt on December 06, 2018, 03:08:56 am
when BTS's price for CNY is 0.28, the witness's feed price is 0.32, so margin call order can be selled at 0.29, 3% higher than normal,
this will push bitCNY to blackswan again,
please unvote these witness who give the unreasonable feed price:

winess.hiblockchain
delegate.freedom
elmato
xeldal
roelandp
fox
witness.yao
witness.still
gdex-witness
crazybit
xn-delegate
abc123
xman



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General Discussion / Re: another way to development the economic
« on: December 13, 2018, 03:35:58 am »
let's just do it step by step
first we should ask the witness to give a correct rate from the feed price.
If I am not wrong, the rate had been set much higher to avoid a flaw about buy cheap BTS from system which had been fixed.
now we need to reduce it to correct value, so our ursers can spent 1 USD or CNY just like the  real fiat currency.

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General Discussion / another way to development the economic
« on: December 12, 2018, 01:37:43 am »
in fact we have a significant treasure, the fees as income now and the future income.

for now, people reagard 1 bitUSD as a real USD only when there are enough collateral support the debt.
1 bitUSD can't worth 1 real USD after the blackswan. but what if we accept 1 bitUSD as a real USD for all the fees?

evntually the committee can issue an asset called DEBTUSD, and promise to pay interest or buy back with future income.
then we can pay the workers with DEBTUSD, we can even get fund from DEBTUSD to help rescue blackswan.

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中文 (Chinese) / Re: 社区需要探讨一个震慑故意爆仓的处理坏账的规则
« on: December 11, 2018, 11:41:52 am »
Quote from: bitcrab on December 11, 2018, 11:26:05 am
Quote from: alt on December 11, 2018, 11:18:19 am
Quote from: bitcrab on December 11, 2018, 10:31:45 am
Quote from: alt on December 11, 2018, 09:06:58 am
另外我仍然认为降低MCR并不能改善供需，要靠降低MCR才能增加出来的 bitCNY，这些债仓实际上在爆仓边缘，他们正是bitCNY最强的需求，怎么可能指望他们增加需求给别人使用。

这句话问题很大。
首先，降低MCR增加的bitCNY是整体上的，怎么一定是来自“爆仓边缘”的债仓呢？
一个用户要求自己抵押率不能低于3，那么当MCR=1.75时一个抵押率为3的债仓到了MCR=1.4时，抵押率变成了3.75，他再多借出一些，让抵押率再变为3，难道也是在爆仓边缘吗？
bsip42虽然问题很大，但至少证明了通过负反馈调节供需是有效的，对此不应该无视。
不知道你这里抵押率是怎么定义的，我理解的是价值3块钱的BTS，借出1个bitCNY。如果BTS价格不变，把MCR从1.75调到1.4对抵押率没影响仍然是3，他不会多借出bitCNY。
本质上bitCNY供应量肯定是随着BTS价格下降减少，非要通过调整MSR逆转这个趋势那也只是一时不可能长久。
另外BSIP42期间，调高喂价相当于降低MCR，同时降低了MSSR。
改善bitCNY溢价的直接原因是MSSR降低到0，甚至是负的了，爆仓单卖价和实际价格持平甚至还高，这同时也是导致爆仓单风险累积的原因。
降低MCR到底有什么直接影响并没有有效的数据证明。

哦，我说错了，是距离爆仓点远了，不是抵押率高了。
不是要逆转这个趋势，而是在风控可及的范围内尽量满足市场需要，如果MCR=1.4风险程度也可以接受，那就没必要再bitCNY已经溢价很多的情况下继续坚持1.75的MCR，1.75这个数字也只是BM拍脑袋得来的。
MCR 应该是 1.75 还是 1.4 是另外一个问题了
这里讨论的在参与抵押的BTS不变的情况下，临时降低MCR是否对改善供需关系有线性或者比较显著的帮助。
在调高喂价期间，除了那些贴线抵押的人，其他高抵押的用户会不会也跟着喂价调高借款？
这个最直接的是可以分析区块链数据，我个人是不会这样，如果需要借更多的钱可以直接多借没必要等降低MCR，何况这个调节还是临时的随时可能加回来。

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中文 (Chinese) / Re: 社区需要探讨一个震慑故意爆仓的处理坏账的规则
« on: December 11, 2018, 11:30:09 am »
Quote from: binggo on December 11, 2018, 09:47:42 am
Quote from: alt on December 11, 2018, 09:06:58 am
Quote from: bitcrab on December 11, 2018, 07:43:34 am
Quote from: alt on December 11, 2018, 03:55:25 am
    MSSR降到5%是针对这类流量，目的是在保持套利消化爆仓的前提下减缓爆仓拉低价格的压力。
    极端行情，爆仓单无法及时消化情况下，bitCNY溢价和 MSSR 近似线性，并非供求关系影响。降低这个溢价的最有效办法是调MSSR而非增加供应。

这几天爆仓单价高于市场价，相当于MSSR小于100%的情况。
观察到的是，溢价在1%到5%之间变化。
供求的影响是没法忽视的。
市场包含很多复杂因素，我上一个观点是在爆仓单无法消化时，CNY溢价10个点这个主要因素是MSSR。
任何时候都有很多因素在博弈，供需只是其中之一，很多时候并非主因。

这段时间 bitCNY 的价格更加无法预测，我观察波动一般在 +-2% 左右，市场更加复杂，因为bitCNY更像是进入了一个博傻的过程。
理性分析，在目前黑天鹅价格之下卖出BTS都是不理智的，因为系统底线只保证了你拿到的 bitCNY 可以在黑天鹅价格买到 BTS，而这个黑天鹅价格短期内很难下调了。
换句话说，之前在0.22价格卖出BTS换成1CNY实际上是没有价值1块钱的BTS做担保，要想它值一块钱必须等 BTS 价格高于 0.256 的黑天鹅价格，既然如此你干嘛要把BTS卖掉换成 bitCNY 呢？
但是为什么在这个价格之下仍然有卖单呢？一些人是害怕别人主动平仓导致黑天鹅价格下调，为了避免之前未及时止损的错误，开始主动平仓了，这部分交易量很大，比如mole这个帐号，价格主要是由他们的交易行为来影响。
还有一些就是在博傻，BTS卖成CNY只是为了等傻子更低价把BTS卖给自己。
在这些因素影响下，有限的供需调整不值一提。

另外我仍然认为降低MCR并不能改善供需，要靠降低MCR才能增加出来的 bitCNY，这些债仓实际上在爆仓边缘，他们正是bitCNY最强的需求，怎么可能指望他们增加需求给别人使用。

其实是市场情绪在作怪.

降低MCR虽然不能改善供需, 不过可以在熊市之中增加一定的通胀率,缓解通缩带来的负面影响(毕竟稳定币的作用也分好多种,储藏,避险,投机等等,需求相当大),  当然也会带来相应的风险性(因为杠杆抵押有相当大的风险性, 很多现在爆仓的这些抵押者,前期都是保守抵押者),

价格下滑时,到底是通胀好还是通缩好,理论面上各有其可取之处.

MSSP依然有其对市场深度覆盖的重要影响, 现在这个阶段依然有其影响, 实际MSSR+市场情绪波动就是溢价波动.

其实,个人观点, 杠杆抵押并不是主要原因, 主因还是在于bts的价格或者价值又或是共识支撑不够, 规则上的缺陷只是助推了一把.
是的，增加bitCNY供应只能靠BTS真实价格上涨。
降低 bitCNY 溢价可以从规则上优化比如降低MSSR
可以从生态上优化，推广低风险的承兑业务加深承兑资金池降低总的杠杆率，另一个角度看就是bitCNY债仓持有人手上有足够的法币对冲风险而不是大部分买了BTS/BTC等虚拟币。
这次黑天鹅风险中很明显大部分债仓人手上都没有法币，买的是BTS，抗风险能力非常差。

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中文 (Chinese) / Re: 社区需要探讨一个震慑故意爆仓的处理坏账的规则
« on: December 11, 2018, 11:18:19 am »
Quote from: bitcrab on December 11, 2018, 10:31:45 am
Quote from: alt on December 11, 2018, 09:06:58 am
另外我仍然认为降低MCR并不能改善供需，要靠降低MCR才能增加出来的 bitCNY，这些债仓实际上在爆仓边缘，他们正是bitCNY最强的需求，怎么可能指望他们增加需求给别人使用。

这句话问题很大。
首先，降低MCR增加的bitCNY是整体上的，怎么一定是来自“爆仓边缘”的债仓呢？
一个用户要求自己抵押率不能低于3，那么当MCR=1.75时一个抵押率为3的债仓到了MCR=1.4时，抵押率变成了3.75，他再多借出一些，让抵押率再变为3，难道也是在爆仓边缘吗？
bsip42虽然问题很大，但至少证明了通过负反馈调节供需是有效的，对此不应该无视。
不知道你这里抵押率是怎么定义的，我理解的是价值3块钱的BTS，借出1个bitCNY。如果BTS价格不变，把MCR从1.75调到1.4对抵押率没影响仍然是3，他不会多借出bitCNY。
本质上bitCNY供应量肯定是随着BTS价格下降减少，非要通过调整MSR逆转这个趋势那也只是一时不可能长久。
另外BSIP42期间，调高喂价相当于降低MCR，同时降低了MSSR。
改善bitCNY溢价的直接原因是MSSR降低到0，甚至是负的了，爆仓单卖价和实际价格持平甚至还高，这同时也是导致爆仓单风险累积的原因。
降低MCR到底有什么直接影响并没有有效的数据证明。

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中文 (Chinese) / Re: 社区需要探讨一个震慑故意爆仓的处理坏账的规则
« on: December 11, 2018, 09:06:58 am »
Quote from: bitcrab on December 11, 2018, 07:43:34 am
Quote from: alt on December 11, 2018, 03:55:25 am
    MSSR降到5%是针对这类流量，目的是在保持套利消化爆仓的前提下减缓爆仓拉低价格的压力。
    极端行情，爆仓单无法及时消化情况下，bitCNY溢价和 MSSR 近似线性，并非供求关系影响。降低这个溢价的最有效办法是调MSSR而非增加供应。

这几天爆仓单价高于市场价，相当于MSSR小于100%的情况。
观察到的是，溢价在1%到5%之间变化。
供求的影响是没法忽视的。
市场包含很多复杂因素，我上一个观点是在爆仓单无法消化时，CNY溢价10个点这个主要因素是MSSR。
任何时候都有很多因素在博弈，供需只是其中之一，很多时候并非主因。

这段时间 bitCNY 的价格更加无法预测，我观察波动一般在 +-2% 左右，市场更加复杂，因为bitCNY更像是进入了一个博傻的过程。
理性分析，在目前黑天鹅价格之下卖出BTS都是不理智的，因为系统底线只保证了你拿到的 bitCNY 可以在黑天鹅价格买到 BTS，而这个黑天鹅价格短期内很难下调了。
换句话说，之前在0.22价格卖出BTS换成1CNY实际上是没有价值1块钱的BTS做担保，要想它值一块钱必须等 BTS 价格高于 0.256 的黑天鹅价格，既然如此你干嘛要把BTS卖掉换成 bitCNY 呢？
但是为什么在这个价格之下仍然有卖单呢？一些人是害怕别人主动平仓导致黑天鹅价格下调，为了避免之前未及时止损的错误，开始主动平仓了，这部分交易量很大，比如mole这个帐号，价格主要是由他们的交易行为来影响。
还有一些就是在博傻，BTS卖成CNY只是为了等傻子更低价把BTS卖给自己。
在这些因素影响下，有限的供需调整不值一提。

另外我仍然认为降低MCR并不能改善供需，要靠降低MCR才能增加出来的 bitCNY，这些债仓实际上在爆仓边缘，他们正是bitCNY最强的需求，怎么可能指望他们增加需求给别人使用。

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中文 (Chinese) / Re: 社区需要探讨一个震慑故意爆仓的处理坏账的规则
« on: December 11, 2018, 03:55:25 am »
Quote from: abit on December 11, 2018, 12:14:06 am
Quote from: binggo on December 10, 2018, 12:56:06 pm
Quote from: bitcrab on December 10, 2018, 12:40:18 pm
Quote from: alt on December 10, 2018, 12:27:40 pm
溺爱才是保护吗？
主动平仓什么损失都没有，对bitCNY债仓持有人要求主动平仓并不过分，非要系统代为爆仓，收取手续费也很合理。
这个手续费意思很明确，就是鼓励主动平仓，这才是在保护投资人。良药苦口

一个提供货币供应的永续合约，为什么要求主动平仓？

这次黑天鹅危机提供的教训也很明确，就是bsip42导致的爆仓单累积积累的风险。只要喂价回归市场价，加上负反馈机制对货币供应的适当调节，爆一点点仓根本不是什么大不了的事情。

我猜alt的意思是在MSSP调小之后，与原来的110%的差比作为手续费收取，来鼓励抵押者进行主动平仓操作，降低累计或者连环爆仓情况。

另外，对于主动平仓，en，可能需要一个想法: 如何能够在110%以上的情况下还能主动平一些仓位来提高抵押率....
防止成为锚定资产持有大户的眼中肉...

或者能够实现一篮子的锚

如果抵押者并没损失一样是9折卖，而系统多收了手续费，那么实际受到损失的应该是吃爆仓单的接盘侠吧？
为了避免这个损失，那么接盘侠会倾向于跌更低再吃。
这样真的对流动性有好处、利于降低风险？抑或消除差价（溢价）？

在我看来，调MSSR根本没有用。
要知道，抵押者损失最大的因素并不是MSSR惩罚了多少百分比，而是币价跌了多少。
看看巨蟹，看看基金，看看我的账户。当然，赌错了+没及时止损，认赌服输。虽然当初进这个赌局某种程度上是出于情怀。
（设目标抵押率 = 不止损）

心理因素很重要。社区里有心理学专业的吗？

允许抵押者以超过MSSR的价主动卖抵押品直接平仓，类似期货市场里开“平空”单的功能，应该是要的。
这样会增加博弈空间。
虽然会消耗买单，但可能会降低整体风险。
功能做出来，用不用在个人。
吃爆仓单可以分成两种
1. 吃爆仓单就是为了买BTS，只贡献bitCNY/BTS流量。这种不关心MSSR，只看BTS卖价是多少。
2. 搬砖套利，内盘低价买BTS，外盘高价卖，本质上是做的 cny/bitCNY 流量。他们受MSSR影响很大，MSSR越大，套利期望越大，吃爆仓的流量会越高，同时外盘价格被爆仓拉低影响也越大。
    MSSR降到5%是针对这类流量，目的是在保持套利消化爆仓的前提下减缓爆仓拉低价格的压力。
    极端行情，爆仓单无法及时消化情况下，bitCNY溢价和 MSSR 近似线性，并非供求关系影响。降低这个溢价的最有效办法是调MSSR而非增加供应。

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中文 (Chinese) / Re: 社区需要探讨一个震慑故意爆仓的处理坏账的规则
« on: December 10, 2018, 12:27:40 pm »
溺爱才是保护吗？
主动平仓什么损失都没有，对bitCNY债仓持有人要求主动平仓并不过分，非要系统代为爆仓，收取手续费也很合理。
这个手续费意思很明确，就是鼓励主动平仓，这才是在保护投资人。良药苦口

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中文 (Chinese) / Re: 社区需要探讨一个震慑故意爆仓的处理坏账的规则
« on: December 09, 2018, 08:46:10 am »
Quote from: binggo on December 09, 2018, 08:03:13 am
Quote from: alt on December 09, 2018, 06:23:12 am
同意，对爆仓单应该双管齐下，一是折价卖鼓励用户套利帮助平仓，二是征收一定比例BTS作为系统手续费。

之前10个点折价卖惩罚是够严厉，但是由于10个点的利润过大，导致套利吃爆仓的同时对BTS价格进一步砸低太严重，并使得bitCNY出现高达10个点溢价。
如果折价卖改为5-2个点的套利空间，在保留足够利润空间消化爆仓单的同时，对实际价格不会造成太大干预。

对爆仓单增加几个点的系统手续费是为了保持对爆仓单的惩罚，或者可以说是为了鼓励用户主动平仓
因为一旦达到爆仓点被动平仓实际上已经积累了很大系统风险，此时爆仓单完全处于劣势，什么时候被吃，什么价格被吃都已经失去控制。
多空力量的失衡会进一步加大黑天鹅风险。


Quote from: binggo on December 08, 2018, 02:02:52 pm
不用，MSSR调到105%, 剩下的5%收爆仓手续费就好了。

我感觉直接征收锚定资产比较好，收来锚定资产的可以处理黑天鹅，间接性的置换BTS, 系统付出的成本也低。

参考来自永续合约的保险基金。
各有利弊吧
手续费收 bitCNY 会增加爆仓的抛压，本来欠债100块，收手续费就要吃105块钱买单了，这额外的卖压还是不要在爆仓时施加了，非要攒黑天鹅基金不如等爆仓结束后再卖。
另外收回去的 bitCNY 积压会导致流通减少，可能加重 bitCNY 供应不足的问题，
所有收回去的bitCNY包括交易手续费得到的，最终都应尽快想办法流通出来，
给 worker 发工资最合适，省得BTS增发太多，然后每次卖BTS发工资还乱砸盘，这次美元黑天鹅USD紧缺前一个白痴竟然砸出几百万BTS收了几十万美元，从0.055直接砸到0.05美元，要知道黑天鹅卖出的价格也比0.05美元高。

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中文 (Chinese) / Re: 社区需要探讨一个震慑故意爆仓的处理坏账的规则
« on: December 09, 2018, 06:23:12 am »
同意，对爆仓单应该双管齐下，一是折价卖鼓励用户套利帮助平仓，二是征收一定比例BTS作为系统手续费。

之前10个点折价卖惩罚是够严厉，但是由于10个点的利润过大，导致套利吃爆仓的同时对BTS价格进一步砸低太严重，并使得bitCNY出现高达10个点溢价。
如果折价卖改为5-2个点的套利空间，在保留足够利润空间消化爆仓单的同时，对实际价格不会造成太大干预。

对爆仓单增加几个点的系统手续费是为了保持对爆仓单的惩罚，或者可以说是为了鼓励用户主动平仓
因为一旦达到爆仓点被动平仓实际上已经积累了很大系统风险，此时爆仓单完全处于劣势，什么时候被吃，什么价格被吃都已经失去控制。
多空力量的失衡会进一步加大黑天鹅风险。


Quote from: binggo on December 08, 2018, 02:02:52 pm
不用，MSSR调到105%, 剩下的5%收爆仓手续费就好了。

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