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Messages - lovegan007

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马上就 要黑天鹅了,这样整,还有人提出要加暴仓惩罚加重,现在就算抵押有奖励都不抵押了,还惩罚?

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如果在BITCNY因黑天鹅的问题没有得到发展应用,那么就不要死守什么规则了,不要跟我谈什么 资不抵债 什么BITCNY贬值,什么 脱锚,什么印发假币增发假币什么的了,难道死守这个规则人家交易所 就用你的BITCNY了?醒醒吧同志们,交易所不可能让你内盘发生黑天鹅就提币回内盘清算的,这对交易所是 致命 的,所以人家交易所不会上一个分分钟存在黑天鹅问题的BITCNY。就算你像USDT一样增发印假这些事都不重要。锚定并不能当饭吃,追求锚定而无视黑天鹅是没有出路的。

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如果在BITCNY因黑天鹅的问题没有得到发展应用,那么就不要死守什么规则了,不要跟我谈什么 资不抵债 什么BITCNY贬值,什么 脱锚,什么印发假币增发假币什么的了,难道死守这个规则人家交易所 就用你的BITCNY了?醒醒吧同志们,交易所不可能让你内盘发生黑天鹅就提币回内盘清算的,这对交易所是 致命 的,所以人家交易所不会上一个分分钟存在黑天鹅问题的BITCNY。就算你像USDT一样增发印假这些事都不重要。锚定并不能当饭吃,追求锚定而无视黑天鹅是没有出路的。

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如果在BITCNY因黑天鹅的问题没有得到发展应用,那么就不要死守什么规则了,不要跟我谈什么 资不抵债 什么BITCNY贬值,什么 脱锚,什么印发假币增发假币什么的了,难道死守这个规则人家交易所 就用你的BITCNY了?醒醒吧同志们,交易所不可能让你内盘发生黑天鹅就提币回内盘清算的,这对交易所是 致命 的,所以人家交易所不会上一个分分钟存在黑天鹅问题的BITCNY。就算你像USDT一样增发印假这些事都不重要。锚定并不能当饭吃,追求锚定而无视黑天鹅是没有出路的。

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黑天鹅全局清算这个肯定要改的,abit这个思路我觉得还是可以。 但是现在爆仓后不主动降杠杆,增加抵押物或还款的行为,不能再纵容了。现在的机制纯粹是鼓励大家耍赖,专门为老赖服务,无息抵押借款,借了还不想还。。用户爆仓后,必须得有损失才能够使用户主动去还款。  建议爆仓时根据用户的抵押率 动态调整爆仓处罚,抵押率越低,处罚越重。 处罚的金额归系统所有。。

另外现在办事效率太低(理事会,见证人都有自己的事情),且没有 有能力的领军人物,这个也急需解决。   

这样有毛人抵押,并且违反了推广全民抵押。

应该是鼓励高抵押物的抵押倍数。

全民抵押之后爆仓单没人吃,爆仓价比现价还高,最后全民黑天鹅?

所以说肯定得必须以后增加 110%黑天鹅锁仓冻结功能的,不然以后真的全民抵押了,全民黑天鹅?所以只有改,才能出路。不然交易所是不可能应用BITCNY的。

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目前bitCNY区,按抵押率最低的仓位算,债务/抵押 = 123,339.8325 CNY / 380,172.40849 BTS = 0.324
市价约 0.33 ,也就是说,如果爆仓按市价成交,已经是资可抵债,也就是说 bitcny 已经脱离黑天鹅区域,已经恢复了锚定的基础。


那么,几个要考虑的事:

1. 是否需要尽量提高整体抵押率,化解风险,来有更多空间应对下一次大跌?
从这个角度说,就需要爆仓单被吃、或者主动增加抵押,那么喂价不能偏离市价太多,也就是可以下调


2. 是否预期市场继续反弹?
那么为了给市场空间,需要容忍一定的贬值区间,那么喂价不能下调太快、甚至不要下调


3. 继续坚持 bsip42 方案尽量保持 bitcny 1:1 锚定?
需要说下,bsip42实施、保证1:1锚定的前提是不触发全局清算,因为bsip42的核心思路是影响爆仓,而触发全局清算后就没有抵押没有爆仓了。看下usd区就知道了,usd喂价已经不能影响是否贬值。
现在bitcny锚定基础是有,保持 1:1 是可能的,但是还在黑天鹅边缘,可以说基础很薄弱。
这个问题我现在不下结论。

必须 要远离黑天鹅价,有一 定的安全值,不然万一有个别见证人 作恶,瞬间黑天鹅了,就下场很惨,我是高抵押的,如果黑天鹅了我是受累者,你们留下,我走人。

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黑天鹅全局清算这个肯定要改的,abit这个思路我觉得还是可以。 但是现在爆仓后不主动降杠杆,增加抵押物或还款的行为,不能再纵容了。现在的机制纯粹是鼓励大家耍赖,专门为老赖服务,无息抵押借款,借了还不想还。。用户爆仓后,必须得有损失才能够使用户主动去还款。  建议爆仓时根据用户的抵押率 动态调整爆仓处罚,抵押率越低,处罚越重。 处罚的金额归系统所有。。

另外现在办事效率太低(理事会,见证人都有自己的事情),且没有 有能力的领军人物,这个也急需解决。   

这样有毛人抵押,并且违反了推广全民抵押。

应该是鼓励高抵押物的抵押倍数。

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想了很久,觉得这种方案已经彻底推翻了好多理念,这将不是我们社区认可,就算正确的事情了,因为即使我们都同意了,最终也都和谐的采用了,我们愉快的玩耍了两年,后来发现市场越来越不认可cny的价值了,那时候就后悔莫及了。

但是如果市场认可这种方案,就是在长久的使用过程中用户认可cny可能的资不抵债,那么这种方案则是目前最温和的处理方案,可能对BTS整个发展都是转折意义的。

这样的变化比喂价负反馈的影响大得多,可能还有很多现在预想不到的事情,毕竟市场给我们的反馈,不像程序调试一样,马上就有信号,可能等看到信号时候已经很久很久了。

我现在想重提一下gghi曾经的一个建议,就是分叉一个NBTS,作为这种感觉有积极意义但是风险又很大的功能的测试场所。不知道这样的分叉是否值得投资和维护,分叉了是否会带来社区的分裂,但是如果所有的管理还是我们社区的人,那么就像很多游戏都有一个测试区服一样,我们搞一个测试链,是不是也值得?

这个测试链不是像TEST链那样的技术功能测试链,而是从现在开始完全copy现在的BTS链,有可能以后的NBTS会比原BTS更火爆,也有可能一次失败就跌入深渊。就像很多游戏的测试服总是比正规区服更受欢迎一样,有的人是愿意接受更大的风险和更大的刺激的。NBTS作为社区自己分叉出来的链,总比哪天社区某些意见相左如赛贝似的另立山头好吧?

如果NBTS的某些功能测试的很好,那么BTS链则在后面跟上,发现不好了,就不跟进,某些测试的实在不可行的功能,则NBTS链上了之后,可能也再走回头路再砍掉。

分叉不实际的,没有人会去玩,并且维护资源上 面也是一个问题。币圈最不支持的事情就是分裂式的分叉。对谁都不好。

我认为后期按照我的方案改才是最完美的,采用冻结式强平给系统再秋后算账,对当前BITCNY无害,还能支撑BTS价格。

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我支持楼主方案,概率上讲可能发生的就一定会发生。
既然黑天鹅无法避免要么彻底根除黑天鹅要么让黑天鹅成为常态。

发生黑天鹅,会让BITCNY的后续发展变成无路可行。 并不是说现在的价格什么的,而是这个黑天鹅的炸弹会让交易所都不会采用BITCNY。 见我上面回复。或者
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27412.0
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27274.0


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楼主的方案是始终有这部份BTS在外流通。而我的方法是这部份BTS暂时停止流通。

不管什么方法,只要能消除黑天鹅风险,都是好方法。

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很好的一个例子,BITUSD区,黑天鹅后,无法再抵押出新的BITUSD,而 需要交易所的BITUSD回流至内盘才能让内盘BTS按黑天鹅价清算完毕才能再次复活。 这样造成的结果是采用BIT币的交易所无法进行资金周转,无法进行新资金入场,也无法把BIT资产让大量流失提走,这对BITCNY的全面推广相当困难,因为黑天鹅的存在,BITCNY无法被交易所接受,因为黑天鹅对采用BITCNY的交易所是致命性的。要从根本上解决这个问题,也只能把达到110%都无法清算的BTS归由系统清算后锁仓,让BTS流通量减少来支撑当前BITCNY的锚定稳定价值。锁定的BTS秋后算账。

现在的首要问题是先不让喂价接近黑天鹅,要尽量远离黑天鹅价为好。 之后的办法再慢慢想办法解决。虽然现在暂时无法锁仓。

不要让该事件影响至以后BITCNY的 应用。

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很好的一个例子,BITUSD区,黑天鹅后,无法再抵押出新的BITUSD,而 需要交易所的BITUSD回流至内盘才能让内盘BTS按黑天鹅价清算完毕才能再次复活。 这样造成的结果是采用BIT币的交易所无法进行资金周转,无法进行新资金入场,也无法把BIT资产让大量流失提走,这对BITCNY的全面推广相当困难,因为黑天鹅的存在,BITCNY无法被交易所接受,因为黑天鹅对采用BITCNY的交易所是致命性的。要从根本上解决这个问题,也只能把达到110%都无法清算的BTS归由系统清算后锁仓,让BTS流通量减少来支撑当前BITCNY的锚定稳定价值。锁定的BTS秋后算账。

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机制问题,当 前市场和机制都对做多者不利。对做空者太有利了,抵押者要在为BITCNY作贡献的同时还可能会归零仓位。而做空者要么手上持有无抵押的BTS,要么手上持有的是无损失的BITCNY。对社区的贡献可是一点儿也没有的。

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         现在还说CNY不够用的人,是因为没有理解喂价改革的目的,改革之后不存在CNY不够用。锁仓的前提条件必须是足够高的MCR才行,因为过低的MCR是无法锁仓的,资不抵债了还怎么锁仓,赖账么?只有MCR足够高才有锁仓的可能,MCR 和喂价高了,爆仓单没人吃,挂在那里,就等于是锁仓了。但是前提是没有出现资不抵债才行。
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       你好像没有理解CNY不足这个问题, BTS的总市值限定了bitCNY的流通总量,BTS价格低能抵押的cny必定是少,CNY不足跟喂价改革是两码事,虽然系统内各个参数是相互相成。 喂价改革的目的是为了锚定,同时缓冲外盘做空的冲击。在下跌阶段实际上是把本该爆仓的抵押单利用提高喂价方法临时保护起来不让爆,消除bitCNY的溢价压力,减少波动达到锚定准确的。副作用现在大家都看到,在大环境变坏持续下跌时,大量被保护的爆仓单积压引致黑天鹅威胁。

       我们不扯这个,现在最要紧是尽量保持信用的前提下消除黑天鹅。用锁仓方法临时冻结触黑抵押单是目前不得已的好办法之一,但理论上是不成立的,因为这部分触黑抵押单,所抵押出来的bitCNY还在市场流通,这部分bitcny的价值信用背书被冻结了!  虽然被冻结的触黑抵押物此时仍有价值,币价比“触黑价”高就有价值剩余;如果BTS继续下跌,币价比“触黑价”低呢?  这时,此部分被冻结的抵押单价值已经不能背书对应的bitCNY。但是, 黑天鹅未复活之前对市面流通的bitcny也是失信的。 目前这种情形,连国家银行也是会采用临时剥离不良资产的方法来处理的。所以,临时锁仓是个不得已的好办法,   理事会及社区讨论后尽快修改程序分叉升级新版本。其他关于cny不足的问题留以后慢慎重讨论后修改。

       重复一点, 锚定准确是商业应用流通的基本要求,必须的,最多放松些波动范围。请大家不要再攻击近期采取的喂价改革, 就算一个国家也需要经常用临时金融政策来调整。 最好能用“5家权重交易所最高喂价原则+负反馈”,适当贬值cny来纠正BTS难涨价问题。 黑天鹅机制必须解决才能让人放心抵押, 抵押触黑即锁仓,锁仓消除积压爆仓单,轻松上涨。 上涨才有更多cny流通。
     
     大家都能心平气和讨论,一定能共同渡过难关...
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有一点你没注意到,如果抵押人是主动平仓出去的BTS,是需要在市场上面流通的,有人 接你的BTS,给你还债。但锁仓这种秋后算账的方式它是BITCNY也不会增加出来,它已经是市场原有的数量,而BTS被锁仓了,不是卖出去,暂时不流向市场,那么市场的BTS就少了,如果币价还在跌,连续冻结锁仓的BTS就越多,余下的BTS是可以支撑锚定当前BITCNY量的,是可以持续背书的。就像XRP一样,XRP实际没 有这么高的市值的,XRP为什么一千亿还有有这么高的单个币价?因为XRP的90%是锁仓中的,10%流通而己,也就是这10%在 支撑着这个币价值,如果XRP释放至20%,XRP的币价理论上就要跌多一半,如果XRP锁仓增至95%,余下5%流通,XRP单个币价就需要升多一倍。所以BTS也是同样的道理,把流通的锁仓冻结,就能 让余下的流通量还具有锚定BITCNY的BTS背书能力。这是一个折中的办法,不然真的没有更好的办法,这个黑天鹅是迟早需要消除的风险。不然日后应用至交易 所更大的时候,怕再来改就问题大了。

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中文 (Chinese) / Re: BTS下一个版本修改点征集
« on: November 23, 2018, 10:58:42 am »
与人争论的一些问题:
所有抵押的BTS都需要清算,而且很多BITCNY流到其它的币种了,流到交易所了,不回流的话如何清算,回流的话怎么回流?这么严重的问题要是广泛应用到交易所了,根本就是大问题,大灾难,不清算完这些抵押单,是不可以复活的,无法复活或者很长时间才能复活,你要知道会出现什么样的情况?币圈黑文章满天飞,币圈笑话BTS。你以为黑天鹅是3分抄黑天鹅底的么?不是的,黑天鹅是全局按照黑天鹅价清算用户抵押仓位,然后所有抵押的BTS归一个黑天鹅清算池里面,多出的归还给抵押用户的。你们就需要按那个黑天鹅价进行竞拍。
黑天鹅 了,会走一半用户,不信的就听着.
黑天鹅后 你还想 交易所上 bitcny  那简直就是做梦了
谁还敢上
人家根本就不会相信了.
说不定哪天随时就黑了,你叫人家交易所的BITCNY怎么处理?还不如一个印假钱的USDT.
所以说黑天鹅发生,那是致命的灾难,社区的灾难。希望黑天鹅的人都是不为社区着想的败类.
还说黑天鹅影响不大,他们根本没有清楚黑天鹅的威力。
你如何让一个交易所去使用你一个动不动就黑天鹅的产品?
光这一点,就是已经死了,没有出路了,宁可耗着,也不能让黑天鹅,宁可溢价,宁可被骂,都不能让黑天鹅,一黑天鹅发生,就是万劫不复的了.
黑天鹅发生,3分抄底都是照套你无误.
锁仓才是最好的办法,先把 坏账归类,冻结一边,待日后再处理 怎么暴了它。
有上涨空间的,锁仓个1年 2年,之后再分批暴出去,归还系统欠款,只要大行情好转,这些都不是大问题,大行情不好的情况下,暴下来就是灾难.
熊市下这点儿无法消化掉的黑天鹅价暴仓单就让它冻结锁仓起来吧。让流通量减少来支撑当前的市场价值。
牛市之后,这点儿不是很大量的黑天鹅暴仓单,处理是 分分种的事情,如果原价抢购处理,还能抢着要呢.
又比喻 0.37黑天鹅价锁仓了3个亿的BTS,后面1年后,当前市场BTS价格为3.7块,而为了回报社区,这3亿BTS分批回报给市场,怎么回报呢?假如不是直接砸盘流向市场,而是以0.37的价格以抽奖的方式平仓给想要的人,比喻你想 要,你可以用你的 BITCNY 预订它,随后随机抽取成交的人,没成交的人退回BITCNY。
现在直接锁仓爆仓单,才是最好的办法.大行情不好,谁吃?
锁仓了黑天鹅价的暴仓单,才是最有用的。择日处理。免得对当前低迷的市场引发 更大的问题。
锁仓了黑天鹅价的暴仓单,也没有向市场释放BITCNY,那只是把抵押负债人的仓位平掉了而已,抵押人暴仓那位也没有拿到钱在手,只是账户归零了。对当前市场的BITCNY影响不大,后面市场回暖再择日释放,归还系统所欠负债。
不是锁正常人的仓位,而是锁仓黑天鹅110%都没人要的抵押仓位。直接清算掉,由系统垫债务。账户归零。 系统择日再处理这笔坏账,释放BTS,归还BITCNY给系统。
你说,达到110%都抵不出去的BTS,如何处理?难道不是把它能锁上,冻着,不让流通起来,不才是最好的办法么?首先,系统是不可能亏本清算的,其次市场无法执行当前价清算了,再者马上挂出市场会成为拦路虎。那强清抵押用户后,肯定要把该抵押用户的仓位归零,这个债务就得由系统负担着,当作坏账冻结锁仓起来,一年 二年后,再择日处理,归还系统欠债。
问题不是针对111%以上的抵押仓,因为111%以上的抵押仓是正常的仓位,只有110%才是需要处理的。
110%了,都算是清算掉了,哪里还能归个人账户管理?
如果你说110%的人还暴仓出去,管你 怎么惩罚,怎么暴,人家都不在意,问题是110%的怎么暴出去?如何暴?系统会亏本的。这是不可能的事情。
比喻你的抵押仓位到了111% 被人吃了,那你还有1%的返回来给你。如果你的抵押仓位到了110%都没有人吃,是不是得清算了?这个时候清算至市场是不行的,市场已经没有了接盘的能力。那清算给谁?当然是暂时清算给系统,由系统负债起来这笔欠款,用户抵押仓归零,币没有了,BITCNY也两清互不相欠了。  系统把这笔清算的坏账给先锁起来,冻结起来,N年后,大环境好转了,这点儿坏账可以拿出来释放处理了,向市场分批分时间间隔出售,所得BITCNY归还系统当时与你清算时所负下的债务。
抵押者该暴仓的还是得暴的,暴到黑天鹅价都暴不出去的就得由系统来担当负债负责清算任务。账户归零。这与111%暴仓还得1%返回是一样的道理,111%暴仓返回1%,110%暴仓返回0%。没有错.
有人说锁归个人账户,难道你还想110%暴仓被锁起来,该暴的没暴,等到200%时我再还款卖掉赎回BTS,赚大么?这样没抵押的人谁肯放过你 ?人家眼红死你们.你那样锁仓,该暴的暴,该算清的没清算,涨了你的币还在,不合理,眼红 人太多。
111%-175%暴仓给市场,110%清算由系统锁仓起来。没有毛病。如果110%只是锁仓至个人账户,个人账户等币涨了到了175%以上,人家又再还款赎回,售给市场,又赚钱了,这显得不合理。太多人会吵,抵押者太爽了这样.110%的归系统锁仓起来,也不会玩到最后全是系统的,如果很多币量都锁了,流通量这么少了,难道它还能跌跌跌,跌到没有全锁完为止?这是不可能的,总有一个平衡点的。这交由市场来决定需要锁定多少量才能达到当前的价格的稳定价.
我当然也是希望像你说的锁仓法,归个人,你眼红你也可以抵押的,你也可以被锁仓的,但很多人从来不 抵押的,会眼红死你们这些人.
是的,银行的坏账也是归银行了,银行择日后再处理。也不可能择日后升值了还回给你。
我也想银行把坏账跟我清算了后,择日后升值了的抵押物卖了把多出的钱给回我,我都想啊,这一点银行同意么?
人家银行负担的风险是接着跌价,银行这债务还得背负着,所以如果择日后升值了,这利润肯定是得归银行的了,银行风险当时担当了,这是银行的回报。与你没有关系.
你认为锁仓110%的账户清算给系统(系统就是相当于银行),是否是合理的?
有人说 如果所有BTS被被锁进去系统了呢,拿什么支撑BITCNY?不会的,市场存留的BTS会对这BITCNY支撑,首先,不可能存在全部BTS被归系统锁上。并且不是全部用户都抵押。也不是全部用户都在110%抵押位。其次,达到110%被归系统锁仓的BTS数量不会是很大。所以全部被锁仓你这情况不会出现。这种条件不存在.
如果不是这样 难道你让一个系统 整天有黑天鹅风险,然后把这有黑天鹅风险的BITCNY推广给平台使用?
只能让系统锁仓110%的仓位的单子,才能让黑天鹅风险最低化。不至于出现全局清算的系统性事件,不至于让流出去到交易所的BITCNY需要回流处理,不 至于出现交易所采用BITCNY的系统性风险问题。
如果不用推广BITCNY出去使用,BITCNY只在内盘BTS使用,管你黑天鹅是不是全局清算,都不是什么大问题。
你要考虑到长远发展,你需要把BITCNY推广出去使用,就必须要解决黑天鹅的全局清算的系统性风险,这你叫人家采用 BITCNY中的交易所如何对应你这个问题?请回答!
所以说,有黑天鹅的风险存在,BITCNY就无法推广出去到平台大量采用。请回答?有出路不?我这是说的是事实,不是跟你们争.
人家交易所不采用BITCNY,一直以来都是担心这个原因的.
一,BITCNY量支撑不了大平台。二 BITCNY大量存在交易所了,内盘暴单需要救盘如何对应,不然就黑天鹅了。 三 内盘无法救盘发生了系统性全局清算风险,交易所的BITCNY该如何去处理?这对采用BITCNY交易所来说是灾难性问题。
单个少量抵押仓账户到达110%黑天鹅价,作为坏账处理,归系统(银行)负债,择日后处理。而不应该由单个抵押仓引发全局清算的系统性风险问题,引发存在交易所的BITCNY灾难。
没有其它的办法来避免或者规避这种系统性风险。只有对单个坏账进行归系统负债清算。这种问题就连现实银行都无法解决。
跌价,BTS流通量太大,无法支撑当前价格,又达到了110%黑天鹅价,难道不是把这多出的BTS给冻锁起来,让存留的数量可以支撑其价值锚定,才是最好的办法么?谁不知道有庄有理事会出来拉盘,托盘,救市才是最好的,问题这些力量有限,并不是想做就做得了的,有钱谁不懂?

黑天鹅是阻止其前进的拌脚石
那既然不会有黑天鹅,那取消它也无访,不用让人整天怕
你跟我说这个炸弹绝对不会爆炸,那么为什么我说请把这炸弹拿走你又不同意?
哦,那么你说 这个炸弹的存在是为了哪天我不听话给我全部人炸了,一个犯错,全部陪死。
那这个怎么给交易所 推广 他们使用 BITCNY?
跟交易所,说放心,我这BITCNY背后有一个炸弹吓着他们不敢乱来的
然后交易所 说,万一这个炸弹炸了呢? 推广BITCNY的人说,不会炸的,万一炸了,就一起死咯,没事的,死了当给他们一个教训,来吧
CNY是稳定,但有炸弹,交易所不敢用.
就好比你是个大美女  但是又艾滋   你呀不敢上.
万一中了.
暴仓风险是合理的,但黑天鹅风险就不合理了,这是系统性风险,个人暴仓不影响交易所BITCNY,如果全局清算暴仓就影响到交易所的BITCNY.
我不是怕我暴仓,我自己一个人暴没事,就算我到110%归零也没事,但不能拖着你们一起死,对不对,也更不能连累到交易所人家的BITCNY.

https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27274.0

请细思这些问题。

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