Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - gmgogo

Pages: 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23
211
想取消黑天鹅不是因为想放弃bitCNY的锚定,恰恰相反,是因为想要更好地锚定才想放弃黑天鹅。

以足额抵押为根基的bitCNY,是一种不错的保值资产,但是无法成为一种足够好的稳定货币,高溢价对于一种保值资产来说可能是好事,而对于一种稳定货币来说,高溢价和高折价都是严重问题。

熊市中的加速下跌使得bitCNY无法摆脱严重通缩的魔咒,也使得BTS无法成为一种有足够价格支撑的资产,不突破足额抵押的红线,bitCNY就无法长大,也无法更好锚定,无法成为真正被市场认可的稳定货币,BTS也会一直被连累。

BTS中的抵押借款不同于传统意义上的抵押借款,也不同于传统市场中的杠杆交易,它其实是一种货币发行行为,主要不同点在于:

1.借的钱不是必须还的。
2.借款行为直接影响市场中基础货币的供应量。

以这种视角看,黑天鹅的设置其实有点荒谬,黑天鹅危机发生的时候,都是bitCNY溢价非常高的时候,bitCNY溢价很高的时候,却要因为发行货币的抵押不够而去惩罚发行者,不是很荒谬吗?

按市场价格资不抵债的时候,就按负反馈的原则让市场自己去调整好了,如果市场因为bitCNY抵押不够而让溢价逐渐降低,降到一定程度爆仓单就会被吃,风险自动释放。

喂价高过内盘价*MSSR,爆仓单不会被吃,那就挂在那里呗,只要不引发黑天鹅就好。

不改底层的情况下,其实也只需要见证人喂价时候加两行代码就能避免黑天鹅啊:

if feed_price < global_settlement_price:
  feed_price =  global_settlement_price*1.02

现在的喂价,偏离市场价格还是偏离得太少了。


同意取消黑天鹅功能。

黑天鹅功能以前是没有的,设置黑天鹅功能主要目的是确保锚定资产的价值,实践表明,不仅没有起到这种作用,还使黑天鹅发生后的市场其锚定资产没有了推出通道,后果就是杀死了几个流动性差的市场,这几个市场以前一直运行的好好的。

原来最早是没有这设置的,以前的状况能详细说说吗?比如从正常抵押到资不抵债,资不抵债再到慢慢恢复等?虽然时过境迁,以前的经验可能跟现在不一样,但多少还是值得借鉴的。

212
维系锚定的两个方面:

1. 抵押: 主要支撑,足额的实际法币价值的BTS进行抵押产出,抵押+强平+强清互相联系;

2. 共识:锚定形成的另一支撑,尤其是触发黑天鹅时需要共识来维系锚定。

现在的问题是: 抵押是以喂价为基础价格,而喂价却已经偏离实际的法币价格太多,也就是说如果喂价没有超出外盘均价×1.7,虽然抵押的债仓在没有爆仓(1.75)之前按照相对最低1.1(黑天鹅触发)来说,仍旧是足额抵押的,通俗的说就是,如果喂价超出外盘均×1.7,1.75的债仓实质上按照实际法币价格来算已经开始资不抵债,也就是黑天鹅状态。

换另一种说法就是: 现在的喂价改革是准备在钢丝上跳舞,然后一步步的试探看看自己会不会掉下去,从另一方面说就是并不想靠抵押来做锚定主要支撑,而想靠共识来形成支撑,也就是。。。算了不说了。
共识支撑,不论好坏,也算是一个方向。或者在资不抵债时候,依然保留了一定的抵押,算是半抵押半共识支撑。
但是这些,应该大家愿意朝着这个方向发展才行,如果有一天共识崩塌,BTS和bitcny将会走向何方,大家心里都得有个数。
如果选择了这个方向,成功成仁,大家也都得坦然面对!

213
还是别在这个帖子单纯的讨论MCR或者喂价了,喂价问题到原来的喂价帖子去讨论。

大家还是想想如果出现黑天鹅,应该如何面对?现在的黑天鹅设置,那些不合理,需要改善?

如果大家觉得bitcny的脱锚是不重要的,或者可以接受的,那么干脆去掉黑天鹅。

如果觉得黑天鹅是严重的,不能接受bitcny的脱锚,那么对巨蟹他们的喂价负反馈测试,还是应该进行严格的上下限制。虽然喂价负反馈的投票通过了,但是负反馈从超过1.1,到现在设置1.5或者1.7的上限,挑战黑天鹅的触发极限,似乎已经超过了当初投票的初衷。

214
如果负反馈算法被实践证明行之有效,那么bitCNY应该向算法央行的方向进化。

依然是抵押BTS来生产bitCNY,依然会有爆仓,然后由算法根据市场情况来决定是向宽松还是向紧缩的方向调整。

锚定将比现在精准,熊市的加速下跌和牛市的加速上涨都会得到有效抑制。

黑天鹅将变得没什么用,而且碍手碍脚,不如取消。

我觉得负反馈虽然有一点的作用,但是不可能根本上避免一些问题,因此我也是看到您把负反馈的上限幅度提到了1.7,才决定把这个问题单独摘出来让大家讨论。
我觉得在负反馈实验效果出来之前,就应该理顺这个问题,最迟也得是同时进行。
否则一旦负反馈失败,最后黑天鹅,影响还是很恶劣的。

        喂价拉高的最大风险无非就是BITCNY贬值,黑天鹅完全可以避免。如果担心资不抵债,那么不断的抬升MCR即可。建议BITCNY溢价,大幅拉高喂价解决,如果bitcny贬值,那么抬升MCR抑制投机过热。假设MCR为10了,那么喂价有足够的拉高空间,对抗任何极端行情。
你知道MCR为10代表什么吗?获得1bitcny,需要提供10倍价值的BTS。

215
如果负反馈算法被实践证明行之有效,那么bitCNY应该向算法央行的方向进化。

依然是抵押BTS来生产bitCNY,依然会有爆仓,然后由算法根据市场情况来决定是向宽松还是向紧缩的方向调整。

锚定将比现在精准,熊市的加速下跌和牛市的加速上涨都会得到有效抑制。

黑天鹅将变得没什么用,而且碍手碍脚,不如取消。

我觉得负反馈虽然有一点的作用,但是不可能根本上避免一些问题,因此我也是看到您把负反馈的上限幅度提到了1.7,才决定把这个问题单独摘出来让大家讨论。
我觉得在负反馈实验效果出来之前,就应该理顺这个问题,最迟也得是同时进行。
否则一旦负反馈失败,最后黑天鹅,影响还是很恶劣的。

216
中文 (Chinese) / Re: 建议BTS分叉出NBTS
« on: September 10, 2018, 09:23:03 am »
我觉得有这想法也正常,毕竟大家都想让BTS按照自己认为正确的方向发展。
分叉是否合适,是另外的问题。

217
黑天鹅的问题主要是判定问题!

要解决黑天鹅的问题很简单,对爆仓单收取一定的爆仓手续费来作为黑天鹅基金,对将要资不抵债的债仓直接用基金处理就行!

然而,没人会听的
黑天鹅的判定,的确需要完善,尤其是现在一人资不抵债,全部抵押着开始强清,是不合理的。但是对暴仓单收取手续费,似乎也不合理。
抵押者用BTS来抵押获得bitcny,这不仅仅是他的抵押,更是发行bitcny,这里对将要爆仓者收取手续费,和对抵押者收利息差不多,感觉还是不太合适。
但是关于成立一个黑天鹅基金,或者系统自动执行的一个账户,觉得的确是一个思路。比如对爆仓单直接按照爆仓触发价/1.1的价格卖个这个账户,而不是卖给普通买家。如果这样子依然触发黑天鹅,资不抵债的部分也是让这个账户来承担。

系统能承受黑天鹅的负债等待复活,系统自然也可以承受普通爆仓单的盈利或者亏损。
将来还可以根据这个系统帐户的盈利或者亏损来动态调整MCR或者MSSR等。

如果这样一直运行下去,市场上的bitcny将永远不会黑天鹅,而只有系统帐户的亏损和盈利。但是这个账户的回收回来的BTS将来何时卖出,又是一个问题。会不会出现暴仓单的风险全部转移到了这个系统帐户上呢?尤其在设计上不能留下规则漏洞,让其成为某些人套利的工具。

218
建议引入其他币的锚定,比如可以转BTC,ETH等其他主流货币锚定,则不用担心bitcny不足的问题,也不用担心受到BTS涨跌。
同时还可以引入其他社群的加入,何乐而不为?
这个我曾经在其他帖子提出过,需要开发侧链,可能不是那么容易落地。
这样确实增加了一种bitcny的生产渠道,但是应该也治标不治本,能转入BTC抵押的,也一样可以转换资产为BTS再抵押,不愿意用BTS抵押的,也不见得愿意用BTC抵押。
而且不管用BTS还是BTC抵押,都会面临这个黑天鹅的问题。

“能转入BTC抵押的,也一样可以转换资产为BTS再抵押" 你要充分考虑易用性,如果一直按照技术的思维,以及严格的逻辑来谈论问题。那么就上升到思想实验了,没法落地。
每种方法都有优缺点。

本质上你USDT 和bitcny有什么区别, 你用usd 抵押usdt, 然后用 cny 买卖 bts 抵押成bitcny。这两套系统里面大家都是信任法币的,只是风险点不同而已。
用户不会关注风险在于公司还是国家,而是会关注是否好用,风险能不能承受。
就算usdt出问题,我相信参与的人一定是明白这个风险的。没有绝对的安全,所以折中选个好点的方案执行就好了,不要搞得和美国大选一样走极端,非此即彼。干嘛非要在BTS里面绕来绕去的。
如果容易实现,这个自然挺好的,也增加了易用性。
但是黑天鹅问题依然存在,而黑天的伤害是否能让大家从容接受,是不管BTC抵押还是BTS抵押都面临的问题。
现在就先从bitcny来讨论这个问题吧,bitcny的思路通了,将来BTC抵押的问题就单纯是侧链开发的问题了。

219
BitCNY锚定主要是为了入金吧!黑天鹅其实并不可怕的,因为可以被复活的。
全局清算对很多人也是致命的,满仓抵押者损失不大,有些人只是抵押一点点bitcny自用的,本来设置了非常安全的爆仓抵押率,却因为黑天鹅一起卷走了。


并不是全部卷走,资高过债的部分会退给你
谢谢指正,我说的不对。
的确是资高过债的部分会退还。

220
建议引入其他币的锚定,比如可以转BTC,ETH等其他主流货币锚定,则不用担心bitcny不足的问题,也不用担心受到BTS涨跌。
同时还可以引入其他社群的加入,何乐而不为?
这个我曾经在其他帖子提出过,需要开发侧链,可能不是那么容易落地。
这样确实增加了一种bitcny的生产渠道,但是应该也治标不治本,能转入BTC抵押的,也一样可以转换资产为BTS再抵押,不愿意用BTS抵押的,也不见得愿意用BTC抵押。
而且不管用BTS还是BTC抵押,都会面临这个黑天鹅的问题。

221
中文 (Chinese) / Re: 论动态调整最低抵押率的意义
« on: September 10, 2018, 12:13:13 am »
调低MCR之后,目前黑天鹅处理方式的漏洞要进行修正,即黑天鹅的判别标准应修正为bitCNY总债务与BTS总抵押资产值之比是否大于1,即是否全局资不抵债,而不是按最低抵押率账户是否资不抵债来判定,这种修正是符合逻辑与常理的。考虑到大资金的抵押率一般都会很高,所以全局资不抵债即出现黑天鹅的可能性是非常小的,MCR调低的负面影响不大。

这样也是不合理的,这样的黑天鹅,依然对低抵押率的一刀切,这样的话,黑天鹅依然是一种灾难。
是灾难就需要遥远的避开,如果是这样的话,我依然认为不应该降低MCR。

我现在觉得现在大家讨论的矛盾点就是大家对黑天鹅的接受程度!

完善黑天鹅的设置,然后降低MCR,应该是大势所趋。



222
BitCNY锚定主要是为了入金吧!黑天鹅其实并不可怕的,因为可以被复活的。
现在的黑天鹅应该还是破坏力很大的,复活只能是系统运行方面复活,造成的破坏却难以重建。

且不说给用户的心理影响,而且全局清算对很多人也是致命的,满仓抵押者损失不大,有些人只是抵押一点点bitcny自用的,本来设置了非常安全的爆仓抵押率,却因为黑天鹅一起卷走了。

如果把bitcny的用途更多定性为入金方便,那么锚定的要求的确不需要那么严苛。完善了黑天鹅的各项设置后,就可以尝试降低MCR,让bitcny在黑天鹅附近波动,但是现在肯定不行的,现在的黑天鹅设置太笼统。

223
这本来是在喂价负反馈问题讨论帖中内容,不论MCR,还是MSSR,还是黑天鹅,还是喂价,其实都是为了保护bitcny的锚定。然而讨论的过程中,我觉得有些内容已经超出了喂价负反馈的范围,或者不仅仅是喂价负反馈的问题,甚至牵涉到我们是否可以或者应该抛弃bitcny的锚定。
诚然,bitcny从产生至今,凝聚了很多人的心血,尽管此次我只是提出疑问让大家讨论,却依然感觉有点残忍和痛心。

一方面,不论是法币还是币圈一些自发币,比如人民币或者美元,或者ustd或者QC等,都在滥发,另一方面,我们的bitcny却在严格的恪守足量抵押物的价值保证。

这样做,的确是对bitcny的一种肯定,但是,这样,值得吗?

我们是要BTS的市值?还是要BTS交易系统的易用性?还是要bitcny作为一种锚定币的存在?还是有所偏重的全部兼顾却但分清主次?

如果要执着于bitcny的全额锚定,基本就是像以前一样,BTS半死不活,bitcny也时而不足,时而充裕。如果没有新的创新性改变,永远不会有出头之日,但如果要放弃全额锚定呢,则又多方面且长期深远的影响BTS,我想主要有如下几个方面:

1、BTS币的市值影响。
2、BTS作为去中心化交易所的使用影响。
3、bitcny等智能币的影响,包括波动性,认可度等。
4、承兑商的影响,从而对普通用户进行充值提币等的影响。
5、BTS信誉的影响。曾经口口声声承诺的锚定币,突然之间就不锚定了,而带来的影响。
6、到了资不抵债时,黑天鹅的设置是否触发。为了锚定,我们再极限时候设置了黑天鹅,如果我们达成共识,bitcny可以不锚定,那么黑天鹅也就没必要触发了吧。
7、其他影响。

可能我列举的还是比较有限,希望大家不管赞同还是反对,有什么想法可以尽情讨论。

首先我是比较保守的认为不应该抛弃这种锚定的,我觉得BTS的价值应该通过慢慢的提升服务质量而提升,因为bitcny一旦从锚定到不锚定,就再也不是以前了,这无异于是自废一种武功。但是也不得不承认,即使是我,也认为BTS的发展其实严重受bitcny的掣肘,至少目前的完全依靠抵押产生bitcny,却要支撑整个BTS以及其他更多的市场的使用,是很容易受外部资金所左右的。

先说这些,希望抛砖引玉,得到大家更优秀的分析。

224
譬如说,BTS价格低于5元,MCR=1.2,5-10元,1.3,10-20元,1.4,20-40元,1.5

预计三年内这个规则都不用改。

MCR大于1的数值部分,基本就是BTS能抵抗一次连续暴跌而不会触发黑天鹅的幅度。
MCR低了,鼓励抵押,从而产生更多bitcny,但是一旦遇到下跌,就更容易黑天鹅。就像你前面所说,MCR=3的时候,直接从3毛跌到1分,但是如果像你上面列举的这样,估计就不是跌幅的问题了,而是直接黑天鹅了。
中间可能出现反弹,以及因为MSSR的作用,导致中间有反弹吃掉暴仓单,从而降低黑天鹅的可能性,但是最主要的还是得依靠MCR的控制。

MCR=3时,是因为随着BTS价格的下跌,抵押不出更多的bitCNY吃爆仓单,需要加倍的抵押量吃爆仓单(就是需要投入2块钱才能吃掉1块钱的爆仓单),但抵押量不会有多大的增长空间。

MCR=1.2时,吃爆仓单的能力是爆仓量的五倍,就是用1块钱可以吃掉5块钱的爆仓单。这种状况下,不管市场涨跌,都在争着吃爆仓单,爆仓单随时被吃掉,bitCNY不折价都难,出现黑天鹅更是难于登天。

你太乐观了。大家是不是会买bts,更多是认为买了之后会不会上涨,如果买了之后会下跌,就不会的去买。
的确,在MCR=1.2时候,会有更多的人愿意去冒险,但是当愿意冒险的人该抵押的都抵押了,该买的都买了,市场缺乏上涨动力时候,很多人就会卖出。

股市,币市,没有一直上涨的或者即使不涨也不跌,一旦无利可图,就会有卖出的。到时候下跌开始,就会蜂拥而出,而加上整个币市基本都受BTC影响,就算我们BTS再牛逼,也不会独善其身。
如果现在把MCR从1.75一下子降低到1.2,我也会马上充值购买bts并大量抵押,这样的调整幅度,肯定会推动价格暴涨,但是涨到一定价格,或者2元,或者3元,当我认为上涨乏力了,我就会卖出。因为到时候不仅不会继续上涨,还会比现在的遇到的跌幅更加空前,甚至黑天鹅。而我只是币市一个韭菜,想那些非常擅长于币市赚钱的高手来讲,他们肯定更加善于把握这种机会,甚至主动的刻意做空。

再来说一下现在的负反馈,负反馈就是变相的同时降低了MSSR和MCR,高效但是有暗箱操作或者失误操作的嫌疑。我是反对负反馈的幅度超过MSSR的,也就是超过了10%,现在负反馈了才一点点,暴仓单就经常横在上面没人吃了。如果超过了10%,则基本就是MCR来抵御暴跌时候可能的黑天鹅。将来怕是不用暴跌,只要赶上慢慢的阴跌,跌个40%左右,就黑天鹅了。而想想BTS这几次波动,哪次不是腰斩的呢?
而现在巨蟹都把负反馈的上限设置为1.7了,虽然达到的可能性很低,但还是表示很担忧。因为巨蟹已经认为抵押物甚至可以不满额度抵押,因此这又不仅仅是MCR或者黑天鹅的问题了,因此就暂且不讨论了。


资本市场很有意思,任何一个时点的市场价格都是多空双方博弈的结果,并不因为绝对价格的高低决定了风险的高低。就像比特币,现在数万的价格其风险并不比多年前几块钱时高。可以看看每次币市熊市期间,市值越大价格越高的下跌幅度越小,市值越低价格越低的下跌幅度越大。这也很好理解,资本市场本就是虚拟市场,归零的风险永远大于有限倍数的下跌风险,强壮的总是比弱小的晚死。这也说明了为什么人们总是追涨杀跌,买涨不买跌,虽然这样做错的概率更大。

是的。



225
譬如说,BTS价格低于5元,MCR=1.2,5-10元,1.3,10-20元,1.4,20-40元,1.5

预计三年内这个规则都不用改。

MCR大于1的数值部分,基本就是BTS能抵抗一次连续暴跌而不会触发黑天鹅的幅度。
MCR低了,鼓励抵押,从而产生更多bitcny,但是一旦遇到下跌,就更容易黑天鹅。就像你前面所说,MCR=3的时候,直接从3毛跌到1分,但是如果像你上面列举的这样,估计就不是跌幅的问题了,而是直接黑天鹅了。
中间可能出现反弹,以及因为MSSR的作用,导致中间有反弹吃掉暴仓单,从而降低黑天鹅的可能性,但是最主要的还是得依靠MCR的控制。

MCR=3时,是因为随着BTS价格的下跌,抵押不出更多的bitCNY吃爆仓单,需要加倍的抵押量吃爆仓单(就是需要投入2块钱才能吃掉1块钱的爆仓单),但抵押量不会有多大的增长空间。

MCR=1.2时,吃爆仓单的能力是爆仓量的五倍,就是用1块钱可以吃掉5块钱的爆仓单。这种状况下,不管市场涨跌,都在争着吃爆仓单,爆仓单随时被吃掉,bitCNY不折价都难,出现黑天鹅更是难于登天。

你太乐观了。大家是不是会买bts,更多是认为买了之后会不会上涨,如果买了之后会下跌,就不会的去买。
的确,在MCR=1.2时候,会有更多的人愿意去冒险,但是当愿意冒险的人该抵押的都抵押了,该买的都买了,市场缺乏上涨动力时候,很多人就会卖出。

股市,币市,没有一直上涨的或者即使不涨也不跌,一旦无利可图,就会有卖出的。到时候下跌开始,就会蜂拥而出,而加上整个币市基本都受BTC影响,就算我们BTS再牛逼,也不会独善其身。
如果现在把MCR从1.75一下子降低到1.2,我也会马上充值购买bts并大量抵押,这样的调整幅度,肯定会推动价格暴涨,但是涨到一定价格,或者2元,或者3元,当我认为上涨乏力了,我就会卖出。因为到时候不仅不会继续上涨,还会比现在的遇到的跌幅更加空前,甚至黑天鹅。而我只是币市一个韭菜,想那些非常擅长于币市赚钱的高手来讲,他们肯定更加善于把握这种机会,甚至主动的刻意做空。

再来说一下现在的负反馈,负反馈就是变相的同时降低了MSSR和MCR,高效但是有暗箱操作或者失误操作的嫌疑。我是反对负反馈的幅度超过MSSR的,也就是超过了10%,现在负反馈了才一点点,暴仓单就经常横在上面没人吃了。如果超过了10%,则基本就是MCR来抵御暴跌时候可能的黑天鹅。将来怕是不用暴跌,只要赶上慢慢的阴跌,跌个40%左右,就黑天鹅了。而想想BTS这几次波动,哪次不是腰斩的呢?
而现在巨蟹都把负反馈的上限设置为1.7了,虽然达到的可能性很低,但还是表示很担忧。因为巨蟹已经认为抵押物甚至可以不满额度抵押,因此这又不仅仅是MCR或者黑天鹅的问题了,因此就暂且不讨论了。

Pages: 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23