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Topics - binggo

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中文(Chinese) / 投票权的重新设计
« on: July 06, 2020, 10:03:50 am »
前言:

任何投票机制都不能够阻止大票仓的行为,这是DPOS机制中致命性的缺陷,随着筹码的财阀化及利用人贪便宜的心思用各种空投小利来取得大票仓,最终都会导致DPOS越来越趋向中心化控制,想要摆脱这种缺陷,只能是重新设计一套合理的见证机制,足够的见证人数量,足够的抗攻击成本,让见证人投票决定系统的一切方向。

配合见证人机制的重新设计:https://bitsharestalk.org/index.php?topic=32502.0

现在BTS存在严重的锚定资产抵押票权问题:

在有全局清算的情况下,这个问题不会太严重,但是在有了黑天鹅保护及锁喂价机制情况下,这种问题开始恶化。

1.黑天鹅保护机制:这种机制导致很多债仓在事实资不抵债的情况下,还拥有大量票权,这种资不抵债的虚假票权数量还相当庞大;

2.锁喂价机制:当真实价格远低于锁定喂价时,很多债仓事实已经开始资不抵债,也就是说他们还拥有规模庞大的虚假票权。

这些规模庞大的资不抵债的抵押者会利用这种虚假票权通过一些有利于自身而对系统有害的提案,喂价锁定,作弊提案BAIP6等等诸如此类。

而且在价格不断上升过程中,这种锚定资产抵押票权会指数型上升,从而可以轻松掌握大部分话语权,控制见证人、理事会,进而威胁到整个系统的安全与产品。

这已经伤害到了BTS作为核心代币与投票代币的基础,BTS真正的长期持有者会越来越丧失话语权,导致社区越来越离心,进而导致BTS不再是一个去中心化治理的区块链体系,而是一个可以随时被自己产品机制绑架的中心化利益产物,在市场中也很难去赢得信誉与信任。

所以,修正BTS投票制度迫在眉睫:

我的想法是这样的:

1. 设置投票池:只有锁定到投票池的BTS才能获得全部投票权;

2. 如果投票者想要从投票池中提出一定数量的BTS,则需要比如7天的解冻期,处于解冻期的BTS没有投票权;

3. 投票池投票操作需要消耗币天数:每次投票操作都会消耗10%的总币天数,总币天数=30天币天数,最大可获得币天数=30天币天数。

4. 不在投票池的无抵押的BTS投票权只有:投票池BTS数量/BTS总流通量。或者加一个系数比如1.1*投票池BTS数量/BTS总流通量 做平衡。

锁定并不是越多越好,适当的流动性也很重要。

当然为了避免前期投票池数量不足带来的隐患,需要一个激活条件:当投票池数量达到多少时,投票池权重才会激活,投票池数量降到多少时,投票池权重失效。(当然如果见证人重新设计机制生效话,就没有必要了)。

5. 抵押头寸无投票权;

6. 见证人只能一票一投,工作提案可以一票多投。

-----------

投票死亡问题,的确需要投票随时间衰减。

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47
General Discussion / vote of non-confidence to committee
« on: July 04, 2020, 03:44:01 pm »
Vote of non-confidence to these committees

bitcrab
zhouxiaobao-2010
abit
liondani
evangelist-of-bts
jademont
bhuz
kang8
btsai

1.no activity;

2.no base line;

3.harm the property of community.

4.Can't guide the community to the right direction.


If you want BTS go to die, chose them.

48
中文(Chinese) / BAIP6投票操作一赏
« on: June 29, 2020, 08:07:25 am »
Quote
hongcaibao111
spring-team
bitbts2020
anbi

开个碰头小会;

从CN-VOTE移除代理;

降低投票阈值;

支持BAIP激活;

重新设置回代理CN-VOTE.

真是聪明的操作,票数变动常人难以察觉也无法追查,可以说是天衣无缝,犀利犀利,佩服佩服!

最开始我以为只有一人做了这样的操作,没想到居然这么多人,魔鬼般的操作,还有两位理事参与其中,这对bts社区来说,真的是可喜可贺,人才人才!







49
I think:

"Committee" just is adviser,not "council" , "commission" and "Board".

"Committee" only needs to follow the decision of the holders of BTS and give the advice to the holders of BTS, can't replace the holders of BTS to make decison.

Every onchain governace must vote through the holders of BTS, not the Committee.

We build the WPS system, everything can be solved through WPS system,didn‘t need the Committee replacing the holders of BTS to make decison.

We must remember the bottom line, the holders of BTS have all the power, only they can make decisions, not the  "Committee".

If the committee have the power to make decisons,then we build a Nazi agent/The thirty tyrants for the holders of BTS.

If the committees have any advice for community, they can make a issue in BSIP or BAIP, after fully discussed and reasonable process in BSIP and BAIP, the committees can make a WP through the committee account, after voting by the holders of BTS, then the committee can follow the decision of holders of BTS.

Any WP can't cede power from BTS holders to committee.


Quote
After being voted in as active committee you can help set policies and parameters for the BitShares blockchain including:
Transaction fees
Parameters of BitAssets (e.g. market fees)
Blockchain parameters (e.g. block size & interval)
Referral and vesting parameters (e.g. cash back percent for life-time-members and vesting period)
Other governance matters

---------------------------

For the onchain governace vote like BSIP/BAIP:

I suggest:

1. Every worker fund should come from the WPS pool(donation exception);

2. A BSIP worker should get continuous seven days pay from the reserver pool;
If there have a YES/NO BSIP worker proposal, which got more votes and keep the higher vote than another in continuous seven days, and it shoud get continuous pay from the reserver pool in the competition process of keeping the higher vote than another in continuous seven days;

3. This day pay must be fully worker pay.

4. We must set a Threshold to make sure the vote can't be cheated and ensure the turnout

The Threshold must >=3/8 (the worker which have the hightest votes+the wittness which have the hightest votes)
Example:
The hightest worker votes is 675557848, the hightest wittness vote is 941299444
So the Threshold=3/8 * 1616857292=606,321,484.5

SO, a BSIP/BAIP want to be approved, must meet2,3,4.

5. This voting threshold mechanism should be voted by the holders of BTS,and get continuous 30 days pay from the reserver pool, then we can consider the voting threshold mechanism approved.


https://github.com/bitshares/bsips/issues/282

Open up and say what you think.

-----------------------------------

我认为:

1.理事会只是一个幕僚设置,参谋角色。

2.理事会仅仅需要遵从与遵守BTS持有者的投票决定及提供给BTS持有者合理性的提案及建议,而不是代替BTS持有者做决定。

3.任何的链上治理必须要经过BTS持有者的投票,而不是理事会投票。

4.我们设计了WPS(工人提案机制),任何问题都可以通过WPS(工人提案机制)投票解决,而不是理事会越俎代庖的代替BTS持有者做决定。

5.我们必须牢牢记住一个底线,BTS持有者拥有所有权力,只有BTS持有者才能做决定,而不是理事会。

6.如果理事会可以做决定,那就形同与我们给BTS持有者设计了一个纳粹机构/三十僭主。

7.如果理事有什么建议给社区,可以在BSIP/BAIP上发issue,在经过充分讨论与合理的BSIP/BAIP流程后,理事可以通过理事会账户发工人提案交由WPS投票,然后理事会可以根据投票结果做下一步。

8.任何的提案都不允许从BTS持有者让渡权力给理事会。

----------------------

对于像BSIP/BAIP这样的链上治理投票;

我建议:

1. 任何工作提案资金必须经过提案资金池(捐赠除外);

2. 一个BSIP/BAIP工作提案必须从提案资金池得到连续七天足额工资;

如果有YES/NO提案并存,哪一个得到更多票数并且连续七天高于另一个提案,且在高于另一个提案的过程中必须能够连续得到七天足额工资;

3. 日工资必须是足额日工资。

4. 并且需要有一个阈值来保证最大限度上投票不被操控与投票参与度:

这个阈值必须 大于等于 3/8*(得票最多提案+得票最多见证人)

所以一个BSIP/BAIP工作提案必须满足2、3、4条件才能被认为批准。

5. 此投票阈值机制在得到连续30天足额日工资后,才可认为生效。

50
中文(Chinese) / BTS早晚会烂在国人手中
« on: June 16, 2020, 12:47:39 am »
留底存档!


记住这些批准理事及后面的支持人,漠视与摧毁最基本的区块链底线与投票原则。

我认为:人最难能可贵的品质在于底线的坚守,然而在bts社区却已经找不到了,一切都充满了铜臭与狭隘的短视,用结党营私来形容再恰当不过。

BTS治理制度最荒诞的一点在于:持票人根本没有解散理事会的权力,换言之就是总要有人骑在持票人脖子上拉屎,当然主体持票人乐意如此那也没办法。



51
从2019年10月份到现在,喂价已经足足锁了有8个多月,期间短暂越过喂价一次,现在外盘价格徘徊在0.15左右。

锁喂价这个手段只是应对极端特殊情况的临时手段而已,而不应当是长期机制,一旦启用,不仅伤害抵押这个业务,也伤害BTS整体的信誉,筑堤需要万千人的努力,毁堤只需要一个蚁穴就够了,这个小学就学到的道理,我想大家应该都清楚。

而且这个锁喂价的时间节点,嗯,根本就没有起到什么作用,砸盘的低点都过去了几天,锁的意义全无,en,有些人可能说,躲过了312血洗,这就有些不要脸了。

问题的根本出在喂价本身上,而不是外盘价格上,拿导火索2019.09.24砸盘来说,很多喂价人直接取在针尖价格,导致内盘很多不必要的爆仓,外加长久以来对喂价数据的积怨及本身抵押机制本身长期的问题才最终导致了这种情况的发生。

锁喂价解决不了什么问题,外盘市场并不会因锁了喂价就改变,内盘市场却会因为锁了喂价,人员流失,死水一潭,锚定资产信誉扫地。

问题基本就三个:

1. 喂价数据的不公平;

2. 抵押机制的天然滚雪球;

3. 多军弱如鸡。


喂价数据的不公平,可以通过修正喂价来解决,规避缓冲掉见证人取价及汇率换算的问题,现在有BAIP2,当然BAIP2A并不是那么好,太过于钝化,但是我们可以沿着这个思路及以前的实践外加外部交易所合约期权市场的喂价提供方式做参考来做进一步改进,让喂价在大多数时间内可以相对灵敏的跟随外盘价格,在大幅下跌时又可以规避掉不必要的针上价格。

能够绝大多数时间即时灵敏的反馈实际价格,这是一个健康的抵押杠杆市场的最基本的要求。


抵押机制的天然滚雪球,这个是永远解决不了的,即使MSSR调整到0,BSIP74/77上线,也只过是减缓滚雪球发生的时间而已,一个杠杆市场,总有一方要给另一方做燃料,抵押者不想做燃料,要么低头认输,要么抵押出的资金流到外盘去拉盘对抗,而不是在内盘梭梭梭的做无用功,填燃料。

为了减缓滚雪球,已经做了TCR,降低MSSR,BSIP74,BSIP77,喂价修正之类的提案,将来至多也就再增加BSIP62,P2P借贷保险,这就是能够做的极限范围了,头部交易所的合约市场也就是这些东西,另外一些高级复杂的金融功能,你们也就只能期望BTS社区出金融大神来给你们指路。

做抵押的那一刻,所有人就应该正视牢记风险,你做了抵押,同时你就制造了风险,价格是由市场来决定,而不是靠一撮人去靠锁定,承担不了相应的风险,就不要随随便便抵押,即使机制再烂,喂价数据再不公平,但都是客观存在的事实。

很多人在做的努力都是为了使整套机制更完善,更加公平合理,让抵押者避免被机制割,被不公平的喂价数据割,但是抵押者该承担的风险就应该承担起来,抵押锚定系统不是为了一部分人设计的,它是为了所有人设计的,再坦白一点,它是为了保证锚定资产物有所值而设计的,不是为了保护抵押者,锚定资产才是它需要最终服务的产品。

锁了喂价也并没有起到应起的作用,很多人依然贴着喂价在抵押,这么长的缓冲时间,即使外盘砸到了0.06,也少见还债仓者,锁喂价起的最大作用只不过是大家都能积极赖账而已。

说解喂价会造成二次伤害,只不过是在自欺欺人,锁喂价的时候,外盘价格也就是基本现在这个价格稍高一点,而且对bitcny区来说,根本就不存在二次伤害,对于bitusd来说,很多人后期自己贴着锁定喂价梭上去了而已,贴着喂价梭的时候难道就不考虑后续的风险吗?只想着抵押杠杆获利?!

外加BAIP2的喂价,再继续锁着就是有点耍泼撒赖的意思。


所以,是时候给bitcny/bitusd松绑(解锁喂价)了!

1. 解锁喂价;

方案的话:

A. 调整bitcny/bitusd供应总量,像bitcny调整至4000万或者再稍低一些,喂价正常后再恢复。

喂价取内盘最新价格,但是下一个喂价不得高于上一个喂价,直到喂价恢复到CEX价格或者债仓排名第一的爆仓价格小于等于CEX价格。

第一个喂价将是锁定的喂价0.22.

B. 直接解。

你们有好的方案也可以给出来。

2. 提高强清补偿;

喂价一恢复正常,就需要调整强清补偿至少到5%, 至于为什么,我实在是懒得再解释。

其实,准备解锁喂价之前,就应当把强清补偿调整至少到5%,至于为什么,理由很简单,防止被强清死。

3. 采用更灵敏的喂价机制代替BAIP2;

我做了一个BAIP4, 既能保证大部分时间及时跟踪现价,又可以规避大幅下跌的插针,提供个把小时的贤者时间,大家可以看看,当然你们会有其它的想法,但是希望你们能够清楚理解一个抵押锚定资产是建立在什么基础之上的,不是什么信仰,不是什么臆想价格,而是抵押物在市场上实实在在的价格。

你们有更好的方案也可以拿出来看,反正BAIP2太过迟钝,不堪一用。


当然, 解不解的对我来说无所谓,赖账大家都喜欢,人之本性,我也喜欢这种赖账,如果能够锁到10块的话,我也会双手双脚赞成的,而且我也清楚,反对解锁喂价的根本原因在于现金流的问题,也就是没钱,其它都是借口。

makerdao零拍卖事件后,我去makerdao论坛逛了逛,虽然makerdai的抵押者口有怨言,但是人家的意思基本都是,爆了无所谓,毕竟是市场价格决定,但是这个漏洞就比较冤。

贪念太深,并不是一件好事,我最喜欢看的事情,就是一个人做错了方向还死倔,好比杠杆合约重仓方向错了还要死要面子的给粉丝扛单。

所有的资金都是有时间成本的。

52
https://github.com/bitshares/bsips/issues/275

概要

-风险管理池
-抵押坏账
-稳定债券
-BSIP74
-BSIP62
-智能资产市场手续费
-智能资产管理账户
-黑天鹅池拍卖
动机

BTS的智能抵押资产一直没有一个合适的机制来处理黑天鹅及抵押坏账。
BSIP18/BSIP71的缺乏逻辑而且极易摧毁智能抵押资产的信用。
bitbtc/bitgold/bitsilver已经在BSIP18之下很长时间了,看看那个死样子就一清二楚,BSIP71与BSIP18相比只是50步笑100步而已。
智能资产持有者在黑天鹅情况下只有一种选择对智能资产及BTS的生态来说非常不健康;
用这套机制来处理黑天鹅及抵押坏账可以给锚定资产持有者更多的选择。

Rational

智能资产有持续的收入可以处理抵押坏账,即使在极端情况下发行了债券,持续的收入也足以支撑债券的回收。

智能资产持有者在黑天鹅情况可以有三种选择:
1.从市场中购买bts;
2.购买债券;
3.忍受贬值;

不需要BSIP18/BSIP76/BSIP71/BSIP58


Specifications

RSKM:风险管理
风险管理池有风险管理资金。
风险管理资金来自于:
1.BSIP74;
2.BSIP62;
3.锚定资产市场手续费;

每个智能资产都有独立的风险管理池。

插入一个小节:在第一步前,是否可以启动,独立小黑天鹅池拍卖,当独立小黑天鹅池出现第一个资本抵债的债仓时进行拍卖,只有持有bts的才可竞拍,价格按实时喂价,每小时竞拍成交一次,48小时(假设)后未被竞拍的债仓划归风险管理池处理。

第一步: 风险管理池收纳抵押坏账(抵押率<1);

风险管理资金中的智能资产将自动平掉一部分仓位;
风险管理资金中的抵押资产将使风险管理池抵押率>1;

第二步:如果风险管理池抵押率<1;

智能资产管理账户将发行”稳定债券“到市场(稳定债券/智能资产)中以购买足够的智能资产用来将风险管理池抵押大于等于MCR;

如果风险管理池抵押率又一次小于1,继续发行”稳定债券“以购买足够的智能资产用来将风险管理池抵押大于等于MCR;

循环基本如上。

稳定债券/智能资产 市场是自由市场,任何人都可以交易。

如果“稳定债券”不能够购买到足够的智能资产,那说明智能资产持有者已经做出了决定,他们必须忍受贬值。

第三:当风险管理池开始处理抵押坏账时;

锚定资产市场手续费将不再进行分享;

BSIP74开始收取智能资产作为流动性罚金,因此BSIP74必须可以收取智能资产作为流动性罚金。

第四:来自于BSIP74/BSIP62的智能资产将会缓慢的逐步平掉风险管理池的仓位;

第五:当风险资金池的抵押率大于5,部分智能资产收入可以开始逐步回购“稳定债券”;

“稳定债券”的利率在发行“稳定债券”的时候由BTS持有者投票决定。

问题:利率模型、回购时间及操作。

第六:在回购完所有“稳定债券”及平掉所有仓位后;

恢复市场手续费分享;
恢复BSIP74收取抵押物作为流动性罚金;

资金的流动方向:BSIP74/BSIP62/智能资产手续费 →智能资产管理账户→风险管理池

Bts持有人投票决定多少资金流向风险管理池.



Summary for holders

风险管理池可能会锁定很多BTS,需要有一个资金流出方式,类似于现在的资金池方式。


See also

https://blog.bitmex.com/the-bitmex-insurance-fund/
https://blog.bitmex.com/bitmex-insurance-fund-your-questions-answered/
https://cdn.bytom.io/res/MOV-Stable-EN.pdf
https://www.bitmex.com/app/insuranceFund
https://www.binance.com/en/futures/funding-history/2



另外:

通缩并不是一个好的经济模型,希望通缩来实现价值增长是不过是一种非常低级的经济思维方式,黄金,BTC,ETH等等,数量全是通胀的。

存在的问题:

只要喂价同步与外部市场,在这种黑天鹅处理方式下,即使风险管理池的抵押率小于1,锚定资产可能也根本贬值不了...现实的市场已经例证了这一情况...


----------------------------

当然外部资金参与黑天鹅池的拍卖也并非不可,但是存在严重的秃鹫问题,只有bts才能参与黑天鹅池拍卖是否能够解决这种秃鹫问题?

53
General Discussion / Design a "RSKM pool" to handle the bad debt
« on: May 27, 2020, 01:28:35 am »
https://github.com/bitshares/bsips/issues/275

Abstract

-RSKM pool
-Bad debt
-Stability bond
-BSIP74
-BSIP62
-Market fee of bitasset
-The Management account of bitasset

Motivation

The bitasset of BTS still didn't have a feasible mechanism to handle the black swan or bad debt.
BSIP18/BSIP71 lacks illogical and can break the credit of bitasset very easily.
We can check the bitbtc/bitgold/bitsilver which were all in the BSIP18.
The holders of biasset only have one choice to take care of their fund, this is very unhealthy to the ecology of bitasset and BTS.
So we need to design a more feasible mechanism to handle the black swan or bad debt, give more choices to the holders of bitasset.

Rational

The market of bitasset have many sustainable revenue to deal with the bad debt and can use the sustainable revenue to buy-back the bond in extreme cases.

The holder of bitasset have three choices to take care of their bitasset:
1.BUY bts in the market;
2.BUY bond;
3.Suffer the devalue;

NO BSIP18, NO BSIP76, NO BSIP71,NO BSIP58

Specifications

RSKM:Risk Management
RSKM pool will have RSKM fund in the RSKM pool.
The fund of RSKM pool will come from:
1.BSIP74;
2.BSIP62;
3.Market fee of bitasset;

Every bitassset have their separated RSKM pool.

First: The RSKM pool will handle the bad debt which collateral ratio < 1;

The bitasset fund in RSKM pool will close parts position automatically;
The bts token fund in RSKM pool will make the collateral ratio of RSKM pool > 1;

Second: If the collateral ratio of RSKM pool < 1;

The Management account of bitasset will issue the "Stability bond" to the market(Stability bond/bitasset) to buy enough bitasset to make the collateral ratio of RSKM pool >= MCR;

If the collateral ratio of RSKM pool < 1 again, issue the "Stability bond" second time(Stability bond/bitasset) to the market to buy enough bitasset to make the collateral ratio of RSKM pool >= MCR;

This is the cycle.

Stability bond/bitasset market is a free market, everyone can trade.

If "Stability bond" can't buy enough bitasset, so the holders of bitasset have made a decision, they must suffer the devalue.

Third: When the RSKM pool begin to handle the bad debt which collateral ratio < 1;

The market fee of bitasset will not have the referral reward;
BSIP74 will begin to charge the bitasset as the fees, so the BSIP74 must can charge the bitasset as the fees;

Fourth: The bitasset comes from market fee and BSIP74/BSIP62 will close the position slowly;

Fifth: When the position of RSKM pool > 5, then begin to buy back the "Stability bond";

The interest of "Stability bond" will be determined by the Management account of bitasset when begin issue the "Stability bond".

Problem: Interest Mode and buy-back time and order.

Sixth: After repurchased all the "Stability bond" and closed the position;

Recover the market fee referral reward;
Recover BSIP74 to charge the collateral as the fees;

Flow of Funds: BSIP74/BSIP62/Market fee of bitasset → Management account of bitasset → RSKM pool

The Management account of bitasset will manage how many funds inflow into the RSKM pool.

STABLECOIN MANAGE ACCOUNT


Summary for holders

Maybe this RSKM pool will lock a lot of bts.


See also

https://blog.bitmex.com/the-bitmex-insurance-fund/
https://blog.bitmex.com/bitmex-insurance-fund-your-questions-answered/
https://cdn.bytom.io/res/MOV-Stable-EN.pdf
https://www.bitmex.com/app/insuranceFund
https://www.binance.com/en/futures/funding-history/2

54
This is very dangerous for the fund in the committee account, these fund didn't belong to the committee, they belong to the community,  but these fund can be easily used by several committee members, we should get the lessons from the OMO and MM, they didn't follow the proposal and principle of the community, and no one came out to take the responsibility and loss.

For the sake of assurance, the fund in the committee account shouldn't be more than 10,000.0 bts, the extra fund should burn to the reserves pool.

Issue: how to deal with the bitasset in the committee account? there have a destruction proposal, but the committee didn't follow it.

What do you think? community members of BTS!


55
General Discussion / It's time to recover feed price fo bitcny!
« on: May 26, 2020, 12:32:23 pm »
It's time to recover feed price fo bitcny.

oh……

56
中文(Chinese) / 社区需要注意BSIP86的法律担责情况
« on: May 26, 2020, 12:05:34 am »
BSIP86:https://github.com/bitshares/bsips/issues/194

如果BTS只收取网络处理费用,打个比方来说也就是联通/电信的网络服务商角色,别人利用网络干什么业务,也没BTS啥事情;

但是如果BTS收网关资产的市场交易手续费,形同与参与网关或者诈骗资产运营,网络服务商的角色也发生变化,而是天猫滴滴的角色,国外的法律不清楚,起码国内电商法是明确有连带责任,而且BTS无法对收取市场交易手续费的这些资产(无论是合法还是非法)进行监督管理。

BTS也有法律提案团队,咨询一下没什么坏处。

而且对于网关来说,可以替代的区块链太多了,而对于bts来说,想要把服务迁过来的几无!!!

不要试图用BSIP86去挑战网关的底线,网关有选择的机会,而bts没有选择的机会!!!

BSIP86很明显没有搞清楚主动权到底在谁手里,倒逼现有网关离场,其它网关不再进场,慢慢就会一个死循环!


请理事会说明一下:如果出现了法律追责,谁来承担与负责处理这个法律问题?还是到时候理事会谁批准谁担责?

57
中文(Chinese) / Bytom 稳定币设计 多看多学
« on: March 25, 2020, 12:08:39 am »
这是比原链的稳定币设计:

MOV稳定金融体系

https://cdn.bytom.io/res/MOV-Stable-ZH.pdf

其它:

DAI: https://oasis.app/trade/market/WETH/DAI
USDE: https://www.pizzadex.io/?pair=usdt2usde
WUSD:https://sw91.net/whitepaper/whitepaper-zh.pdf

去中心化稳定币的货币政策与财政政策治理--A Framework for Decentralized Stablecoin Monetary Policy
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=29662.0



不要天天蹲在井里观天,别人在井外被雨淋了还要嘲笑一下,没有能力去设计就去反抄一下,照抄总会吧?


我也是无奈,没有金融设计能力何必要天天的牵强附会?还一次一个认识的...

真是坐守钻石金山,穿金戴银吃蚂蚁!

58
BTS community need to notice:the witness of HIVE!They can fork the things as they wish,then building a small kingdom they can control.

The witness of HIVE have three active committee of BTS.

Congratulates.


1    gtg    166,648M    48.39%    564    41,830,578       3    $0.287    0%    0%    65,536    211    797    347,321    0.23.0
2    good-karma    164,215M    47.69%    3829    41,830,567       3    $0.283    0%    0%    65,536    284    797    347,321    0.23.0
3    roelandp    163,848M    47.58%    2045    41,830,562       3    $0.299    0%    0%    65,536    122    797    347,321    0.23.0
4    blocktrades    163,049M    47.35%    3571    41,830,580       3    $0.286    0%    0%    65,536    247    797    347,321    0.23.0
5    themarkymark    159,528M    46.33%    962    41,830,559       3    $0.270    0%    0%    65,536    189    797    347,321    0.23.0
6    anyx    157,186M    45.65%    1655    41,830,581       3    $0.277    0%    0%    65,536    368    797    347,321    0.23.0
7    steempress    156,815M    45.54%    316    41,830,570       3    $0.277    0%    0%    65,536    163    797    347,321    0.23.0
8    cervantes    155,337M    45.11%    1706    41,830,552       3    $0.189    0%    0%    65,536    403    797    347,321    0.23.0
9    ausbitbank    155,121M    45.05%    1567    41,830,565       3    $0.282    0%    0%    65,536    335    797    347,321    0.23.0
10    someguy123    154,342M    44.82%    2203    41,830,558       3    $0.282    0%    0%    65,536    291    797    347,321    0.23.0
11    drakos    152,105M    44.17%    840    41,830,576       3    $0.190    0%    0%    65,536    269    797    347,321    0.23.0
12    followbtcnews    147,604M    42.86%    1429    41,830,575       3    $0.303    0%    0%    65,536    256    797    347,321    0.23.0
13    lukestokes.mhth    147,430M    42.81%    896    41,830,573       3    $0.276    0%    0%    65,536    288    797    347,321    0.23.0
14    therealwolf    147,250M    42.76%    979    41,830,568       3    $0.211    0%    0%    65,536    68    797    347,321    0.23.0
15    aggroed    147,149M    42.73%    1519    41,830,556       3    $0.289    0%    0%    65,536    323    797    347,321    0.23.0
16    yabapmatt    144,138M    41.86%    1663    41,830,557       3    $0.270    0%    0%    65,536    399    797    347,321    0.23.0
17    thecryptodrive    143,426M    41.65%    1572    41,830,566       3    $0.289    0%    0%    65,536    297    797    347,321    0.23.0
18    steempeak    142,918M    41.50%    20    41,830,577       3    $0.263    0%    0%    65,536    187    797    347,321    0.23.0
19    abit    139,537M    40.52%    323    41,830,579       3    $0.185    -43%    0%    65,536    132    797    347,321    0.23.0
20    ocd-witness    126,737M    36.80%    1117    41,830,569       3    $0.186    0%    0%    65,536    322    797    347,321    0.23.0
21    emrebeyler    120,887M    35.10%    120    41,830,495       3    $0.293    0%    0%    65,536    126    797    347,321    0.23.0
22    netuoso    118,235M    34.33%    753    41,830,483       3    $0.217    0%    0%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
23    arcange    114,997M    33.39%    267    41,830,574       3    $0.264    0%    0%    65,536    0    797    347,321    0.23.0
24    pharesim    113,693M    33.02%    2728    41,830,427       3    $0.296    4%    0%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
25    curie    102,646M    29.81%    2268    41,830,342       3    $0.263    0%    0%    65,536    263    797    347,321    0.23.0
26    stoodkev    102,144M    29.66%    82    41,830,386       0.1    $0.229    0%    0%    65,536    0    797    347,321    0.23.0
27    timcliff    88,076M    25.58%    2232    41,830,549       3    $0.300    0%    0%    65,536    148    797    347,321    0.23.0
28    riverhead    81,760M    23.74%    3979    41,818,412       0.2    $0.298    0%    0%    65,536    937    797    347,321    0.22.1
29    liondani    71,864M    20.87%    1467    41,830,144       3    $0.193    0%    0%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
30    actifit    69,968M    20.32%    43    41,830,240       3    $0.177    0%    0%    65,536    167    797    347,321    0.23.0
31    jesta    59,617M    17.31%    2871    41,297,372       3    $0.187    0%    0%    65,536    283    797    347,321    0.22.2
32    pfunk    50,123M    14.56%    1390    41,830,052       3    $0.287    0%    0%    65,536    280    797    347,321    0.23.0
33    smooth.witness    38,224M    11.10%    2600    41,830,383       3    $0.222    0%    0%    65,536    253    797    347,321    0.23.0
34    nextgencrypto    34,250M    9.95%    1308    41,829,962       3    $0.270    -10%    1%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
35    bhuz    33,718M    9.79%    335    41,830,316       3    $0.810    0%    0%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
36    guiltyparties    27,234M    7.91%    165    41,830,006       3    $0.288    -58%    0%    65,536    0    10,000    3,307,750    0.23.0
37    quochuy    25,040M    7.27%    9    41,829,563       3    $0.281    0%    0%    65,536    0    797    347,321    0.23.0
38    mahdiyari    22,804M    6.62%    12    41,830,513       3    $0.270    0%    0%    65,536    0    797    347,321    0.23.0

59
整个BTS社区都需要警惕名单里的见证人,然后与BTS社区的见证人进行交叉比对,肆意性的分叉与黑名单并不遥远,当意见不合与实力有差距时,他们便可以进行分叉,然后建立一个自己能够控制与说了算的小王国,嗯,这个做法...虽然官面上说得头头是道。

尤其注意,里面至少有三位BTS在任理事!!!

还有一位blocktrades持有社区500万个bts,在被追问是否可以归还社区资产时,似乎blocktrades也说过,来分叉搞我啊 ;D

我的一个看法时:这些以实际行动与技术支持参与分叉的见证人或者大户群体,既然认为HIVE具有与原版steem等同的价值,那么起码要以身作则,把自己手里的steem代币全部烧掉销毁以明其志,以实际行动进行割席,不然这个分叉就充满了浓浓的铜臭味道。


我们这些韭菜自然是各种happy了,毕竟是有糖果吃,另一边还有销毁,吃瓜子看两边各种作。

祝好。



1    gtg    166,648M    48.39%    564    41,830,578       3    $0.287    0%    0%    65,536    211    797    347,321    0.23.0
2    good-karma    164,215M    47.69%    3829    41,830,567       3    $0.283    0%    0%    65,536    284    797    347,321    0.23.0
3    roelandp    163,848M    47.58%    2045    41,830,562       3    $0.299    0%    0%    65,536    122    797    347,321    0.23.0
4    blocktrades    163,049M    47.35%    3571    41,830,580       3    $0.286    0%    0%    65,536    247    797    347,321    0.23.0
5    themarkymark    159,528M    46.33%    962    41,830,559       3    $0.270    0%    0%    65,536    189    797    347,321    0.23.0
6    anyx    157,186M    45.65%    1655    41,830,581       3    $0.277    0%    0%    65,536    368    797    347,321    0.23.0
7    steempress    156,815M    45.54%    316    41,830,570       3    $0.277    0%    0%    65,536    163    797    347,321    0.23.0
8    cervantes    155,337M    45.11%    1706    41,830,552       3    $0.189    0%    0%    65,536    403    797    347,321    0.23.0
9    ausbitbank    155,121M    45.05%    1567    41,830,565       3    $0.282    0%    0%    65,536    335    797    347,321    0.23.0
10    someguy123    154,342M    44.82%    2203    41,830,558       3    $0.282    0%    0%    65,536    291    797    347,321    0.23.0
11    drakos    152,105M    44.17%    840    41,830,576       3    $0.190    0%    0%    65,536    269    797    347,321    0.23.0
12    followbtcnews    147,604M    42.86%    1429    41,830,575       3    $0.303    0%    0%    65,536    256    797    347,321    0.23.0
13    lukestokes.mhth    147,430M    42.81%    896    41,830,573       3    $0.276    0%    0%    65,536    288    797    347,321    0.23.0
14    therealwolf    147,250M    42.76%    979    41,830,568       3    $0.211    0%    0%    65,536    68    797    347,321    0.23.0
15    aggroed    147,149M    42.73%    1519    41,830,556       3    $0.289    0%    0%    65,536    323    797    347,321    0.23.0
16    yabapmatt    144,138M    41.86%    1663    41,830,557       3    $0.270    0%    0%    65,536    399    797    347,321    0.23.0
17    thecryptodrive    143,426M    41.65%    1572    41,830,566       3    $0.289    0%    0%    65,536    297    797    347,321    0.23.0
18    steempeak    142,918M    41.50%    20    41,830,577       3    $0.263    0%    0%    65,536    187    797    347,321    0.23.0
19    abit    139,537M    40.52%    323    41,830,579       3    $0.185    -43%    0%    65,536    132    797    347,321    0.23.0
20    ocd-witness    126,737M    36.80%    1117    41,830,569       3    $0.186    0%    0%    65,536    322    797    347,321    0.23.0
21    emrebeyler    120,887M    35.10%    120    41,830,495       3    $0.293    0%    0%    65,536    126    797    347,321    0.23.0
22    netuoso    118,235M    34.33%    753    41,830,483       3    $0.217    0%    0%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
23    arcange    114,997M    33.39%    267    41,830,574       3    $0.264    0%    0%    65,536    0    797    347,321    0.23.0
24    pharesim    113,693M    33.02%    2728    41,830,427       3    $0.296    4%    0%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
25    curie    102,646M    29.81%    2268    41,830,342       3    $0.263    0%    0%    65,536    263    797    347,321    0.23.0
26    stoodkev    102,144M    29.66%    82    41,830,386       0.1    $0.229    0%    0%    65,536    0    797    347,321    0.23.0
27    timcliff    88,076M    25.58%    2232    41,830,549       3    $0.300    0%    0%    65,536    148    797    347,321    0.23.0
28    riverhead    81,760M    23.74%    3979    41,818,412       0.2    $0.298    0%    0%    65,536    937    797    347,321    0.22.1
29    liondani    71,864M    20.87%    1467    41,830,144       3    $0.193    0%    0%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
30    actifit    69,968M    20.32%    43    41,830,240       3    $0.177    0%    0%    65,536    167    797    347,321    0.23.0
31    jesta    59,617M    17.31%    2871    41,297,372       3    $0.187    0%    0%    65,536    283    797    347,321    0.22.2
32    pfunk    50,123M    14.56%    1390    41,830,052       3    $0.287    0%    0%    65,536    280    797    347,321    0.23.0
33    smooth.witness    38,224M    11.10%    2600    41,830,383       3    $0.222    0%    0%    65,536    253    797    347,321    0.23.0
34    nextgencrypto    34,250M    9.95%    1308    41,829,962       3    $0.270    -10%    1%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
35    bhuz    33,718M    9.79%    335    41,830,316       3    $0.810    0%    0%    65,536    938    797    347,321    0.23.0
36    guiltyparties    27,234M    7.91%    165    41,830,006       3    $0.288    -58%    0%    65,536    0    10,000    3,307,750    0.23.0
37    quochuy    25,040M    7.27%    9    41,829,563       3    $0.281    0%    0%    65,536    0    797    347,321    0.23.0
38    mahdiyari    22,804M    6.62%    12    41,830,513       3    $0.270    0%    0%    65,536    0    797    347,321    0.23.0

60
反对:BSIP87:Force Settlement Fee 强清收费提案
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=32203.msg341490;topicseen#msg341490

理由我已经说的很清楚了。
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=32176.0

强清收费高了,没人强清,开发费用都收不回来。

强清收费低了,强清如云,你们会被清的死去活来。

你们还期望理事会会给你们一个虚无飘渺的合适参数?宁可信猪上树。

当然你们乐意做这种冤大头,愿意被宰,真心想听信各种甜言蜜语,那神仙也阻止不了你们,一个5%的补偿他们都理解不能,通过不了,强清收费后是什么情况,你们自己去掂量掂量。




另外: 我也反对任何围绕强清开发的功能:

bsip73 - Match force-settlement orders best-price
bsip73一旦实施,内盘就是强清的天堂。


201910-bsip62 - Close Margin Position
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=29722.0

里面漏洞多的不忍直视。


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强清本身来说就无意义,自身也得不到足够的逻辑做支撑,现在也就BTS如获珍宝一样认为它有用。

围绕一个缺乏足够逻辑支撑的机制再开发一些功能本身就是在浪费时间与金钱,沙堆上堆砌的大楼,只需要一桶水就够了。

所有人应该理解基本的社会契约,强清恰恰破坏了这个契约。

对于强清收费的逻辑,我是没有搞清楚,一个反市场逻辑的机制也成了收费的手段,到底是谁的不幸?是否有必要?就跟BSIP73一样,强清本身就存在极大的逻辑问题,围绕这么一个缺乏完整逻辑支撑的机制开发这些功能是否有必要?是否是在浪费开发资源?何况收了费就能解决问题了?还是纯粹为了收费而收费?我是没有看到有任何一篇帖子能够推实它。

就拿强清最基础的逻辑来说,为了保证锚定资产者随时可以兑换到相应的等值资产。这本身就存在逻辑缺陷,锚定资产者无法在市场上买到其希望价格的抵押资产,这说明市场流动性或者市场共识出了问题,而不是抵押者的问题,抵押者没有义务去提供这个流动性,只要其抵押在正确市场喂价的情况下是足额的,抵押者就维持了这种共识,任何人都不能进行强行抽贷,这是社会最基本的契约问题,锚定资产持有者利用强清去强行抽贷,本身就是在强行反市场共识,破坏这个社会上最基本的契约精神。

一个反基础契约的东西我们还在用着念念不忘,到底说明了什么问题那?

何况,贬值了锚定资产持有者可以强行抽贷,那么升值了抵押者为什么不能按照期望的价格强行还贷?逻辑上讲不过去吧?
起码合约市场多方与空方互相平衡收费逻辑上是相洽的。

makerdai我们就不说了,人家也没有这种强清,就拿国内的两个抵押锚定资产来说,一个奶王的USDE, 一个维基链的WUSD, 他们难道对BTS的抵押机制了解难道还不够深刻?谁见过他们用过强清这个机制?难道他们还没有现在的BTS这些人精明?

强清本来就计划经济中的计划价格,金融抑制的手段,这是强清的本质,根本就不存在合理的逻辑。

再者说,顺应你们的逻辑,折价代表供应过剩,那么所有抵押的都有原罪,凭什么抵押靠前的要被清?按照公平原则,所有抵押的都应该被清一些,清掉靠前的抵押者难道就合理?雪崩的时候难道有哪一片雪花是无辜的?

再者说,既然折价被清?那么升值的时候,是不是应该抵押者可以去反清锚定资产持有者?难道允许锚定资产持有者光捅抵押者刀子,抵押者难道在升值的时候不应该去捅锚定资产持有者的刀子,如果不允许,难道这个市场,这个机制公允吗,合理吗?这样难道不就能够“锚”的更好?

爆仓了直接不用抛向市场,直接反清锚定资产,岂不是可以把锚定资产死死的“锚”住,而且还能消除风险,这样岂不是两全齐美?!

都是借条,有强兑的权力,怎么可能没有强行收回的权力?反正大家又不在乎什么狗屁的社会契约。

既然学了发改委的油价"天花板",那么就应该清楚还有油价"地板价"。

我们讨论一个机制与参数的时候,能否先卡以下几点?

1.每个机制是否有足够强的逻辑做支撑?

2.每个机制是否符合基本的社会契约精神?

3.每个机制的参数是否构成了对自由市场的直接冲击?

4.每个机制是否相对公允?

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为什么我们应该提高bitcny的强清补偿从2%到5%?

我们都应该清楚什么是金融抑制!

1. 强清补偿对bitasset的折价帮助不大。

当有人完成强清后,他会挂一个市场卖单作maker,挂单价格会略高于市场价,而不是选择直接砸向市场,首先市场承接不会时时满足要求,第二这是一个简单而且基础的市场交易逻辑。

这种贬值在市场常态情况下,会一直存在,属于健康经济的常态通胀,而且这种通胀牵扯的因素相当复杂,单价格论无法支撑,即使供应量下降到100块,这种情况还是会存在,难道也要强清不停?

2. 一个市场在正常条件下是无法持续维持bts的高溢价状态的,价格会自然回落到市场认可的运行区间。

3. 强清其实是另一种形式的计划经济。

过低的强清补偿在直接干预市场的自我运行,属于计划市场调节。
大多数的资金正在利用市场的漏洞绞杀新用户与正常用户,而不是流向正常的市场交易,这本身就不健康。
bitasset大户持有者可以轻松利用固定与低强清补偿摧毁一个市场与抵押群体。
我们可以查看biteur及bitcny。

4. DAI与USDE属于bts的复制者,在没有强清机制的情况下却可以“锚”的很健康,我们都需要思考一下。

https://oasis.app/trade/market/WETH/DAI
https://www.pizzadex.io/?pair=usdt2usde

5,5%的强清补偿将会保持到新的强清机制生效。
https://github.com/bitshares/bsips/issues/160
https://github.com/bitshares/bsips/issues/260


6. 为什么参数是5%而不是其它参数,因为我们已经使用 5%的强清补偿已经有了相当长的时间,牛小牛大熊小熊好几次(about 11/01/2017-08/08/2019),并没有出现过大的问题(BSIP42除外)。

相关讨论

https://bitsharestalk.org/index.php?topic=32137.0
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=32075.0

https://dpos.club/t/topic/748

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