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Messages - binggo

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1936
对现在的黑天鹅处理方式变化借鉴一下而已,这样就没必要去搞全局清算,也没有对175%-110%债仓有任何变化。

第一步:110%的债仓一出现,用基金处理一下到111%;

第二步:基金处理不了的,抵押者与锚定资产持有者共同分摊一下将110%的债仓处理到111%;

两道处理方式来消除系统性风险,再刚性也比全局清算软一些,这样就不会再有黑天鹅。

所以这里不讨论这种高杠杆期货爆仓或者其它的方式,只是其中的思想借鉴参考一下。

黑天鹅本来是低概率事件,但在现在的锚定资产中却不是低概率事件,一个锚定资产黑了,锚定资产持有人却没有意愿来复活,那这样的话,这个锚定资产将以什么来做锚定就是个问题,而这些黑掉的锚定资产持有人却根本不在乎黑不黑天鹅,抵押者却将所有的风险都承担了,就跟国家信用破产,其发行的货币居然还在流通,本身就奇怪。

所以,我们需要设立一个基金及自动摊平机制来处理这种事件,这不仅是保护抵押者,也是保护锚定资产持有者。

至于基金来自于抵押者爆仓或者锚定资产区收的锚定资产费,这本身是对抵押者的保护,对此反对的话,需要举出更好的解决办法,很显然全局清算并非一个好办法,而且黑掉的这些资产并没有几个复活成功的,没有抵押者都是在靠系统背负债仓运作,显然这并不成功。

而且全局清算对抵押者友好吗?很显然并不是,只是锚定资产持有者眼中的肉而已,吃与不吃,复活还是不复活还要看锚定资产持有者的心情,这显然对系统是有害的。

至于规模大用不上这个问题,可能不存在这个问题,一旦没有黑天鹅存在,很多规则处理与改动上就不会碍手碍脚,对全局清算的担心也不会再存在。

即使盯着这个基金来操作意义应该不大,因为基金不做抵押,收的是大部分是锚定资产,刻意去打压基金,筹码只会被基金收走,基金收走的筹码多了可以流向资金池,所以争议应该不大,如果从来没有发生过基金处理110%债仓的事件,基金规模也过大,释放一些当工人工资好了,另外假如基金收的是BTS,这个需要另外讨论。

方法虽然不是最好,但是有些东西可以考虑,这样的话抵押者将永远不会被彻底清仓,当然除非这个110%的债仓一直被处理下去。


要取消掉黑天鹅,总要有应对办法,拉高喂价让其理论上不黑,实际上却黑掉,我感觉不是一个好办法。

1937
这是惯性买卖反馈,卖压一部分来源于人为抛单,一部分来源于机器人抛单,其实就是市场情绪的惯性反馈,大饼跌,外盘内盘都会惯性下跌抛售,以前是有强平一块抛,现在是没有强平也会抛,只不过之前的强平抛是直接按百分比的往下压。

至于现在,因为按照喂价的反馈间接导致MSSR是从负值反馈到5%,然后下跌时又从5%开始减少,其强平带来的深度与量的压制,内盘可以承受,所以内盘价格的反馈已经不是太明显。

所以,降低MSSR是可以很大程度上降低价格差,外加适当范围的喂价反馈减少强平量,可以维系相当的价格平衡,完全没有价格差是不存在的,抵押锚定的强平特性决定了其消除抵押风险需要价格差来承担。

对于国外社区不理解喂价反馈,这是正常的,毕竟抵押的基础价格来源于喂价,超出范围的喂价,带来的不仅是抵押产出的溢出,还有喂价与实际价格的大幅偏离,但是适度范围内的喂价反馈(比如上限3%),并不会偏离实际法币价格太多,最多在外盘实际法币价格上限多一点,如果调整MSSR到3%, 在喂价反馈之下,可以将MSSR间接反馈至3%-0%, 市场很容易消化这个MSSR。

而且费率这是个很大的人为因素,鼓鼓对承兑还有千三的收费因素,bitcny的费率是承兑之间的纠缠,价差消除到一定程度,费率自动会回到正常的市场竞争中去。可能我们需要抛弃这个费率因子,而采用内盘深度买卖加权平均价格来做变化参数进行参考。

另外对于XEROC对bitusd提出的"见证人调节MCR"的方案,虽然与喂价反馈方向有些相同,但是没有MSSR做根本调节,内盘只会在回调的时候被爆的惨不忍睹。

等有时间列举一下我们需要解决的问题及相应解决办法的优缺点,与国外社区能够更好的达成一致性,其中不讨论费率问题(毕竟影响因素太多),

另外,因为抵押锚定的特殊性,要求175%的抵押率,但其在110%状态依然是足额抵押的,所以,从175%开始强平只是风险预防手段,而非必要手段,一开始对抵押者就带有不公平,所以从175%开始强平这个程序步骤需要讨论。

1938
如果真的黑天鹅了, 对锚定资产持有者应该也没有什么好处,而且还有很多的锚定资产秃鹫等着黑天鹅,如果不把他们一块拉上,可能无法彻底解决黑天鹅积极性的问题。

我们可以借鉴一下,进行改造,将110%的债仓对所有锚定资产持有者及抵押者进行共同摊平,将110%的债仓共同摊平到比如111%。

类似于BITGOLD,BITSILVER之类,黑掉了,锚定资产持有者却没有意愿来复活资产,黑不黑掉似乎与他们毫无关系,如果进行强制共同摊平减仓的话,双方的损失也是最小的,而且可以调动囤积者的积极性,毕竟只是将债仓从110%处理到比如115%或者111%,摊平到每个人的份额很小,摊平到锚定资产者身上的BTS,锚定资产者依然可以在市场上基本以同等价值交易,去砸盘就继续摊。


或者锚定资产持有者与抵押者共同来摊平这个份额, 毕竟如果抵押都被全局清算了, 对抵押者的积极性的打击是致命的, 锚定资产的背书在没有复活前也基本消失.

如果单独让抵押者来摊平这个份额, 是否可行?可能有大债仓无法被摊平,或者连环摊平事件.


强制平仓及保险基金示例

某交易员在 100 美元的价格买入 1 张合约,此时的强平价格是 99.5 美元,破产价格是 99 美元。 若发生强平,此仓位将被强平引擎在价格 99 美元接管并在市场中平仓。 如果强平委托在 99.25 美元被成交, 目前,保险基金 有 0.25 美元。

另一位交易员在 100 美元买入 1 张合约,强平价格是 99.5 美元,破产价格 99 美元。 在强平事件中,强平引擎将以最低不低于 98.75 美元的价格执行强平委托。 它的计算是破产价格 99 美元减去保险基金里的 0.25 美元。 强平引擎将利用保险基金余额来提交价格更为激进的强平委托。 如果此强平委托于 98.75 美元成交, 此时保险基金将变成 0 美元。

由于高杠杆以及高波动性,强平引擎往往会用较激进的方式来平仓。 这将导致交易的快速执行,从而减少利润调整发生的次数。 这也意味着保险基金很少有任何多余的比特币。


我们只看第一段, bts强平是按照喂价/MSSR的价格来算的,实际成交价格是远大于这个价格的,是否可以部分多余出的价格回收至黑天鹅基金?锚定资产区还有锚定资产手续费可以做补充.

我们只需将110%的债仓处理到比如111%, 将其脱离110%状态或者维持110%状态, 这样黑天鹅基金需要进行处理的量不会太大.

如果到极端情况,黑天鹅基金处理不了,我们再考虑自动共同摊平的方式.

1939
如果纯理论讨论,杠杆系统里没有完美方案。

基金钱哪里来?基金本身会不会破产?基金操作是否公开,自动执行?有没有老鼠仓?交易所会不会定点爆破?

有些东西,因为黑箱,没有共识验证,链下好做,链上难。

基金钱哪里来?基金本身会不会破产?基金操作是否公开,自动执行? 这些问题你可以仔细看过Bitmex之后再提。

即使它不公开,不自动执行,老鼠仓,黑箱,定点爆破什么的,又有什么直接关系?

黑天鹅的处理及预防,其有很多可以借鉴的地方。

毕竟Bitmex的永续合约设计还是有很多可以借鉴之处,难道不完美就没有可借鉴之处?所以,也就没必要那么激动。
我没有激动。因为还没仔细看,只说说大概、原则性的东西。

我只是觉得链下可行的方案,搬到链上不一定行。最主要的区别,链上一旦出错很难回退。
比如,链下出现违约纠纷可以走法律程序,链上就不一样。

我说没有完美方案,因为杠杆类交易,天然具有发散性而不是收敛性,必然存在极端情况。
如果不考虑极端情况,出问题时候必然是死(参考Nubits的崩盘);
如果过多考虑极端情况,必然影响正常交易(参考BSIP42前的bitCNY溢价)。
需要权衡。

写完感觉我等于什么都没说。

我的意思并不是杠杆交易搬到BTS上来, 而是 其中其预防系统崩盘的保险基金及自动减仓两个机制对于黑天鹅处理方式的借鉴意义.

目标抵押率我们已经实现, 但是对于强平机制或许有借鉴的地方, 外盘喂价与指数价格差不多, 内盘价格跟深度加权价格也差不多, 不过有些地方似乎也可以借鉴一下.

保险基金, 是否可以借鉴过来成立黑天鹅基金来作为处理110%债仓的第一道措施,将其处理到120%.;

自动减仓是否可以借鉴过来作为处理110%债仓的第二道措施,将其处理到120%.

而且我们是到100%才是资不抵债,  有近42%的价格下落空间.

毕竟彻底杜绝掉黑天鹅之后,很多东西做起来就容易多了.

要取消黑天鹅,国外社区这帮人是永远无法理解的,但是提供一个解决方案给他们,事情就好处理多了.

1940
对于喂价反馈我是有限支持。

但是对于反馈的范围及MSSR我有意见。

对于反馈范围我建议是不超过MSSR的1/2或者3/4, 反馈也不要有负的, 没有必要, 原喂价实际上已经是负反馈的了, 而且还有强清可以利用.

价格下行的时候,我们需要阻止的是爆仓加速螺旋状态,喂价提供的反馈可以起很大的作用,但是过多的喂价反馈超出范围带来的是更多的贴线抵押,这样在喂价恢复正常价格的时候,会导致内盘深度被这些贴线多出的抵押反复压榨,并不利于内盘恢复正常状态的速度,而且反馈范围越大,其爆仓的量能越大。

对于MSSR,强烈建议修正至102%,这样喂价的反馈范围在0-1%,这样范围内的喂价是可以接受的,不会偏离实际法币价格太多,毕竟有些不靠谱见证人喂的喂价有时候能偏低正常喂价3%多, 国外社区也不会能有多大意见,有意见就拿出原喂价中各个见证喂的价格与实际法币价格差给他们看。

喂价反馈的时候, 实际MSSR在2%-1%, 喂价回复正常的时候, 实际MSSR在1%-2%. 1%-2%的价格冲击与覆盖是可以接受的.

国外社区并没有对MSSR引起足够的重视,还是停留在最开始的阶段,认为110%的MSSR可以吃掉足够的买单来消除风险,这种想法其实是错误的,市场的学习能力是很快的,当一次教训之后,很快就远离爆仓价格,哪怕是130%也无济于事,带来的只会是加速市场崩盘,但是XEROC对此却信心满满, 很是喜感.

MSSR是现在对锚定资产最大的挤压价格因素,任何提高MSSR的行为只会加速市场崩溃.

我们不讨论什么承兑,什么手续费,就假设没有承兑存在,我们只讨论内外盘价差的问题,内外盘价差的问题解决掉,其它的问题就好解决。

对于黑天鹅, 最好是换个方式吧.

1941
Stakeholder Proposals / Re: Proxy: xeroc
« on: October 01, 2018, 12:11:50 pm »
At this point, I decided to withdraw my support from witnesses to that feed BSIP42 to bitUSD. This will happen later this week so there is sufficient time for witnesses to
evaluate their individual situation.


I started to feed BSIP42 on BitUSD mostly because majority of witnesses started to do the same. Few hours ago in the witness chat Bitcrab told everyone that they will start removing votes for witnesses that do not support BSIP42 starting with spring-team, but in reality their votes do not much the BSIP42 BitUSD witnesses.

Guys, your fighting is endangering the stability of the blockchain! Keep in mind that the witness job is not only about the price feed.

Please acknowledge the fact that there are disagreements about BSIP-42 and do not vote out witnesses who have been providing reliable services just because they disagree with you.

Agreed.

1942
General Discussion / Re: Consider derailing feed price
« on: October 01, 2018, 11:47:53 am »
Quote
Absolutely not, the mechanism of arbitrage is entirely different to Nubits, that is how they managed their price feed, nothing to do with arbitrage. A simple bot can do this:

Bot A: Huobi
Has balance of: USDT, BTS
Market: USDT/BTS

Bot B: DEX
Has balance of bitUSD, BTS
Market: bitUSD/BTS

If price on Huobi is < DEX. Bot A Buys BTS, and Bot B sells BTS. This is done instantly at same time.
If Cheaper on DEX, Bot B buys BTS and Bot A sells BTS.

Over time, one bot will have a excess in one asset and the other will have limited supply and the trader will need to make an intelligent decision on how to balance those assets again in the most efficient manner.

The trader makes a profit depending on what he bought and sold at after fees. This is an easy arbitrage that can be done and its not hard. Whether there is supply of bitUSD or not is irrelevant, that will be the reflected in the price, if there is not much bitUSD then like a properly functioning market the price for bitUSD should be higher.

if all the Cex gone or disapear or no bts, what will the bots do?

The market will do the bot's work, don't need these any more.

The price Spread DEX and the CEX have a very simple cause: the margin call price----which was decided by the MSSR and the feed price.(don't talk about the force settlement and market sentiment here)

If you change the MSSR and the feed price anyone of them, you will find the change of the price spread.


1943
如果纯理论讨论,杠杆系统里没有完美方案。

基金钱哪里来?基金本身会不会破产?基金操作是否公开,自动执行?有没有老鼠仓?交易所会不会定点爆破?

有些东西,因为黑箱,没有共识验证,链下好做,链上难。

基金钱哪里来?基金本身会不会破产?基金操作是否公开,自动执行? 这些问题你可以仔细看过Bitmex之后再提。

即使它不公开,不自动执行,老鼠仓,黑箱,定点爆破什么的,又有什么直接关系?

黑天鹅的处理及预防,其有很多可以借鉴的地方。

毕竟Bitmex的永续合约设计还是有很多可以借鉴之处,难道不完美就没有可借鉴之处?所以,也就没必要那么激动。

1944
Stakeholder Proposals / Re: Proxy: xeroc
« on: October 01, 2018, 09:28:40 am »
Quote
I disagree, or at least, I cannot agree. No one ever tried experimenting with the MCR, so we simply do not know
if it will work or not. I believe it is worth a try and can help reduce the premium.

The MSSR lead the premium,not the MCR,if you change MSSR to 105% or 103%, you will find a different premium.

Quote
It is only dangerous to those that are short and do not monitor their position, as it should be.
It is dangerous to the whole bitasset, not only the short, it's not a experiment.

Quote
Not sure what you mean with "flexible". If you are proposing to add another "price" just for settlement, then
I believe you haven't thought through the consequences with respect to arbitrage that could exploit two
different price feeds. If you mean something else, please elaborate.
no, the feed price didn't change , just reaction the fair price. we can design a quick force settlement fuction to instead of the margin call for to the shorter which below 175%, and make a dynamically force settlement offset(like min -2%) to the shorter which below 175%.

Quote
I respectfully disagree. The MSSR is meant to protect shorts from paying to much in the
case they get margin called. This limit is supposed to be effective in illiquid markets.
bitCNY:BTS is far from illiquit and MSSR should IMHO not be the major problem. Those
not maintaining their collateral are the problem and they risk paying a premium.
In crypto, paying a premium of 10% pay not be "sufficient" incentive to maintain the ratio
hence why I propose to remove the MSSR entirely for positions that literally *fail* to
maintain the ratio @ less than 150% (or so).

The 110% MSSR is destroy the depth of the market, and Serious squeeze the market,make the premium up to 15%.

i don't want to argue about it,  as it happened again and again in the market.


Quote
I don't see how changing MSSR affects anything ..
you can find the relation of the price of BITNCY/bts and the bitcny feed price/MSSR, and something will clearly.

Quote
We do have BSIP18 - preventing black swan is not an option unless you accept running fractional reserver, which i do not.
BSIP18 is not a good method, you can check the BITMEX Perpetual Contracts.
 https://www.bitmex.com/app/perpetualContractsGuide

If we didn't have a new method to change MSSR, the DEX price can't be as a feed price, beacause the dex price always been squeezed by the MSSR.

and the The feed BSIP42 has some effect,but it adjust dynamically too high.

1945
Stakeholder Proposals / Re: Proxy: xeroc
« on: October 01, 2018, 08:12:35 am »
How to go forward (IMHO):
While BSIP42 is a rather harsh approach that seems to work well (for bitCNY), I would try another experiment and allow witnesses to leverage the "maintainance
collateral ratio" (MCR). In my (and other people's) mind, when there is a premium, we see too little supply and reducing the MCR would allow
"cheaper" creation of bitUSD. While if there is a negative premium, there is oversupply and the MCR could be raised to reduce the supply (potentially through
margin calls).
The only drawbacks I currently see are:
- shorters need to watch their collateral more actively because their position could be called even if the price is not moving
- there is a backend issue that currently prevents this approaach from being effective/fair

I don't think this is a good idea to allow witnesses to leverage the "maintainance collateral ratio" (MCR), it can't help the bitassets to grow and the wintnesses didn't have the ability to guess the market any time,no one can.

Leveraging the MCR is very dangerous like the feed BSIP42.

We have the force settlement, why not to use it flexible?

The 110% MSSR is the main problem for the bitassets, not the MCR.

The feed BSIP42 is adjustting the MSSR dynamically indeed, not the MCR like said.

If we didn't have a new method to solve and prevent the black swan, some changes is very dangerous and  immature.

If we didn't have a new method to make sure feed price reaction the real market price or Fair Price, some changes is very dangerous and  immature too.

1946
The design of BITMEX Perpetual Contracts may throw some new light on the Bitassets.

Perpetual Contracts Guide: https://www.bitmex.com/app/perpetualContractsGuide

Auto Deleveraging:https://www.bitmex.com/app/autoDeleveraging

Liquidation:https://www.bitmex.com/app/liquidation

Fair Price Marking:https://www.bitmex.com/app/fairPriceMarking

Insurance Fund:https://www.bitmex.com/app/insuranceFund


1947
BITMEX需要翻墙:
BITMEX的永续合约设计对锚定资产黑天鹅处理有很大的参考意义:

在 BitMEX 交易:https://www.bitmex.com/app/tradingOverview

强制平仓:https://www.bitmex.com/app/liquidation

自动减仓:https://www.bitmex.com/app/autoDeleveraging

保险基金余额历史: https://www.bitmex.com/app/insuranceFund


不想翻墙的看下面这个:

https://support.tdex.com/hc/zh-cn/articles/360004898712-TDEx%E6%B0%B8%E7%BB%AD%E5%90%88%E7%BA%A6%E6%8C%87%E5%8D%97

其中的合理标记价格,自动减仓,强平接管系统,保险基金都可以了解一下。



自动减仓系统 (ADL) 概述

当投资者被强制平仓时,他们的剩余仓位将被 BitMEX 的强平系统接管。 如果强平仓位未能够在市场平仓,并且当标记价格达到破产价格时,自动减仓系统将会对持有反方向仓位的投资者进行减仓。减仓的先后顺序将根据杠杆和盈利比率决定。

自动减仓将根据强平仓位的破产价格进行平仓。

BitMEX 使用保险基金来避免投资者的仓位被自动减仓。 该基金用来改进未被执行的强平委托的价格,以避免它们被自动减仓系统接管。

保险基金额的增长来自强平委托在市场上于优于破产价的价格成交。

如果 BitMEX 可以在比破产价格更好的价格平仓,那么额外的资金将被加入保险基金。

如果 BitMEX 无法在破产价格平仓,那么 BitMEX 将花费保险基金并试图在市场中平仓。 如果仍然无法清理强平委托,这将导致自动减仓事件。


对现在的黑天鹅处理方式变化借鉴一下.

第一步:110%的债仓一出现,用基金处理一下到111%;

第二步:基金处理不了的,抵押者与锚定资产持有者共同分摊一下将110%的债仓处理到111%;

基金可以来自于对爆仓者收取的手续费及锚定资产区的手续费及110%债仓恢复后的保险费.

1948
即使是动态调整MCR也不是一个好的方案, 其导致的风险系数更大,下跌,MCR调低不爆,更多贴近MCR的抵押,小反弹也无法消除这些多增的抵押,再下跌,不爆,风险累积。

而且现在的喂价算法是在来回压榨市场深度, 而且是无穷尽的,深度不好的市场其危险系数更大,理由同上。

喂价算法只能算是一个临时方案,不是长久之计;

在临时方案之下,最好尽快讨论推演出更好的方案.

1949
General Discussion / Re: Somebody might enlighten me why BSIP42 on BitUSD ?
« on: September 30, 2018, 06:52:08 am »
“dynamically adjusting MCR” is not a good way too.

MSSR and Margin call is the main problem.

We can consider to use a quick force settlement function to instead of the margin call, let the market to solve the margin call, not by the system.

or other better scheme.

1950
中文 (Chinese) / Re: 论动态调整最低抵押率的意义
« on: September 29, 2018, 08:19:41 am »
对于屯着不动,这个是个问题。

像BITCNY也有人在屯着几千万不动。

流动性是一个问题,另外一个就是账户的活跃性,应当对持有锚定资产的账户进行活跃性检测,一年或者多长时间没有任何操作的,将其锚定资产的5%或者多少百分比转换为对应市场价值的BTS来释放出锚定资产。

谁知道这些屯锚定资产的账户是不是把密码忘掉了...

这段话,我赞同。屯锚定资产,就像把资金秘密存到瑞士银行,特别是大额存款,有人确实有这种需求,花费一定的代价也说的过去。

对于BTS系统来说,更鼓励屯BTS,这有利于BTS系统增值。锚定资产产出是BTS的坚定信仰者抵押人承担一定风险(除去短暂牛市的多数时间通常更容易亏损)造出来的,可以认为是有造币成本的,用于流通环节可以产生价值,不流通就没有价值产出。

如果有110%的债仓出现,应当锚定资产持有者与抵押者共同承担这个风险,对整个债仓实行黑天鹅目标抵押率120%,由锚定资产持有者及抵押者公同摊平这个额度(类似期货均摊)来彻底消除黑天鹅。

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