Quote from: binggo on December 29, 2019, 12:19:04 pm

remember

这个账号没有交易记录。

额，这个是留记……

ccedkbts
ccedk.marketing
abinia-rivard
tqsplit
wesley-waugaman

remember

如果搬砖机器人已经就位，做市机器人的卖单如果敢下压（为了让后撤的买单继续拿大奖），搬砖机器人就会瞬间把这个低价卖单吃掉赚差价，把价格搬平。没了低价卖单的情况下，后撤了的低价买单是拿不到大奖的。

但是问题也在这里。
现在情况是，经常有搬砖赚差价的机会，但没人去赚这个钱。可能技术不到位，可能资金不到位，可能不知道这个赚钱机会。

买单提前后撤，卖单再压，在无人区操作起来很简单，而且卖单根本不需要多少资金，何况是盘面向下，机器人吃了卖单绝大多数情况就要砸手里，除非有大额低于市场价的卖单在那里压着。现实是除了前段时间sparkdex.btc交易对出现过压盘出货的情况，玩挂单的没有这么憨。

刷量的技术，看来你还没懂。

技术上说，BTS支持“原子交易”，一个交易里，可以包含两个单，并且保证这两个单互相成交，盘面上不会留下任何挂单，但是会产生成交量。根本不需要对手盘，也不会给别人留对手盘，零风险。
如果没手续费，想刷多少就刷多少。
一个自己跑做市机器人的网关，没技术去刷量，我是不信的。有所为有所不为而已。

我也不信刷出来的量会吸引人来交易。自己看数据， Openledger 上半年刷了几个月的量，还不是零风险刷的，带来的唯一效果，是见证人把OpenLedger从喂价脚本里去掉了，但市场还是那个样。
 CoinEgg LBank 这些，量刷上天了，有人信、有人玩吗？

对网关来说，背一个“交易量低”的锅，和背一个“虚假交易量”的锅，我不知道他们会怎么决定。如果我是网关，我选前者。
从理事会角度来说，至少明面上，不能走鼓励虚假交易、刷量这一步。

价格跌了，总有人找理由，被骂的总是出头的。
横竖都是被骂，多一事不如少一事。

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为什么有了深度，还是没人来交易？
一是因为熊市，没有赚钱效应。
二是宣传不够，没人知道这里有深度，可以交易。
三是人家觉得内盘交易麻烦，说到底还是宣传不够，不知道 GDEX、BTSPP 这些 app 交易已经很方便了。

做宣传的都是吃白饭的。即使有宣传，也根本没宣传到点上。
做市是两方面的。一方面做深度，另一方面拉人。
一个交易对，有一定深度（比如两三百万BTS）保持在盘面上就够了，然后宣传重点应该转向为“拉有交易需求的人来交易”。谁有交易需求？很明显，那些想吃货的，那些需要砸盘的，还有搬砖赚差价的。
谁想吃货我不知道。砸盘的至少有 worker 、 beos 等。砸哪里了看链上数据。
搬砖的上面说了。
结论是社区内部宣传都没做到位。

1. "barter"就是类似的功能喽，那是否可以只统计订单薄的成交量哪？

2. open刷量是有效果的，导致大家很容易发现这个交易对，而且即使深度不好，一天的蚂蚁搬砖也能实现进出的流动性，不然AVG哪里来的通道从bitusd区大量吃bts，open的效果没那么明显很正常，但是没有刷的量连效果都不会有。
何况有些见证人不是一直取币蛋这样的交易所的价格吗？都是刷量，一个是真一个是假，很难理解这样的操作。

3.以成交量来做考核的目的是什么？是为了让成交量活跃的交易对奖励更高，资金自然会形成报团效应，从而使深度更深，现在这种情况，除了在无人交易对天天薅羊毛，根本没有风险分散，深度侧面提高的作用，两个无人交易对的奖励量基本快占总奖励量的一半。

4.网关或者以什么样的技术去刷，其实并不重要，能检测避免自然最好，他们的量其实是在给挂单者提供服务，没有实际深度的挂单量，并不会拿到成交量奖励，再做实际挂单量考核，所以就是刷出天量最多也就刷个基础奖励。

5.理事会提供的只是考核手段，网关或者参加者以什么手段进行是他们的自由，谈不上什么鼓励与否，即使鼓励也是鼓励的实际成交量，并不是虚假成交量，至于怎么做是交易者的自由。

6.至于CEX刷量的问题，这是很正常的一种做市与吸引客户的手段，即使没人去，起码大家知道有你存在。难道火币，币安的市商做市不刷量吗？他们的市商每月都有成交量考核的。如果这些交易所不刷量，大家连知道他们的机会都没有，就跟大ZB一样，不刷量，所有的交易对连K线都连不起来，但是人家可以自称是宇宙前四交易所是有原因的，第一有量，第二有挂单深度，大家骂归骂，身体都很诚实。

7.既然提出"交易需求的人"，那就自然有“交易需求”是怎么来的，如何实现？死气沉沉的我感觉很难实现，用户人数不多的也很难实现。

8. 针对现在这种无人交易对被薅羊毛的情况有什么考核办法吗？！还是把原因归到熊市与宣传不够？继续坐看被薅羊毛？我不认为这两个理由能够支撑让羊毛继续被薅。换成我个人来说，我不会把鸡蛋放到两个下跌风险一样的币种篮子里，因为产生不了避险需求，而btc属于另外。

何况我们开分析一下现在的规则，大家挂单量一旦越来越多，很容易到顶，大家的收益就会大幅下降，收益与风险不成正比，现在加上eos/eth这两个交易对，大家去那里挂单拿量，单量分到这两处，分散了单一交易对的挂单量深度，但是实际上降低了薅羊毛的程度了吗？并没有，eos/eth的下跌风险跟bts是一样的，理由上面也说了，绝大多数的交易者不会去做这种交易对的，不然市场怎么会有这么大的稳定币需求。

为什么要做成交量奖励，这是为了大家在一个交易对里挂单量到了一定程度，可以有突破的天花板，而不是递减。
而且另外一个原因是成交量放大的时候一般是下跌或者上涨，我们自然需要给挂单者提供更高的奖励的机会来鼓励盘口深度(当然不是卖盘)

9.集中力量打一处才会有最大的效果，每个交易对奖励都一样，起不到竞争作用。

           奖励量   日成交量   
BTS/ETH   8353   171752   4.863%
BTS/EOS   7999   292943   2.731%

Quote from: abit on December 27, 2019, 12:16:51 pm

IMO we need 77, 81 and 85. Please help push them.

yes, but the biggest BTS account holder bit2020bts doesn't even vote.

ZB

   奖励量   日成交量   
BTS/ETH   8443   20763   40.664%
BTS/EOS   8305   4406   188.493%

Quote from: binggo on December 24, 2019, 06:10:58 pm

只要挂单价格稍微回撤，这些搬砖的基本就要停。

挂单价格回撤，各市场价格拉平，公平竞争（不会挂单远离市场价仍然拿同样奖、甚至更多奖），就ok了。
机器人也只能做到这一步了。


说下量的问题。
在bsip86上线之前，成交量增加不会带来系统收入增加。
理事会的活动，如果要求成交量，只是看起来更像是给网关送钱，因为网关是按成交量收手续费的。
而网关自己刷量0成本。有要求了，随便刷刷就行了。反而其他参与者需要成本，这样就不公平了。大赛就变味了。
网关靠成交量赚钱的，网关想赚钱自然要想办法搞量。
如果网关不想赚钱，只想蹭系统的，无解。
早说了熊市做活动事倍功半。这么纠结，还不如早点停掉算了。

挂单回撤是买单价格下撤，卖单价格下压，回撤出市场2个手续费的距离，机器人就要赔手续费，而其它交易对回撤的还不止这个距离，首先被砸的是主流交易对，所以它可以拿最多的奖励，eos/eth无人区不就是这样。

量的问题，不需要考虑bsip86，网关想刷让它去刷，只统计maker的成交量/单笔1000bts以上的成交量(无法统计也无所谓)，目的就是要逼着这些网关自己动起来，它们有这个实力一天刷出200万的流水，那是极好，整个盘面就不会死气沉沉，挂单资金自然会去找成交量最好的交易对，套利者也会想办法做这些刷量机器人的对手盘，刷量的价格区总是要移动的。
如果没有人提供量，那很对不起，奖励只会很少，甚至于为零。

而且我们可以不再分单个交易对的成交量奖励，总成交量奖励可以都放在一个池子里，每日按照交易对的日平均成交量在总成交量里的占比给各个交易对分配成交量奖励，然后各个交易对再根据成交量奖励的拨付方式计算其单个交易对内的成交量奖励。

而且成交量的放大意味着被成交机会放大，不管刷量与否，参赛资金为了规避一定的风险与节省成本，会出现报团效应。

考核量就是要逼着网关动起来，靠自己把挂单资金吸引过去，要么自己拉流量进来维持量，要么自己把量搞起来，现在有系统的奖励，做起来也有动力，有深度与参与者多的交易对维持这个量会更容易，当然网关不想动，市场资金会用脚做选择。

只要成交量放大，成交与套利的机会就会放大，流窜资金就会找机会在各个有量的交易对找机会，而不是现在这种地板量流窜资金根本不想进，普通交易者也不会关注。

参与者总是需要成本的，规则不可能对所有者都公平，大资金在什么样的规则下都占据有利地位，我们做的只不过是让羊毛被薅的更有价值，而且量增加，挂单奖励就会增加，成本出在谁想去提供这个量，桃子是需要付出努力去摘的。

牛短熊长，市场转换总是无序，到市场周期走完的时候人们才会觉察，所以做活动没必要纠结牛熊，考虑羊毛怎样更有价值就行。

举个例子:

按照现在的规则，小明在各个无人区薅羊毛薅的各种欢快。

之后规则改了，无论是基础奖励还是额外奖励都与基准成交量挂钩，A网关为了吸引挂单资金进来，开启了疯狂机器人模式，成交量的放大自然会引起市场交易者的注意，挂单者为了拿高奖励会尝试进去挂单，套利者会挂在各种价格区薅机器人羊毛。
现在小明有几个选择，
1.找成交量大，挂单少的交易对去挂单;
2.找成交量与挂单量比较大的去挂单;
找1的收益最大，但是风险指数上升，很大得几率被疯狂机器人薅，要么被成交量吸引进来的游资薅;
找2的收益可能一般，但是风险也一般，大家的资金都抱在一块，风险均摊。

疯狂机器人在链上不被市场薅羊毛，基本是不大可能的，而且网关有没有刷量的这个能力都要打个大大的问号。

压力缓解很明显，数据摆在那里：每天发奖5万变成了每天3-4万。
机器人即使现在搬不过来，有开发时间，有交易赚钱机会，自然慢慢会改善。
换算这种事，机器人用代码算，比起你手算，效率自然会高很多。但是也需要前期投入时间写代码。一旦代码完成，跑起来，效果会显现出来的。你看不到并不等于不存在。

这根本算不得压力缓解的证据，一个重要的市场因素就没有考虑在内。
这种交易对分散，只会带来“实际”姑且叫实际深度的变浅，却并没有降低薅羊毛的力度。
市场走势的只要变的死气沉沉，每天的奖励只会不断增加，跟之前不会有什么大的区别。

交易大赛都这么长时间以来，机器人没整好？！不存在的。

而且换算这个东西，机器人代码算与excel算都在时间容差之内，就算是拿笔在纸上算也都在时间容错之内，即使是对敲搬，机器人也是要看看数据做盘面分析，效果没有你想的那么夸张。
就那么几个机器人晃来晃去，能够做对敲的了了无几，即使几个敢于做对敲的，跟人工操作的时间没什么大区别。
我不分析它们的模式我能乱说，一要看盘面，二要看价差，三要看深度变化，四要看交易所审核心情，为了规避这些风险，基本都是蚂蚁搬家模式，而且只要挂单价格稍微回撤，这些搬砖的基本就要停。