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Messages - zhouxiaobao

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我想我大概明白蟹老板的意思了。就是喂价和现价完全脱离,这样有人拉bts的时候,不需要cny需求量增大,也能涨。就是现价涨上去的时候,喂价不变,或涨的较少。我们分析一下,假设外盘有个大佬一下子把bts拉到五块,会是什么情况?

方案一:取消强清,喂价向下反馈不改变。内盘也会涨到五块,喂价可能就涨到一块,cny不会贬值。这样要是今后cny的需求量上来,喂价跟着上调,bts大概率还能涨。但是这方法外盘拉盘应当比较吃力,因为没有内盘配合,内盘要先搬砖才能涨。这个方案就类似于动态调MCR了。

方案二:强清补偿下调到2个点,最高价原则。内盘也会涨到五块,喂价涨到五块,因为有强清在,cny也不会贬值。因为有最高价原则在,喂价不会负反馈下调,没有爆仓,虽然cny产量变大,内盘bts价格也不会下降。但是今后即使cny需求上涨,bts也比较难涨了。这样做外盘拉盘应当比较简单,因为有内盘及时增发cny配合。

方法三:就是目前的情况不变,喂价向下反馈,强清保留。内盘很难到五块,外盘一拉,内盘就启动强清,将bts价格锚定锚定在喂价正5%以内。

不知我分析的有无漏洞?要么采用巨蟹的第一个方案,要么采用其他人支持的第二个方案,我现在觉得各有利弊。但是现在的情况不改肯定是不行的,情况三的条件下bts不可能涨。

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强清0补偿 + 喂价0下调不就是系统的原始状态吗?系统原始状态什么样我们又不是不知道,还用得着再试吗?

我们费了这么大劲,终于让锚定基本没问题了,再去走回头路,让bitCNY动不动有2-5%的折价,还怎么去推广?

719分叉之前的黑暗岁月都挺过来了,现在这点困难算什么?

人心总是贪婪的,我也希望能不断的多抵押借款,我也不希望自己的仓位被爆,但是,我不认为牺牲锚定去鼓励抵押借款是人间正道。

我还是建议折价容忍+废掉强清。

还有,现在基本上是bitCNY供过于求而bitUSD供不应求的状态,那么抵押爱好者可以先转移战场到bitUSD嘛,喂价都一直高于现价的。

现在的BTS市场里,BTS/BTC依然是最有定价权的交易对,内盘和外盘需要形成更好的联动,我们需要的不仅仅是只会在内盘抵押加杠杆的,更需要在内盘+外盘的整个市场中操作的全栈玩家,这些玩家更倾向于在BTS/BTC交易对拉盘,在内盘BTS/bitCNY,BTS/bitUSD交易对出货。

系统政策需要对此类全栈玩家更友好,而需要对那些更倾向于在外盘砸盘制造内盘爆仓单,然后去内盘收货的玩家形成制约。

所以要推折价容忍,而对于溢价不需要容忍,或者容忍要尽量小。
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强清0补偿 + 喂价0下调怎么会是原始状态呢?喂价可以上调啊,解决了cny溢价问题。如果容忍不了cny2到5个点的贬值,可以设定一个喂价反馈不得低于现价97%的底线啊。这不什么问题都解决了?一点难度都没有,社区大多数人绝对同意。其他方案再好,能迅速通过并执行么?而且我觉得没有其他比这个好的方案。

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我的喂价先加上折价容忍了,至少这个事是目前可以比较方便做到的。
其他的事,要么要硬分叉,要么要推理事会提案,要么要写BSIP投票。
我最近没那么多精力,你们推吧。

顺便说下,加上这个后,喂价很久都不动/不更新,不知道的人可能会以为喂价脚本挂了。

强清0补偿 + 喂价0下调的方案,是可以试一下的。

强清0补偿 + 喂价0下调不就是系统的原始状态吗?系统原始状态什么样我们又不是不知道,还用得着再试吗?

我们费了这么大劲,终于让锚定基本没问题了,再去走回头路,让bitCNY动不动有2-5%的折价,还怎么去推广?

719分叉之前的黑暗岁月都挺过来了,现在这点困难算什么?

人心总是贪婪的,我也希望能不断的多抵押借款,我也不希望自己的仓位被爆,但是,我不认为牺牲锚定去鼓励抵押借款是人间正道。

我还是建议折价容忍+废掉强清。

还有,现在基本上是bitCNY供过于求而bitUSD供不应求的状态,那么抵押爱好者可以先转移战场到bitUSD嘛,喂价都一直高于现价的。

现在的BTS市场里,BTS/BTC依然是最有定价权的交易对,内盘和外盘需要形成更好的联动,我们需要的不仅仅是只会在内盘抵押加杠杆的,更需要在内盘+外盘的整个市场中操作的全栈玩家,这些玩家更倾向于在BTS/BTC交易对拉盘,在内盘BTS/bitCNY,BTS/bitUSD交易对出货。

系统政策需要对此类全栈玩家更友好,而需要对那些更倾向于在外盘砸盘制造内盘爆仓单,然后去内盘收货的玩家形成制约。

所以要推折价容忍,而对于溢价不需要容忍,或者容忍要尽量小。

我不明白为啥非要去掉强清。只要喂价不比现价低,或者哪怕设一个三个点或四个点的底线,强清不会出现的啊,cny大幅度折价也不会出现的啊。废掉强清无非是支持喂价无限制的下调,但是喂价无限制下调能解决什么问题?只能成交量越来越少,把bts推向死亡。喂价不能无限制的脱离现价,大哥!

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当cny费率在允许范围内的时候,喂价应当随成交价波动啊,否则大家真的以为反馈公式挂了,不动也不合理啊。最高价原则恰恰最合适,当bts价格上升,喂价上升;当bts价格下降,喂价刚开始并不下降,而是等充值费率下降后再慢慢下降。最高价原则多合理啊,利于做多,防止贬值,且执行起来非常简单。
现在顶着个5%的强清补偿,喂价用最高价原则的话,强清单不会出来,bitcny折价会很大,提现费率一上去,搬砖根本搬不平。
抵押就要有觉悟,不会什么好事都得了,折价了就要降杠杆的,要么被强清,要么被爆仓。
副作用都是内盘被砸。
相对来说,爆仓砸的还温柔一点,不会带着外盘砸。这也是巨蟹提议提高强清补偿的原因。

内盘拉盘要带动外盘上涨才算有效,不然只是单纯的造成bitcny折价。

如果喂价设一个5%的底,折价出现后,提现费率会上去,强清还是赚的,还是会出来的。
强清一出来,内盘会有主动砸盘,价格还是下去了,价差就不到5%了。
所以,在bitcny过剩的情况下,有5%的强清补偿,加上1%的容忍,喂价会保持在降低4%-5%的范围。




强清补偿不能一下子就调小,不然,喂价还没调上去,强清就都出来了。不过这是一次性的,清完就平了。
调小强清补偿最好的时机是喂价高于现价的时候。已经错过了,要么等,要么忍。。

A神分析的很正确呀,所以现在至少要给喂价设一个底,喂价反馈要是低于现价5%以上是绝对不合理的,强清单是绝对出现的,那就出现了喂价控制现价的情况,完全是被操控的市场。现在至少要给喂价设一个四个点或三个点的底,等时机合适了,再下调强清补偿,采用最高价原则。但是要绝对避免喂价无限制的下调啊,这是自己给自己上吊啊。

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哎,先拿最高价原则顶着,设一个4个点的底线也行,只要这个原则保底,后面怎么改问题都不大,有时间慢慢改呀,投票啥的。现在我们的主要精力应当放在推广cny应用上面,老在这上面耽误时间,只会错过机会和行情。

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当cny费率在允许范围内的时候,喂价应当随成交价波动啊,否则大家真的以为反馈公式挂了,不动也不合理啊。最高价原则恰恰最合适,当bts价格上升,喂价上升;当bts价格下降,喂价刚开始并不下降,而是等充值费率下降后再慢慢下降。最高价原则多合理啊,利于做多,防止贬值,且执行起来非常简单。

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蟹老板,既然你知道强清规则会把内盘价锚定在喂价的正+5%以内,那还下调什么喂价,喂价直接取现价不就得了,这样内盘价不就与现价差不多了么?cny不就不贬值了么?

没见过BSIP42之前的bitCNY吗?那是不就是喂价直接取现价吗?锚定得如何不记得了吗?

巨蟹你谈这个问题的时候总是只说前半段,不说后半段。

之前锚定偏离的最大原因是什么?!是连环爆仓加过大的MSSR导致的锚定偏离。

有强清什么事情?!

现在最大的问题是什么?!是喂价低于现价导致反馈进入死循环压制内盘的问题,就跟当初强清补偿2%的时候恶性强清一样。

想要取消强清或者提高强清补偿之前,你们具体怎么解决喂价反馈死循环的问题?!

喂价反馈最低要反馈到什么程度?!有没有范围?!

解决死循环的方法已经有,就是引入折价容忍。

即要求足够精确的锚定,又要给市场足够空间,其实是带着镣铐跳舞,不那么自由的。



现在gdex-witness的容忍范围是-0.5%-0.3%,下一步也计划加大到-1%-
abit据我所知还没有引入容忍
鼓鼓据我所知是-1%-0.5%的容忍
其它的还不太清楚。
希望社区能推动喂价引入容忍范围,如果实验发现-1%还不够,可以再增大。

出了折价容忍,还有一点是以什么为基础价格来喂价。
因为BTS喂价系统是取中位数的,所以,
如果你的喂价比当前中位数低,就是在表达“当前喂价偏高,我要把它拉低”
如果你的喂价币当前中位数高,就是在表达“当前喂价偏低,我要把它拉高”
如果你的喂价等于当前中位数,就是在表达“当前喂价很合适,我不想改变它”。

以当前中位数为基础来根据溢价来加减比较符合上面的逻辑,abit和gdex目前都是用中位数做基础。
magicwallet用的当前成交价为基础,结果是,其实当前他们认为喂价是合理的,但他们还是喂了一个比当前中位数明显低的价格。
而且很可能的是,如果认为当前喂价偏低需要拉升,根据当前成交价计算也很可能得出一个依然比当前中位数低的价格,实际上在拉低喂价。
这个问题也是需要好好思考的。
我的喂价先加上折价容忍了,至少这个事是目前可以比较方便做到的。
其他的事,要么要硬分叉,要么要推理事会提案,要么要写BSIP投票。
我最近没那么多精力,你们推吧。

顺便说下,加上这个后,喂价很久都不动/不更新,不知道的人可能会以为喂价脚本挂了。

强清0补偿 + 喂价0下调的方案,是可以试一下的。

还是A神明事理啊。个人感觉强清0补偿太刚性了,到时候喂价一等于现价,强清单就出来了,强清应该是保险丝,不能总是烧断,快到强清的时候市场会自己调节的。建议当前先执行喂价0下调(最高价原则,其实喂价公式改不改都无所谓),强清补偿下调到2个点比较合适,给市场一点空间。

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蟹老板啊,只要给喂价设一个不低于现价4%的底线,cny就不会有超过1个点的折价,因为有强清在,市场会自己调节的。万万不可无底线的反馈啊,强清改到20个点加上喂价下调,bts还得跌啊,况且这样对锚定精度改善也不大啊,我看不出有啥意义。

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蟹老板,看来现在想取消强清和修改强清补偿到20个点这两个都不好通过啊。与其这样耗着,不如先设个4%的底线吧,至少这样对系统伤害少点。

取消了又如何?!提高了又如何?!

最后换来的是没有时间空间的实时无限低喂价反馈,抵押者最终都是板上鱼肉。

取消与提高强清补偿的意思已经很明显了,你们还不明白?: 意思就是   低喂价反馈可以反馈到低于市场价近20%,也就是现在0.66,低喂价反馈可能到0.528!!!
我说服不了他,没法子了。至少设个底线,也比喂价脱离现价好。

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蟹老板,看来现在想取消强清和修改强清补偿到20个点这两个都不好通过啊。与其这样耗着,不如先设个4%的底线吧,至少这样对系统伤害少点。

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现在内盘的活力已经快没有了。喂价一再下调,cny还是折价那么一点,是过于刚性的调控,流动性枯竭了啊。一个点的折价容忍很正确,但是如果喂价与现价完全割裂,仅与充值费率对标,市场调节的效果会大打折扣。不是费率决定市场,而是应当市场决定费率啊,若bitcny波动过大,可以通过计划调节,但计划只能是修正,市场应该起主要作用。如果喂价不与现价对标,结果就是这样:比如外盘涨了,必须要有人从外盘往内盘充值,内盘费率上涨,喂价上涨,内盘价才能上涨,这传导的也太慢了吧?内盘上涨反过来,也一样很慢。那若取最高价原则,现价一涨,喂价就涨了,反应很快啊。以往是一点计划调节也不要,出了问题,现在是一点市场调节也不要,还是有问题,太极端了。

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讲的一点也不错啊,为了防止强清内盘会主动砸盘,这很好啊,喂价取现价不就得了?内盘砸到现价不就不砸了么,内外盘价格相等,cny不就不贬值了么。这比下调喂价好多了,下调喂价是系统强制的,内盘主动砸盘是自愿的啊,这不就是典型的市场调节么,比计划调节不好多了呀😄

我强忍悲痛再来解释一次。

我们已经证明了靠负反馈调喂价是可以做到精确锚定的,而BSIP42之前的历史证明没有负反馈是保证不了精确锚定的。

是否可以锚定取决于供求,不是说BTS价格上涨对bitCNY的需求也会同步上涨,喂价决定的供应量超过需求,一定会折价。

假设现在内盘价2块,外盘价1.9,强清补偿为0,取外盘价为喂价,喂价=1.9

没错,现在折价5%。

那么强清能导致锚定吗?

抵押者为了抵抗强清需要来砸盘,砸到1.9,ok,问题是砸的过程bitCNY依然有折价啊,那会发生什么呢?

要么砸得不够凶猛砸不下去,要么足够凶猛把外盘价也一起砸下去。

于是喂价也降低,然后需要接着砸。

当然,价跌的时候折价也会逐渐降低,但降到接近0不是简单的事,说不定要降到0.7bitCNY折价才会归零。

这就是残酷的现实,当bitCNY需求量大致对应0.7的喂价时,你非要把喂价搞到2一定会有折价啊。

当然,把喂价搞到2,然后调高MCR也可以限制供应量啊,但MCR方案不是还得等好一阵儿才能出来吗?

为今之计,固定MCR的前提下,要锚定就不能放纵喂价,但可以让BTS不带喂价自己涨不是吗?

但是要BTS自己涨价那就得先废掉强清这条恶龙啊。

蟹老板,我跟你的分歧仅在技术层面,我钦佩也相信你对bts的巨大贡献。但真理只有一个。不带喂价自己涨的提法有创意啊,但是喂价一直跌怎么涨呢?如果喂价跌到一定程度了,不贬值了,还得靠喂价涨才能生产cny拉盘呀,所以,喂价和现价是正比。即使想cny需求不提高bts也涨,也只能通过提高MCR,从而拉升喂价来实现,但是这样损害高抵押人利益,不做也罢,bts价格根据cny需求确定,才是根本,价格反应价值啊,这才健康啊。我的建议跟他们差不多,折中一点:若cny折价1个点以内,最高价原则;若超过一个点,负反馈下调喂价,但下调喂价最低不低于现价三个点。这个方案,很简单,绝对有效。我可以肯定bitcny在95%的时间内折价绝对不会超过2个点,极端情况下也不会超过4个点,我可以跟你赌100万bts。

688
我认可需要给市场留空间。

我现在给的方案:

1.见证人的负反馈喂价设定一个“容忍区间”,当溢价/折价在这去区间内时,不触发反馈,对折价的容忍范围可以先设为1%,如果实践中发现不合适,可以再调整。

2.去除强清。

内外盘小范围的价差是常态,因为搬砖也需要成本,太小的价差根本不值得搬砖。

但如果价差过大又没人搬砖,那就可以被认为是bitCNY的锚定问题了。

支持内盘拉盘,但内盘拉盘要把价格上涨传递到外盘才算真正有效,如果内盘价格高过外盘一大截,那自然是bitCNY折价,需要解决。

现在民意调查反对取消强清的占多数,在理事会和见证人群体中反对强清的声音也占上风。

abit说他失望透顶,没错,我也失望透顶。

失望透顶..其实不光你跟abit。更多的是广大韭菜。最开始理事会,见证人想的绝对锚定,根本不给市场留空间。 后面一直有用户提出这个问题,但是你们当时都不认同。全部否定,现在虽然被认可了,但是反应太滞后了。然后加上现在市场的不景气,大家都很失望。 所以:希望社区有不同意见的时候,见证人 理事会 也要想想这些意见的可行性,多做一些尝试,市场不是光靠理论就能解决的。


再说 反对去除强清中,或许有一部分是不满意之前负反馈的算法和负反馈对bitcny锚定的零容忍。另外也担心一旦去除强清。 喂价可能比现价低得可就不止6%了.................总而言之 这部分人中 就是因为对负反馈的失望.对见证人,理事会的态度失望.导致抵制去除强清。

负反馈是成功的,但仅限于向上反馈是成功的,向下反馈是多余的,去掉就可以了。负反馈只负责解决bitcny升值问题,折价问题已经解决好了,不需要负反馈解决。用负反馈解决已经被解决的bitcny折价问题,就是画蛇添足,后果就是把bts玩死。

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目前上调喂价最大的风险就是黑天鹅。万一哪天cny用起来了,喂价一下上调过多,mssr就十个点,又爆不掉,黑天鹅就不好玩了,前段usd区就是这样。黑天鹅一定要抓紧取消啊。

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喂价低于现价,人家抵押者,明明抵押率是够的,他本人也不想卖,系统却下调喂价强制人家卖,太刚性了,也不公平。而目前的强清制度,内盘会主动砸盘避免cny贬值,都是投资者自愿的。而且强清也发生不了几次(除非极端行情),锚定全是市场行为,还避免了无休止的爆仓,多好啊。喂价下调爆仓实在太多了,这哪是健康的系统啊。

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