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       姚老师的确不傻。我的目的不是强行修改喂价,而是喂价不合理需要修正。当锚定精确了,这些问题会迎刃而解的。我的方案可以使锚定更精确,充值费不会再有太大的偏差。因为一旦出现偏差可以得到及时的修正。我们设想个场景,充值费为零,那么1bitcny=1cny,内盘的交易价格和外盘差别不会大的,因为大了会有搬砖的。这个时候的爆仓单会抢着吃的,不会退缩的。


     参见巨蟹请您振作起来   https://bitsharestalk.org/index.php?topic=26949.0

什么是合理的喂价?这是见证人的终身课题。

喂价是对内部和外部BTS市场多空较量结果(成交价格)的输入,作为bitCNY抵押清算的依据。

取自内盘的BTS价格(包括以bitCNY计价的其他内盘交易对和外盘交易对)因为bitCNY溢价问题需要引入内外盘价格差(鼓鼓充提费率是对内外盘差价的一种体现方式)修正后再作为喂价数据源,与取自外盘的价格源一起进行加权统计后作为实际发布的喂价。这才是合理的喂价。

所以,我说你提的方案是为了解决充提费率问题而“强行”修正喂价。但造成溢价的原因不是喂价,主要是爆仓单打折拍卖。
锚定精准是解决溢价问题的结果,但不是说强拉喂价实现锚定,溢价问题就解决了。

             老外我无法说服,姚老师我一定能说服你!哈哈。五年BTS没解决的问题就是喂价上。bitcny的需求没有在喂价上表现出来,才造成目前的矛盾。bitcny
的需求旺盛和BTS价格之间不统一。矛盾在于本来应该统一的,可是参照了两个市场,BTS参照了交易所的价格而智能货币参照了对法币的直接交易市场。

       看看我给ABIT的讨论帖子 

 我假设个场景,现在喂价调为100元了,BTS内盘价格99元,那么可以生产出大量的bitcny。只要鼓鼓提现bitcny还是在0元附近,就说明喂价合理。如果鼓鼓提现费为1元人民币兑换10元bitcny,说明脱锚了喂价不合理,定的太高了。

      我举这个例子,说明现在喂价的制定标准已经可以不再参考交易所BTS的市场价格了,而应该主要参考像鼓鼓充值费,中币bitcny对qc的价格,,以及其他有bitcny的交易市场就行了。

       BTS诞生的时候没有像鼓鼓这样的智能货币的直接交易市场,所以BM的喂价只能参考外盘交易所的价格。我保守的公式是理想的喂价=鼓鼓充值费率+外盘交易所的价格。   实际上当像鼓鼓这样的智能货币的直接交易市场足够强大的时候,根本不需要参考外盘交易所BTS的市场价格。应该直接参考智能货币的直接交易市场才合理。
     参见  https://bitsharestalk.org/index.php?topic=26942.0
 
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SeerChain / The 15th SEER weekly report
« Last post by seerchain on August 18, 2018, 01:25:49 pm »
The 15th SEER weekly report
(8.6-8.12)
[/b]
A. Project development schedule
1, repair voting BUG;
2. Perform stability security testing on the mainnet upgrade;
3. Deploy the mainnet upgrade , including upgrade package, upgrade steps, etc.

B. Operation schedule
1. On August 9th, SEER officially launched "Gang Ge talkⅡ" with the theme "SER DAPP".
Mr. Wu Gang, SEER China Investment Representative, introduced the ecological development status and annual plan of SEER and he answered some questions raised by the community."Gang Ge talk" at 7:30 pm every Thursday in the SEER telegram Chinese community, welcome to participate in https://t.me/seerchain. Learn more details on "Gang Ge talkⅡ" .

2. The underlying technology of SEER is still improving, and the node version is updated frequently. On August 10th, SEER core developers issued major version updates for v0.04:
(1) Supporting ordinary users to create a PVP room without creating a platform;
(2) Checking the setting of multi-signature to prevent the user from accidentally triggering the multi-signing of the loop, resulting in loss of account control.
(3) Add the get_rooms_by_account interface, you can query the list of predicted rooms created under the account for DAPP.
(4) Fixed some problems that occurred when users voted for board members.
The Council will adopt a proposal to require all witnesses to switch to the new node software version before 8:00 am on August 15, 2018 Singapore time, and the unswitched Witness node will be offline.

Please hurry up to update the Witnesses node!

After this update, the threshold for users to create a predicted room through DAPP will be lower, clearing the obstacles for the "small high frequency" prediction mode.

3.SEER document station available
On August 5th, a SEER document site operated by a community developer was launched and it is still being improved: https://docs.seerchain.org. Through this website, community developers can easily understand the use of interfaces based on SEER development, development tools, and the meaning of return information when developing based on SEER.


At present, more than ten DAPP project teams/community developers have joined the SEER developer community. welcome to start a project discussion, participate in discussions or seek technical aspects help in the SEER developer community: https://forum.seerchain.org.

4. SEER operation team situation and scale
At present, SEER has established overseas expansion operations teams of more than 10 people in Beijing and Osaka, and SEER also established overseas communities such as English and Japanese, among which the number of English telegraph groups exceeds 10,000 members.

August 5th to 11th:
(1) SEER English District Overseas Development Team has established a new SEER promotion account at Steemit: Welcome everyone to pay attention to https://steemit.com/@futureishere;
(2) The SEER English team and India's well-known youtube media reached a preliminary cooperation intention, and plans to cooperate with the other side to develop the Indian community after the DAPP online.
(3) On August 7th, the SEER English team released the 14th SEER Week Weekly Report and “Gang Ge talkⅠ“,etc.
(4) In the developer forums such as bitcointalk and bitsharestalk, and the media platforms such as steemit, twitter, and medium, and other graphene projects. We discuss the concept and advantages of SEER with blockchain enthusiasts and developers all over the world, and we discuss the future of graphene blockchain technology to let more people know about SEER.
(5) The SEER Japanese District Development and Operation Team translated the general content of “Gang Ge talkⅠ”, and communicated with SEER's Japanese community enthusiasts.
(6) At present, the SEER English team is still working on the translation of "Gang Ge talkⅡ" and the introduction of the SEER English video.

5. The theme activities of the SEER operation and development team
The SEER Chinese District Operations Development Team continued to conduct daily Q&A maintenance and technology promotion on the media/forum platform such as Bihu, Biask, 8BTC, and zdpvt etc., and answered questions in the telegram Chinese group. SEER recently plans to host some welfare-themed activities for community enthusiasts, participants also can get SEER souvenirs.

6. octopaul second airdrop for SEER will be issued on August 25.


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中文(Chinese) / Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Last post by Yao on August 18, 2018, 12:58:44 pm »

       姚老师的确不傻。我的目的不是强行修改喂价,而是喂价不合理需要修正。当锚定精确了,这些问题会迎刃而解的。我的方案可以使锚定更精确,充值费不会再有太大的偏差。因为一旦出现偏差可以得到及时的修正。我们设想个场景,充值费为零,那么1bitcny=1cny,内盘的交易价格和外盘差别不会大的,因为大了会有搬砖的。这个时候的爆仓单会抢着吃的,不会退缩的。


     参见巨蟹请您振作起来   https://bitsharestalk.org/index.php?topic=26949.0

什么是合理的喂价?这是见证人的终身课题。

喂价是对内部和外部BTS市场多空较量结果(成交价格)的输入,作为bitCNY抵押清算的依据。

取自内盘的BTS价格(包括以bitCNY计价的其他内盘交易对和外盘交易对)因为bitCNY溢价问题需要引入内外盘价格差(鼓鼓充提费率是对内外盘差价的一种体现方式)修正后再作为喂价数据源,与取自外盘的价格源一起进行加权统计后作为实际发布的喂价。这才是合理的喂价。

所以,我说你提的方案是为了解决充提费率问题而“强行”修正喂价。但造成溢价的原因不是喂价,主要是爆仓单打折拍卖。
锚定精准是解决溢价问题的结果,但不是说强拉喂价实现锚定,溢价问题就解决了。
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OpenLedger Is Changing The Face Of The DEX Forever



OpenLedger is fully decentralised crypto trading platform, one that plans to totally revamp the way we trade cryptocurrency online. Traditionally, cryptocurrency exchanges that claim to be ‘decentralised’ are not.
The OpenLedger DEX however is built upon a fully decentralised platform, allowing for a safer and more transparent crypto trading environment.

60+ crypto gateways and more to come all in automode with direct access deposit and withdrawal from the most functional decentralized trading engine via proven track record of daily transactions and total blocks produced up to date, existing since 2015, most speedy in terms of tps, highest possible security as users hold the private keys, and biggest daily volume of all existing DTP's (decentralized trading platform). Core token of the network bts and stablecoins bitUSD and bitCNY. Core token of Openledger DEX is OBITS






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回答这句 (DEX里价格是0.6bitCNY,bitCNY溢价10%,当前喂价0.66,新的喂价法是说再加上一个溢价,喂0.726?)是的,建议喂价0.66+0.6=0.726
 

我自己不反对见证人个人采取这样的喂法,但这种喂法逻辑上是有点问题的。

钻牛角尖的老外:“喂价就应该是来自市场的真实价格,如果痛处在于抵押率太高,那就该在抵押率上做文章,你们这样为了自己的利益不惜采用虚假价格,是bad witness”。


           好事情,至少表示巨蟹认可了我的方案,哈哈。可惜我不会E文,无法说服老外,我的帖子都在中文区。恳请见此贴的志愿者多多看看我的贴子,认为合理的,领会了的人去说服老外,让我们一起见证BTS的辉煌时刻早日到来!我方法的理论依据是根据智能货币的市场需求来确定合理的喂价,保证锚定的精确度。谢谢。
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回答这句 (DEX里价格是0.6bitCNY,bitCNY溢价10%,当前喂价0.66,新的喂价法是说再加上一个溢价,喂0.726?)是的,建议喂价0.66+0.6=0.726
 

我自己不反对见证人个人采取这样的喂法,但这种喂法逻辑上是有点问题的。

钻牛角尖的老外:“喂价就应该是来自市场的真实价格,如果痛处在于抵押率太高,那就该在抵押率上做文章,你们这样为了自己的利益不惜采用虚假价格,是bad witness”。
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强行修正喂价的方式可以让本已到达爆仓价的债仓因为喂价较高而不爆(喂价比市场价高),延缓因恐慌抛售而导致的集中爆仓。但我认为爆仓单依然以打9折的方式卖出,买盘还是会退缩,谁傻呀,卖单打9折我非去原价买。

DEX里价格是0.6bitCNY,bitCNY溢价10%,当前喂价0.66,新的喂价法是说再加上一个溢价,喂0.726?

如果还是喂0.66,那现在很多见证人已经是这种喂法了啊,而且光这样也用处有限啊,因为0.66也许比外盘价格还低呢,还不如去推我的“最高价”喂法呢。

如果是喂0.726,那效果等于降低了MCR。但社区,尤其是国外社区应该更容易接受降MCR - 至少这样逻辑清楚。

MCR似乎确实应该有一定的可调整性 - 与智能货币的溢价挂钩,似乎最好加一个“锚定货币溢价”的参数,由见证人喂,系统取中间值作为依据来调整MCR,不过感觉技术上太麻烦。

现在强清的问题是补偿不和抵押率挂钩,加上喂价有时保证不了准确性,一不小心就会成为割抵押者的镰刀,剧情已经上演过许多次,正因如此才用5%将其封存。放出来也要慎重。如果下次硬分叉能把强清挂钩抵押率的功能做好应该就好用了。

现在bitCNY的流动性这么好,基本不用担心黑天鹅,要担心也首先是担心bitUSD的黑天鹅。

我感觉高MSSR是用牺牲抵押者的方式来弥补流动性不足的,流动性足够好的时候,完全应该调低MSSR.
         今天很开心,这里见到巨蟹来讨论了,哈哈!   同时ABIT也开始讨论修正喂价了,看到了BTS 的希望了。MCR我不懂,不讨论此贴。
      回答这句 (DEX里价格是0.6bitCNY,bitCNY溢价10%,当前喂价0.66,新的喂价法是说再加上一个溢价,喂0.726?)是的,建议喂价0.66+0.6=0.726
      智能货币溢价  ,这个词很好。
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强行修正喂价的方式可以让本已到达爆仓价的债仓因为喂价较高而不爆(喂价比市场价高),延缓因恐慌抛售而导致的集中爆仓。但我认为爆仓单依然以打9折的方式卖出,买盘还是会退缩,谁傻呀,卖单打9折我非去原价买。

DEX里价格是0.6bitCNY,bitCNY溢价10%,当前喂价0.66,新的喂价法是说再加上一个溢价,喂0.726?

如果还是喂0.66,那现在很多见证人已经是这种喂法了啊,而且光这样也用处有限啊,因为0.66也许比外盘价格还低呢,还不如去推我的“最高价”喂法呢。

如果是喂0.726,那效果等于降低了MCR。但社区,尤其是国外社区应该更容易接受降MCR - 至少这样逻辑清楚。

MCR似乎确实应该有一定的可调整性 - 与智能货币的溢价挂钩,似乎最好加一个“锚定货币溢价”的参数,由见证人喂,系统取中间值作为依据来调整MCR,不过感觉技术上太麻烦。

现在强清的问题是补偿不和抵押率挂钩,加上喂价有时保证不了准确性,一不小心就会成为割抵押者的镰刀,剧情已经上演过许多次,正因如此才用5%将其封存。放出来也要慎重。如果下次硬分叉能把强清挂钩抵押率的功能做好应该就好用了。

现在bitCNY的流动性这么好,基本不用担心黑天鹅,要担心也首先是担心bitUSD的黑天鹅。

我感觉高MSSR是用牺牲抵押者的方式来弥补流动性不足的,流动性足够好的时候,完全应该调低MSSR.


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General Discussion / Re: Consider derailing feed price
« Last post by Customminer on August 18, 2018, 11:42:44 am »
The Hz ABA oscillates 14% which produces predictable peak/trough phases - the effect of these peak/troughs on the market activity/behaviour could be observed for the relevant price feed premium effect you're talking about.

Initially the amplitude was set to 50%, reduced to 33% then finally set to 14% due to concerns of undesirable volatility/velocity, however there's been low market activity thus far - 14% may not be enough. There's been times where I've shorted the peak of Hz, only for BTS to change 30% the next day wiping out my upcoming benefits of shorting Hz (28% debt reduction), perhaps instead it'd be more attractive to account for the 30d BTS:USD (or BTS:CNY in your case) price volatility (via an ES query) to create a varying amplitude which may be more attractive (however I don't think you'd want a -+50% oscillation, right?)..

Would you consider applying a small oscillation to the price feed of the MPA in question? You could then create a second identical MPA with a 180' phase offset to mirror the oscillation of the primary MPA (or even 3 with 120' phase offset from one another).

If you're talking about MSSR & MCR values set in price feeds, then I've always just copied what the committee have configured & I'm unsure of the benefits/drawbacks of changing these values - it probably should be configured by the asset owner instead of the price feed publishers though, no? Plus these fields need better explanations om the docs like scenarios where it'd be configured high or low & effects that'd have on the MPA's operation.
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中文(Chinese) / Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Last post by gghi on August 18, 2018, 11:40:50 am »
这的确是个需要认真研究的事情。

外盘不够透明,而且,外盘是BTC为主导的,当BTC出现极端行情时,市场的过度反应很容易把BTS也一起带到坑里。这也的确提供了操纵喂价谋利的机会。

还有,外盘的价格通常是由BTC价格->USDT价格->人民币价格换算出来的,而且,通常是使用的美元汇率是官方汇率,最终的结果反应不出真实的BTS人民币价格也是常有的事情。

如果说以前内盘还比价弱小,但现在,内盘BTS/bitCNY交易对已经是这地球上交易量最大的BTS交易对,喂价来源回归内盘可以提上日程了。

我觉得由BTS内盘bitCNY现价+鼓鼓提供的bitCNY当前充值费率,就是一个理想的CNY喂价。

为谨慎起见,可以取max(BTS内盘bitCNY现价+鼓鼓提供的bitCNY,外盘价格)作为最终喂价。

bitCNY充值费率更容易操控。

完全用内盘价来喂,一定是行不通的。

抵押率设置得不好,喂价喂得不好,都有可能导致1bitcny换不回1人民币。

只有bitcny成为真正的硬通货,bts才有可能成功。

怎么就更容易操控了?都是真金白银。

充值费率操纵方案

原理:充值交易是 p2p 双方自愿成交,不是自动撮合,成交量和成交价都会被记录,所以实际操纵成本只是中间商(比如鼓鼓)收的千分之一手续费。

方案一:
* 准备一批承兑商,挂高手续费充值,另外建一批新账号,和自己建的承兑商直接成交,刷高交易量,达到操纵费率目的。

风险:鼓鼓可以封承兑商账号。不过,一般封号会有延迟,封号的时候,应该已经完成获利了。

对策:
* 在半夜或者凌晨,没有人处理封号的时候,进行操纵
* 封号后,买身份证/手机号继续开新账号

鼓鼓对策:
* 对承兑商进行打分/分级
  - 历史口碑好的承兑商,成交费率在最终统计数据里,权重更高。
  - 新承兑商数据不参与统计
* 最低保证金制度,平时不能取出或者只能延迟取出,封号不退
* 自动识别恶意操纵,这个可能有些难度,俗话说,假话说多了也变成真话了。

--------- 分割线 -------------

要把充值费率纳入计算公式,需要有个合理 API 让见证人查询。目前鼓鼓有个 API 可以查询最近成交费率、金额。

方案二:
* DDoS 费率API服务器,使见证人无法取得充值费率

   讨论这个,首先方案二,如果遇到无法采集,那么默认修正参数为零,和现在没修正的喂价一样,所以这个不用太担心。
 
     说操纵这个事情,鼓鼓手续费担心操纵,为什么不担心交易所操纵价格呢?手续费应该相对稳定,所以鼓鼓可以限制一下一定时间内手续费的波动范围。
     可以采用鼓鼓充值费率作为当前喂价的修正因子,即理想喂价=目前喂价+鼓鼓充值费率,这样可以阻止bitcny继续升值,有效减小锚定偏差。
   

鼓鼓充提费率当然不是唯一的数据来源。

直观的,有 zb的 bitcny/qc 交易对,内盘的 rmb/bitcny 交易对

间接的,有
* aex 的 bts/cnc 价格和内盘的 bts/bitcny 价格对比
* zb 的 bts/qc 价格和内盘的 bts/bitcny 价格对比
* 外盘的 btc,eth,eos 等报价和内盘的 open.btc/bitcny 、 gdex.eth/bitcny 价格对比等等。

这种连续竞价市场的价格对比,比鼓鼓的 p2p 报价反应要快的多。

Quote
   讨论这个,首先方案二,如果遇到无法采集,那么默认修正参数为零,和现在没修正的喂价一样,所以这个不用太担心。

如果无法采集,就认为修正参数为零,是不可取的,这样会导致喂价异常波动

Quote
即理想喂价=目前喂价+鼓鼓充值费率
我感觉这个公式太简单粗暴了,效果不一定好。

因为现在问题,不是要确定“当前精确价格”(且不说“精确价格”如果没考虑量就没有多少意义),问题是,就算喂价精确了,甚至高一两个百分点,爆仓单压盘的情况下, bitCNY 还是溢价 10% 。

按照另一帖说的,喂价的意义不是求精确,而是要影响市场,引导 bitCNY 准确锚定。那么,修正系数加多少,就很有讲究,其实我也不知道应该加多少,但不试怎么知道呢。

       大神这么一说问题就解决了,喂价修正因子优先参考鼓鼓充值费率,如果采集不到可以参考中币bitcny对qc的交易价格,然后是其他的锚定资产的交易价格。内盘BTS和外盘的价格差实际上和鼓鼓充值费率差不多。


    是的,这个公式的确简单粗暴,但是就像大神说的,不知道加多少,不试试怎么知道呢。但是喂价必须修正,这个共识达成就好办了。开始可以慢慢加呀,比如现在溢价10%,我们先加3%或者5%,看看效果。一点一点的找到合理的修正系数。

      (就算喂价精确了,甚至高一两个百分点,爆仓单压盘的情况下, bitCNY 还是溢价 10% 。)我的推演过程是,如果喂价精确了,那么锚定就精确了。只要核心问题搞定了,一切问题就迎刃而解了。因为我的公式的理论依据就是喂价不合理,要修正喂价,当喂价合理了,精确了,锚定就自然精确了。锚定精确了bitcny还会溢价10%么?况且公式本身就是通过不断修正喂价,达到修正溢价偏差的。bitcny溢价>喂价涨。我真的希望一直这样涨下去,哈哈!事实上喂价涨到一定高度的时候,bitcny就不再溢价了,也就是说喂价合理了。
 
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