Author Topic: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚  (Read 234254 times)

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Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1177 on: November 25, 2018, 03:47:24 pm »
从目前的情况看,用下调喂价的方式解决贬值问题简直就是自杀。还是用强清来解决比较好一点,以往的经验表明,用强清解决贬值问题,至少不会对内盘造成这种连环下跌的毁灭性影响。

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1176 on: November 25, 2018, 03:37:02 pm »
如果在BITCNY因黑天鹅的问题没有得到发展应用,那么就不要死守什么规则了,不要跟我谈什么 资不抵债 什么BITCNY贬值,什么 脱锚,什么印发假币增发假币什么的了,难道死守这个规则人家交易所 就用你的BITCNY了?醒醒吧同志们,交易所不可能让你内盘发生黑天鹅就提币回内盘清算的,这对交易所是 致命 的,所以人家交易所不会上一个分分钟存在黑天鹅问题的BITCNY。就算你像USDT一样增发印假这些事都不重要。锚定并不能当饭吃,追求锚定而无视黑天鹅是没有出路的。

Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1175 on: November 25, 2018, 03:32:02 pm »
现在能反弹一点完全是因为暂时没有爆仓单压着了,我们不要把这一点反弹又用爆仓单砸下去了好不好?bsip42仅正确了一半,它能解决cny升值问题,至少目前解决不了cny贬值问题。目前可以让喂价在bts上涨时同向移动,bts下跌时喂价不动。等喂价脱离爆仓区域后,最高价原则+最高溢价计算法+折价容忍+强清下调至2,基本没问题了。

Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1174 on: November 25, 2018, 03:10:48 pm »
目前bitCNY区,按抵押率最低的仓位算,债务/抵押 = 123,339.8325 CNY / 380,172.40849 BTS = 0.324
市价约 0.33 ,也就是说,如果爆仓按市价成交,已经是资可抵债,也就是说 bitcny 已经脱离黑天鹅区域,已经恢复了锚定的基础。


那么,几个要考虑的事:

1. 是否需要尽量提高整体抵押率,化解风险,来有更多空间应对下一次大跌?
从这个角度说,就需要爆仓单被吃、或者主动增加抵押,那么喂价不能偏离市价太多,也就是可以下调


2. 是否预期市场继续反弹?
那么为了给市场空间,需要容忍一定的贬值区间,那么喂价不能下调太快、甚至不要下调


3. 继续坚持 bsip42 方案尽量保持 bitcny 1:1 锚定?
需要说下,bsip42实施、保证1:1锚定的前提是不触发全局清算,因为bsip42的核心思路是影响爆仓,而触发全局清算后就没有抵押没有爆仓了。看下usd区就知道了,usd喂价已经不能影响是否贬值。
现在bitcny锚定基础是有,保持 1:1 是可能的,但是还在黑天鹅边缘,可以说基础很薄弱。
这个问题我现在不下结论。
同意第一点,趁btc反弹的时候处理掉部分债仓是明智的,这样可以不断降低触发黑天鹅的价格
个人认为,在保证不触发黑天鹅的情况下,btc上涨,喂价保持在10%溢价或者更低,以此消化部分债仓比较好,这样也可以强迫部分债仓自愿还债或增加抵押
高杠杆者拖累系统,本不必同情

        喂价完全没有必要下调。我们可以观察到,喂价下调对小范围的cny贬值根本没有效果,喂价下调三分之二了,cny升值了哪怕一点么?后来喂价没下调,cny也没贬值多少啊,也就0.几个点。给市场一点空间吧,喂价下调会打击仅有的一点做多信心,交易者不是机器人。最少保持两个点的折价容忍,这点折价根本不是问题;采用最高溢价计算法。现在最大的问题是喂价没有上涨机制,指望外盘比内盘高而上调喂价很难也很不合理,而且会把市场管死,大家以后都看着喂价进行交易,喂价公式改一改,喂价必须与现价同向波动,而且不低于现价。如果没有前期的自我阉割式的喂价下调,绝对不会有今天的黑天鹅。

Offline abit

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1173 on: November 25, 2018, 02:57:53 pm »
目前bitCNY区,按抵押率最低的仓位算,债务/抵押 = 123,339.8325 CNY / 380,172.40849 BTS = 0.324
市价约 0.33 ,也就是说,如果爆仓按市价成交,已经是资可抵债,也就是说 bitcny 已经脱离黑天鹅区域,已经恢复了锚定的基础。


那么,几个要考虑的事:

1. 是否需要尽量提高整体抵押率,化解风险,来有更多空间应对下一次大跌?
从这个角度说,就需要爆仓单被吃、或者主动增加抵押,那么喂价不能偏离市价太多,也就是可以下调


2. 是否预期市场继续反弹?
那么为了给市场空间,需要容忍一定的贬值区间,那么喂价不能下调太快、甚至不要下调


3. 继续坚持 bsip42 方案尽量保持 bitcny 1:1 锚定?
需要说下,bsip42实施、保证1:1锚定的前提是不触发全局清算,因为bsip42的核心思路是影响爆仓,而触发全局清算后就没有抵押没有爆仓了。看下usd区就知道了,usd喂价已经不能影响是否贬值。
现在bitcny锚定基础是有,保持 1:1 是可能的,但是还在黑天鹅边缘,可以说基础很薄弱。
这个问题我现在不下结论。

必须 要远离黑天鹅价,有一 定的安全值,不然万一有个别见证人 作恶,瞬间黑天鹅了,就下场很惨,我是高抵押的,如果黑天鹅了我是受累者,你们留下,我走人。
因为喂价是取中间价,不是平均价,个别见证人作恶不会影响大局。

要做成一件事,关键要达成共识,统一行动。
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Offline ryh

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1172 on: November 25, 2018, 02:51:13 pm »
目前bitCNY区,按抵押率最低的仓位算,债务/抵押 = 123,339.8325 CNY / 380,172.40849 BTS = 0.324
市价约 0.33 ,也就是说,如果爆仓按市价成交,已经是资可抵债,也就是说 bitcny 已经脱离黑天鹅区域,已经恢复了锚定的基础。


那么,几个要考虑的事:

1. 是否需要尽量提高整体抵押率,化解风险,来有更多空间应对下一次大跌?
从这个角度说,就需要爆仓单被吃、或者主动增加抵押,那么喂价不能偏离市价太多,也就是可以下调


2. 是否预期市场继续反弹?
那么为了给市场空间,需要容忍一定的贬值区间,那么喂价不能下调太快、甚至不要下调


3. 继续坚持 bsip42 方案尽量保持 bitcny 1:1 锚定?
需要说下,bsip42实施、保证1:1锚定的前提是不触发全局清算,因为bsip42的核心思路是影响爆仓,而触发全局清算后就没有抵押没有爆仓了。看下usd区就知道了,usd喂价已经不能影响是否贬值。
现在bitcny锚定基础是有,保持 1:1 是可能的,但是还在黑天鹅边缘,可以说基础很薄弱。
这个问题我现在不下结论。
同意第一点,趁btc反弹的时候处理掉部分债仓是明智的,这样可以不断降低触发黑天鹅的价格
个人认为,在保证不触发黑天鹅的情况下,btc上涨,喂价保持在10%溢价或者更低,以此消化部分债仓比较好,这样也可以强迫部分债仓自愿还债或增加抵押
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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1171 on: November 25, 2018, 02:29:48 pm »
目前bitCNY区,按抵押率最低的仓位算,债务/抵押 = 123,339.8325 CNY / 380,172.40849 BTS = 0.324
市价约 0.33 ,也就是说,如果爆仓按市价成交,已经是资可抵债,也就是说 bitcny 已经脱离黑天鹅区域,已经恢复了锚定的基础。


那么,几个要考虑的事:

1. 是否需要尽量提高整体抵押率,化解风险,来有更多空间应对下一次大跌?
从这个角度说,就需要爆仓单被吃、或者主动增加抵押,那么喂价不能偏离市价太多,也就是可以下调


2. 是否预期市场继续反弹?
那么为了给市场空间,需要容忍一定的贬值区间,那么喂价不能下调太快、甚至不要下调


3. 继续坚持 bsip42 方案尽量保持 bitcny 1:1 锚定?
需要说下,bsip42实施、保证1:1锚定的前提是不触发全局清算,因为bsip42的核心思路是影响爆仓,而触发全局清算后就没有抵押没有爆仓了。看下usd区就知道了,usd喂价已经不能影响是否贬值。
现在bitcny锚定基础是有,保持 1:1 是可能的,但是还在黑天鹅边缘,可以说基础很薄弱。
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必须 要远离黑天鹅价,有一 定的安全值,不然万一有个别见证人 作恶,瞬间黑天鹅了,就下场很惨,我是高抵押的,如果黑天鹅了我是受累者,你们留下,我走人。

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1170 on: November 25, 2018, 02:20:08 pm »
目前bitCNY区,按抵押率最低的仓位算,债务/抵押 = 123,339.8325 CNY / 380,172.40849 BTS = 0.324
市价约 0.33 ,也就是说,如果爆仓按市价成交,已经是资可抵债,也就是说 bitcny 已经脱离黑天鹅区域,已经恢复了锚定的基础。


那么,几个要考虑的事:

1. 是否需要尽量提高整体抵押率,化解风险,来有更多空间应对下一次大跌?
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3. 继续坚持 bsip42 方案尽量保持 bitcny 1:1 锚定?
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Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1169 on: November 25, 2018, 01:50:04 pm »
今晚的情况非常明显,靠外盘比内盘高,来提升喂价是不行的,外盘是看着内盘动的。建议采用最高价原则,否则根本反弹不上去,又被喂价压着了。

Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1168 on: November 25, 2018, 01:06:30 pm »
巨蟹,abit,现在市场刚刚反弹一点,喂价又在开始降了,无语了,这样怎么能有市场信心啊。赶快实行最高溢价计算和折价容忍吧,规定喂价不得低于现价,否则bts真的要被玩死了。

Offline gmgogo

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1167 on: November 25, 2018, 02:47:21 am »
很好的一个例子,BITUSD区,黑天鹅后,无法再抵押出新的BITUSD,而 需要交易所的BITUSD回流至内盘才能让内盘BTS按黑天鹅价清算完毕才能再次复活。 这样造成的结果是采用BIT币的交易所无法进行资金周转,无法进行新资金入场,也无法把BIT资产让大量流失提走,这对BITCNY的全面推广相当困难,因为黑天鹅的存在,BITCNY无法被交易所接受,因为黑天鹅对采用BITCNY的交易所是致命性的。要从根本上解决这个问题,也只能把达到110%都无法清算的BTS归由系统清算后锁仓,让BTS流通量减少来支撑当前BITCNY的锚定稳定价值。锁定的BTS秋后算账。
喂价上升就会复活的。
只是喂价上升要看BTC,如果币圈就此沉沦,那么也就不指望了。

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1166 on: November 25, 2018, 02:00:22 am »
很好的一个例子,BITUSD区,黑天鹅后,无法再抵押出新的BITUSD,而 需要交易所的BITUSD回流至内盘才能让内盘BTS按黑天鹅价清算完毕才能再次复活。 这样造成的结果是采用BIT币的交易所无法进行资金周转,无法进行新资金入场,也无法把BIT资产让大量流失提走,这对BITCNY的全面推广相当困难,因为黑天鹅的存在,BITCNY无法被交易所接受,因为黑天鹅对采用BITCNY的交易所是致命性的。要从根本上解决这个问题,也只能把达到110%都无法清算的BTS归由系统清算后锁仓,让BTS流通量减少来支撑当前BITCNY的锚定稳定价值。锁定的BTS秋后算账。

Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1165 on: November 23, 2018, 01:44:17 pm »
现在要制止喂价的不合理下调,只有喂价调上去才有可能涨。买卖关系决定价格,本身愿意卖的人很少,却非要搞这么多爆仓强迫人卖,这反市场的行为只能打击市场信心。关键cny波动完全在范围内,为什么要下调喂价?完全是自我阉割。喂价太重要了,bts已经快要成功了,就是喂价调好就行了。

Offline gghi

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1164 on: November 23, 2018, 01:22:22 pm »
                   避免市场下跌资不抵债的根本措施,必须提高MCR。这是硬性,软性的可以通过CNY贬值的方式避免触发黑天鹅。要市场信心增强,目前必须取消喂价下调才行。

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1163 on: November 23, 2018, 12:03:51 pm »
         
         现在还说CNY不够用的人,是因为没有理解喂价改革的目的,改革之后不存在CNY不够用。锁仓的前提条件必须是足够高的MCR才行,因为过低的MCR是无法锁仓的,资不抵债了还怎么锁仓,赖账么?只有MCR足够高才有锁仓的可能,MCR 和喂价高了,爆仓单没人吃,挂在那里,就等于是锁仓了。但是前提是没有出现资不抵债才行。
[/quote][/b]


       你好像没有理解CNY不足这个问题, BTS的总市值限定了bitCNY的流通总量,BTS价格低能抵押的cny必定是少,CNY不足跟喂价改革是两码事,虽然系统内各个参数是相互相成。 喂价改革的目的是为了锚定,同时缓冲外盘做空的冲击。在下跌阶段实际上是把本该爆仓的抵押单利用提高喂价方法临时保护起来不让爆,消除bitCNY的溢价压力,减少波动达到锚定准确的。副作用现在大家都看到,在大环境变坏持续下跌时,大量被保护的爆仓单积压引致黑天鹅威胁。

       我们不扯这个,现在最要紧是尽量保持信用的前提下消除黑天鹅。用锁仓方法临时冻结触黑抵押单是目前不得已的好办法之一,但理论上是不成立的,因为这部分触黑抵押单,所抵押出来的bitCNY还在市场流通,这部分bitcny的价值信用背书被冻结了!  虽然被冻结的触黑抵押物此时仍有价值,币价比“触黑价”高就有价值剩余;如果BTS继续下跌,币价比“触黑价”低呢?  这时,此部分被冻结的抵押单价值已经不能背书对应的bitCNY。但是, 黑天鹅未复活之前对市面流通的bitcny也是失信的。 目前这种情形,连国家银行也是会采用临时剥离不良资产的方法来处理的。所以,临时锁仓是个不得已的好办法,   理事会及社区讨论后尽快修改程序分叉升级新版本。其他关于cny不足的问题留以后慢慎重讨论后修改。

       重复一点, 锚定准确是商业应用流通的基本要求,必须的,最多放松些波动范围。请大家不要再攻击近期采取的喂价改革, 就算一个国家也需要经常用临时金融政策来调整。 最好能用“5家权重交易所最高喂价原则+负反馈”,适当贬值cny来纠正BTS难涨价问题。 黑天鹅机制必须解决才能让人放心抵押, 抵押触黑即锁仓,锁仓消除积压爆仓单,轻松上涨。 上涨才有更多cny流通。
     
     大家都能心平气和讨论,一定能共同渡过难关...
[/quote]

有一点你没注意到,如果抵押人是主动平仓出去的BTS,是需要在市场上面流通的,有人 接你的BTS,给你还债。但锁仓这种秋后算账的方式它是BITCNY也不会增加出来,它已经是市场原有的数量,而BTS被锁仓了,不是卖出去,暂时不流向市场,那么市场的BTS就少了,如果币价还在跌,连续冻结锁仓的BTS就越多,余下的BTS是可以支撑锚定当前BITCNY量的,是可以持续背书的。就像XRP一样,XRP实际没 有这么高的市值的,XRP为什么一千亿还有有这么高的单个币价?因为XRP的90%是锁仓中的,10%流通而己,也就是这10%在 支撑着这个币价值,如果XRP释放至20%,XRP的币价理论上就要跌多一半,如果XRP锁仓增至95%,余下5%流通,XRP单个币价就需要升多一倍。所以BTS也是同样的道理,把流通的锁仓冻结,就能 让余下的流通量还具有锚定BITCNY的BTS背书能力。这是一个折中的办法,不然真的没有更好的办法,这个黑天鹅是迟早需要消除的风险。不然日后应用至交易 所更大的时候,怕再来改就问题大了。