Author Topic: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚  (Read 50178 times)

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Offline ryh

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #705 on: November 10, 2018, 02:25:58 pm »
蟹老板,看来现在想取消强清和修改强清补偿到20个点这两个都不好通过啊。与其这样耗着,不如先设个4%的底线吧,至少这样对系统伤害少点。

取消了又如何?!提高了又如何?!目的根本不是为了解决现在的低喂价反馈问题。

最后换来的是没有时间空间的实时无限低喂价反馈,抵押者最终都是板上鱼肉。

取消与提高强清补偿的意思已经很明显了,你们还不明白?: 意思就是   低喂价反馈可以反馈到低于市场价近20%,也就是现在0.66,低喂价反馈可能到0.528!!!如果提高强清补偿到50%,就可能反馈到低于市场价格50%。

因为喂价反馈想实现锚定精确,第一:要靠买盘,第二要靠抵押单。

溢价的时候要靠买盘把价格买上去才能消除价差,消除溢价;

当买单高于外盘喂价时,要靠抵押单爆仓来消除折价,假如没有低倍率的抵押单,而买单价格依然高于外盘喂价,这个时候怎么办,交给市场搬砖者吗?!不会的,要交就早交给市场了。那怎么解决依然折价的问题,继续进行低喂价反馈一直爆到高倍率抵押者,别以为你的2.5倍抵押就可以放心,3倍都可能爆到你。
-20%应该到不了,极限应该在10%左右

一切皆有可能,你们忘了高喂价反馈最高到多少吗?!

提20%是有原因的,不会突然蹦出这个百分比。

这么急于取消强清或者提高强清补偿,尤其是社区分歧这么大难于通过,而不是首先解决低喂价反馈的问题,方向上就已经明确了,意思就是:  喂价反馈没有问题,即使有问题也是不疼不痒的小问题,而这个小问题正好出来做一个理由把强清取消或者大幅提高强清补偿。
不知道是偏执还是坏,反正巨蟹不会听的,只看结果啊,现在的体量来看是锚定了,但背后牺牲了什么一概不管。。。今天终于把喂价拉了2分多,但比市场滞后了足足一天~~

Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #706 on: November 10, 2018, 02:38:13 pm »
蟹老板啊,只要给喂价设一个不低于现价4%的底线,cny就不会有超过1个点的折价,因为有强清在,市场会自己调节的。万万不可无底线的反馈啊,强清改到20个点加上喂价下调,bts还得跌啊,况且这样对锚定精度改善也不大啊,我看不出有啥意义。

Offline ryh

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #707 on: November 10, 2018, 02:54:36 pm »
蟹老板啊,只要给喂价设一个不低于现价4%的底线,cny就不会有超过1个点的折价,因为有强清在,市场会自己调节的。万万不可无底线的反馈啊,强清改到20个点加上喂价下调,bts还得跌啊,况且这样对锚定精度改善也不大啊,我看不出有啥意义。
。。。。老哥你梭哈了吧。。。唉,巨蟹现在是把bitcny溢价的风险通过喂价转嫁到抵押者那里去,强行锚定就是把人赶走罢了,绕来绕去其实并没有解决什么问题~

Offline binggo

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #708 on: November 10, 2018, 03:25:54 pm »
"百分之二至五的通胀率对经济是有助的"

当然不是我说的。

Online dirnet

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #709 on: November 10, 2018, 04:34:41 pm »
不是有测试链吗,能不能把几种方案在测试链推演一遍

Offline gmgogo

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #710 on: November 10, 2018, 04:54:33 pm »
不是有测试链吗,能不能把几种方案在测试链推演一遍
测试链只能测技术,不能测人心和市场。

Offline abit

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #711 on: November 11, 2018, 12:00:48 am »

强清可以留着,没问题,前提是【强清价≥市价】,也就是【实际强清补偿≥0】。
【实际强清补偿】为0也可以。
注意,是实际补偿,不是现在的5%,因为喂价低,现在实际补偿是低于5%的。

换句话说,强清补偿设 0% ,bitcny 贬值时喂价不往下调,强清可以发挥那么点作用。

强清和爆仓一样是抵押者买单。
强清的赌性(或者说博弈)更大一点。

有几个差别,说了不少次了。
1. 强清对于贬值的修正,时效性确实比下调喂价的机制差很多,24小时延迟造成的
2. 强清只清抵押最低的几个倒霉鬼,从公平性来说比爆仓差,因为爆仓有了目标抵押率,每个仓都会爆一点



顺便说下,
当初见证人喂不准价才动了强清补偿参数,从 0 加到 1% 再加到 5% 。
现在一个样。
不管是强清,还是爆仓,都受见证人喂价影响。
喂准BTS价,和喂准bitcny溢价,对见证人来说,难度是一样的。


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Offline gghi

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #712 on: November 11, 2018, 12:08:55 am »
想要去除强清跟锚定无关,而是因为强清是个麻烦制造者,而且在BSIP42之后强清变得更麻烦。

前天喂价低于市场价超过5%的时候,大量强清单开始出现,这是抵押者会怎么想呢?他们肯定是要想办法让这个差距收缩到5%之内啊?

去外盘拉盘让喂价升高吗?这个真没那么容易。

比较可行的也就是内盘砸盘了,砸盘一方面可以提升喂价,一方面也可以让市场价降低,最后双方在相距5%左右时止步。

要把补偿恢复到1%吗?那就是说市场价高过喂价1%就要开始砸盘了。

取消强清不行咱就退而求其次,把补偿提高到20%行吗?

就这现在获取支持的情况也不乐观。

叹息。
支持,已投票

巨蟹:你能换个角度思考么?为什么有人发起强清?因为喂价低到了可以清算的价格了,你为什么不从喂价公式上考虑呢?如果喂价高于市场价10%,还有强清的傻瓜么?所以原本可以简单解决的,你非要这么麻烦。修改喂价公式,保持喂价不低于市场价就行了。也许你会说是为了CNY 不折价,必须下调喂价,那么应该尽快推动上调MCR。你会说上调MCR和下调喂价一样,其实不一样。喂价不下调,永远不会触发黑天鹅,喂价高于市场价10%,等于MSSR为零,爆仓单不会压内盘,强清不会有人发起。MCR调高利于BTS系统的稳定运行,只要喂价不下调,上调MCR导致的爆仓单不会立即冲击市场。上调MCR抑制折价的优点非常明显,下调喂价抑制折价的缺点已经看到了,后果非常严重。

Offline gghi

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #713 on: November 11, 2018, 12:14:59 am »

强清可以留着,没问题,前提是【强清价≥市价】,也就是【实际强清补偿≥0】。
【实际强清补偿】为0也可以。
注意,是实际补偿,不是现在的5%,因为喂价低,现在实际补偿是低于5%的。

换句话说,强清补偿设 0% ,bitcny 贬值时喂价不往下调,强清可以发挥那么点作用。

强清和爆仓一样是抵押者买单。
强清的赌性(或者说博弈)更大一点。

有几个差别,说了不少次了。
1. 强清对于贬值的修正,时效性确实比下调喂价的机制差很多,24小时延迟造成的
2. 强清只清抵押最低的几个倒霉鬼,从公平性来说比爆仓差,因为爆仓有了目标抵押率,每个仓都会爆一点



顺便说下,
当初见证人喂不准价才动了强清补偿参数,从 0 加到 1% 再加到 5% 。
现在一个样。
不管是强清,还是爆仓,都受见证人喂价影响。
喂准BTS价,和喂准bitcny溢价,对见证人来说,难度是一样的。
       抑制CNY折价有三个办法,强清,下调喂价,提高MCR。这三个方式中,下调喂价的问题最严重,导致爆仓单直接冲向市场。强清缓和一些,上调MCR为上上策。因为上调MCR触发的爆仓单,在喂价高于市场价10%的时候仅仅挂着,等于锁仓了,不对内盘造成冲击。所以尽快启动上调MCR的手段来抑制CNY贬值,放弃喂价下调的机制。

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #714 on: November 11, 2018, 12:20:34 am »

强清可以留着,没问题,前提是【强清价≥市价】,也就是【实际强清补偿≥0】。
【实际强清补偿】为0也可以。
注意,是实际补偿,不是现在的5%,因为喂价低,现在实际补偿是低于5%的。

换句话说,强清补偿设 0% ,bitcny 贬值时喂价不往下调,强清可以发挥那么点作用。

强清和爆仓一样是抵押者买单。
强清的赌性(或者说博弈)更大一点。

有几个差别,说了不少次了。
1. 强清对于贬值的修正,时效性确实比下调喂价的机制差很多,24小时延迟造成的
2. 强清只清抵押最低的几个倒霉鬼,从公平性来说比爆仓差,因为爆仓有了目标抵押率,每个仓都会爆一点



顺便说下,
当初见证人喂不准价才动了强清补偿参数,从 0 加到 1% 再加到 5% 。
现在一个样。
不管是强清,还是爆仓,都受见证人喂价影响。
喂准BTS价,和喂准bitcny溢价,对见证人来说,难度是一样的。
       抑制CNY折价有三个办法,强清,下调喂价,提高MCR。这三个方式中,下调喂价的问题最严重,导致爆仓单直接冲向市场。强清缓和一些,上调MCR为上上策。因为上调MCR触发的爆仓单,在喂价高于市场价10%的时候仅仅挂着,等于锁仓了,不对内盘造成冲击。所以尽快启动上调MCR的手段来抑制CNY贬值,放弃喂价下调的机制。
调MCR要等硬分叉。
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Offline gghi

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #715 on: November 11, 2018, 12:28:17 am »

强清可以留着,没问题,前提是【强清价≥市价】,也就是【实际强清补偿≥0】。
【实际强清补偿】为0也可以。
注意,是实际补偿,不是现在的5%,因为喂价低,现在实际补偿是低于5%的。

换句话说,强清补偿设 0% ,bitcny 贬值时喂价不往下调,强清可以发挥那么点作用。

强清和爆仓一样是抵押者买单。
强清的赌性(或者说博弈)更大一点。

有几个差别,说了不少次了。
1. 强清对于贬值的修正,时效性确实比下调喂价的机制差很多,24小时延迟造成的
2. 强清只清抵押最低的几个倒霉鬼,从公平性来说比爆仓差,因为爆仓有了目标抵押率,每个仓都会爆一点



顺便说下,
当初见证人喂不准价才动了强清补偿参数,从 0 加到 1% 再加到 5% 。
现在一个样。
不管是强清,还是爆仓,都受见证人喂价影响。
喂准BTS价,和喂准bitcny溢价,对见证人来说,难度是一样的。
       抑制CNY折价有三个办法,强清,下调喂价,提高MCR。这三个方式中,下调喂价的问题最严重,导致爆仓单直接冲向市场。强清缓和一些,上调MCR为上上策。因为上调MCR触发的爆仓单,在喂价高于市场价10%的时候仅仅挂着,等于锁仓了,不对内盘造成冲击。所以尽快启动上调MCR的手段来抑制CNY贬值,放弃喂价下调的机制。
调MCR要等硬分叉。

    知道,所以建议尽快推动上调MCR。喂价和MCR同步上调的优点非常多,用喂价上调解决溢价问题,上调MCR解决折价问题。那么目前BTS的问题基本就解决了。高的MCR和喂价不下调完全可以避免资不抵债了。黑天鹅将不再发生,高于市场价10%以上的喂价,避免强清,也消除MSSR的影响。内盘才是个公平博弈的市场,建议将来的喂价长期高于市场价10%以上。CNY折价用MCR上调的手段抑制,不再下调喂价。喂价单向上调解决溢价问题就行了。
« Last Edit: November 11, 2018, 12:37:12 am by gghi »

Offline jackingyang

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #716 on: November 11, 2018, 12:56:36 am »

强清可以留着,没问题,前提是【强清价≥市价】,也就是【实际强清补偿≥0】。
【实际强清补偿】为0也可以。
注意,是实际补偿,不是现在的5%,因为喂价低,现在实际补偿是低于5%的。

换句话说,强清补偿设 0% ,bitcny 贬值时喂价不往下调,强清可以发挥那么点作用。

强清和爆仓一样是抵押者买单。
强清的赌性(或者说博弈)更大一点。

有几个差别,说了不少次了。
1. 强清对于贬值的修正,时效性确实比下调喂价的机制差很多,24小时延迟造成的
2. 强清只清抵押最低的几个倒霉鬼,从公平性来说比爆仓差,因为爆仓有了目标抵押率,每个仓都会爆一点



顺便说下,
当初见证人喂不准价才动了强清补偿参数,从 0 加到 1% 再加到 5% 。
现在一个样。
不管是强清,还是爆仓,都受见证人喂价影响。
喂准BTS价,和喂准bitcny溢价,对见证人来说,难度是一样的。
       抑制CNY折价有三个办法,强清,下调喂价,提高MCR。这三个方式中,下调喂价的问题最严重,导致爆仓单直接冲向市场。强清缓和一些,上调MCR为上上策。因为上调MCR触发的爆仓单,在喂价高于市场价10%的时候仅仅挂着,等于锁仓了,不对内盘造成冲击。所以尽快启动上调MCR的手段来抑制CNY贬值,放弃喂价下调的机制。
调MCR要等硬分叉。

    知道,所以建议尽快推动上调MCR。喂价和MCR同步上调的优点非常多,用喂价上调解决溢价问题,上调MCR解决折价问题。那么目前BTS的问题基本就解决了。高的MCR和喂价不下调完全可以避免资不抵债了。黑天鹅将不再发生,高于市场价10%以上的喂价,避免强清,也消除MSSR的影响。内盘才是个公平博弈的市场,建议将来的喂价长期高于市场价10%以上。CNY折价用MCR上调的手段抑制,不再下调喂价。喂价单向上调解决溢价问题就行了。
你这是想让bts归零啊,你这样没有人会碰bts的。

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #717 on: November 11, 2018, 01:11:00 am »
蟹老板,既然你知道强清规则会把内盘价锚定在喂价的正+5%以内,那还下调什么喂价,喂价直接取现价不就得了,这样内盘价不就与现价差不多了么?cny不就不贬值了么?

没见过BSIP42之前的bitCNY吗?那是不就是喂价直接取现价吗?锚定得如何不记得了吗?

巨蟹你谈这个问题的时候总是只说前半段,不说后半段。

之前锚定偏离的最大原因是什么?!是连环爆仓加过大的MSSR导致的锚定偏离。

有强清什么事情?!

现在最大的问题是什么?!是喂价低于现价导致反馈进入死循环压制内盘的问题,就跟当初强清补偿2%的时候恶性强清一样。

想要取消强清或者提高强清补偿之前,你们具体怎么解决喂价反馈死循环的问题?!

喂价反馈最低要反馈到什么程度?!有没有范围?!

解决死循环的方法已经有,就是引入折价容忍。

即要求足够精确的锚定,又要给市场足够空间,其实是带着镣铐跳舞,不那么自由的。



现在gdex-witness的容忍范围是-0.5%-0.3%,下一步也计划加大到-1%-
abit据我所知还没有引入容忍
鼓鼓据我所知是-1%-0.5%的容忍
其它的还不太清楚。
希望社区能推动喂价引入容忍范围,如果实验发现-1%还不够,可以再增大。

出了折价容忍,还有一点是以什么为基础价格来喂价。
因为BTS喂价系统是取中位数的,所以,
如果你的喂价比当前中位数低,就是在表达“当前喂价偏高,我要把它拉低”
如果你的喂价币当前中位数高,就是在表达“当前喂价偏低,我要把它拉高”
如果你的喂价等于当前中位数,就是在表达“当前喂价很合适,我不想改变它”。

以当前中位数为基础来根据溢价来加减比较符合上面的逻辑,abit和gdex目前都是用中位数做基础。
magicwallet用的当前成交价为基础,结果是,其实当前他们认为喂价是合理的,但他们还是喂了一个比当前中位数明显低的价格。
而且很可能的是,如果认为当前喂价偏低需要拉升,根据当前成交价计算也很可能得出一个依然比当前中位数低的价格,实际上在拉低喂价。
这个问题也是需要好好思考的。
我的喂价先加上折价容忍了,至少这个事是目前可以比较方便做到的。
其他的事,要么要硬分叉,要么要推理事会提案,要么要写BSIP投票。
我最近没那么多精力,你们推吧。

顺便说下,加上这个后,喂价很久都不动/不更新,不知道的人可能会以为喂价脚本挂了。

强清0补偿 + 喂价0下调的方案,是可以试一下的。
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Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #718 on: November 11, 2018, 01:47:23 am »
蟹老板,既然你知道强清规则会把内盘价锚定在喂价的正+5%以内,那还下调什么喂价,喂价直接取现价不就得了,这样内盘价不就与现价差不多了么?cny不就不贬值了么?

没见过BSIP42之前的bitCNY吗?那是不就是喂价直接取现价吗?锚定得如何不记得了吗?

巨蟹你谈这个问题的时候总是只说前半段,不说后半段。

之前锚定偏离的最大原因是什么?!是连环爆仓加过大的MSSR导致的锚定偏离。

有强清什么事情?!

现在最大的问题是什么?!是喂价低于现价导致反馈进入死循环压制内盘的问题,就跟当初强清补偿2%的时候恶性强清一样。

想要取消强清或者提高强清补偿之前,你们具体怎么解决喂价反馈死循环的问题?!

喂价反馈最低要反馈到什么程度?!有没有范围?!

解决死循环的方法已经有,就是引入折价容忍。

即要求足够精确的锚定,又要给市场足够空间,其实是带着镣铐跳舞,不那么自由的。



现在gdex-witness的容忍范围是-0.5%-0.3%,下一步也计划加大到-1%-
abit据我所知还没有引入容忍
鼓鼓据我所知是-1%-0.5%的容忍
其它的还不太清楚。
希望社区能推动喂价引入容忍范围,如果实验发现-1%还不够,可以再增大。

出了折价容忍,还有一点是以什么为基础价格来喂价。
因为BTS喂价系统是取中位数的,所以,
如果你的喂价比当前中位数低,就是在表达“当前喂价偏高,我要把它拉低”
如果你的喂价币当前中位数高,就是在表达“当前喂价偏低,我要把它拉高”
如果你的喂价等于当前中位数,就是在表达“当前喂价很合适,我不想改变它”。

以当前中位数为基础来根据溢价来加减比较符合上面的逻辑,abit和gdex目前都是用中位数做基础。
magicwallet用的当前成交价为基础,结果是,其实当前他们认为喂价是合理的,但他们还是喂了一个比当前中位数明显低的价格。
而且很可能的是,如果认为当前喂价偏低需要拉升,根据当前成交价计算也很可能得出一个依然比当前中位数低的价格,实际上在拉低喂价。
这个问题也是需要好好思考的。
我的喂价先加上折价容忍了,至少这个事是目前可以比较方便做到的。
其他的事,要么要硬分叉,要么要推理事会提案,要么要写BSIP投票。
我最近没那么多精力,你们推吧。

顺便说下,加上这个后,喂价很久都不动/不更新,不知道的人可能会以为喂价脚本挂了。

强清0补偿 + 喂价0下调的方案,是可以试一下的。

还是A神明事理啊。个人感觉强清0补偿太刚性了,到时候喂价一等于现价,强清单就出来了,强清应该是保险丝,不能总是烧断,快到强清的时候市场会自己调节的。建议当前先执行喂价0下调(最高价原则,其实喂价公式改不改都无所谓),强清补偿下调到2个点比较合适,给市场一点空间。

Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #719 on: November 11, 2018, 02:57:07 am »
当cny费率在允许范围内的时候,喂价应当随成交价波动啊,否则大家真的以为反馈公式挂了,不动也不合理啊。最高价原则恰恰最合适,当bts价格上升,喂价上升;当bts价格下降,喂价刚开始并不下降,而是等充值费率下降后再慢慢下降。最高价原则多合理啊,利于做多,防止贬值,且执行起来非常简单。