Author Topic: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚  (Read 366257 times)

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Offline zhouxiaobao

取消掉强清与提高强清补偿到20%没有任何意义。

喂价不跟着现价涨有什么用?!喂价一降还是会爆仓。

现价高于喂价20%,喂价一反馈,买盘不蛋疼吗?

爆仓价格是喂价/1.1,喂价还低于现价20%多,相当于买盘有可能买到比现价低近30%的单子,买盘会傻傻的等着吃现价单?

而且越往下反馈,抵押单越集中,一下子就穿仓,然后再用小单继续将价格推上去,以现在的买盘深度与流动这样折腾几下基本也就差不多了。


盘活一个市场就可以救活另外几个市场,当然流动性直接枯竭的就想都不用想了,现在连这个市场都不想盘了,还想把这仅有的一点流量要赶到别的市场去?!敢想敢说也是英雄汉。

你还真别说,现在CNY市场就是这样,明明喂价比现价低好几个点,这些人就是不降低买单价,就是傻傻地等着吃现价单,怎么解释呢?还不是现在bitCNY相对需求过剩吗?

去外盘拉盘啊,光内盘拉盘有个卵用啊。由于折价容忍的存在,外盘买还更便宜。

巨蟹同志,现在就算立马来牛市,比特币拉一倍,cny要是没上交易所还是没需求。这时候bts想涨一点,但是喂价不跟着现价涨,又有强清在,你觉得能涨么?现在要么把喂价改成跟现价一起涨,要么去掉强清,否则来再大的牛市bts也起不来。这个道理还不懂么?要么废掉强清,要么让喂价跟着现价一起涨,若是一个都不改,bts涨不上去的,去外盘拉也没用啊,哥!

Offline binggo

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取消掉强清与提高强清补偿到20%没有任何意义。

喂价不跟着现价涨有什么用?!喂价一降还是会爆仓。

现价高于喂价20%,喂价一反馈,买盘不蛋疼吗?

爆仓价格是喂价/1.1,喂价还低于现价20%多,相当于买盘有可能买到比现价低近30%的单子,买盘会傻傻的等着吃现价单?

而且越往下反馈,抵押单越集中,一下子就穿仓,然后再用小单继续将价格推上去,以现在的买盘深度与流动这样折腾几下基本也就差不多了。


盘活一个市场就可以救活另外几个市场,当然流动性直接枯竭的就想都不用想了,现在连这个市场都不想盘了,还想把这仅有的一点流量要赶到别的市场去?!敢想敢说也是英雄汉。

你还真别说,现在CNY市场就是这样,明明喂价比现价低好几个点,这些人就是不降低买单价,就是傻傻地等着吃现价单,怎么解释呢?还不是现在bitCNY相对需求过剩吗?

去外盘拉盘啊,光内盘拉盘有个卵用啊。由于折价容忍的存在,外盘买还更便宜。

哎呀,你以为是真人在吃,有几个真人?基本都是机器人,这还要解释?挂着专门卖低价单的机器人就有用了?

内盘吃高价单就是拉盘了?内盘还不能拉盘了?!没有卵用内盘就不用吃单了?

还外盘拉盘?! 外盘拉盘等着内盘反馈派发筹码吗?

死水一潭这样的就挺好,恩,就这样。
« Last Edit: November 12, 2018, 12:55:04 pm by binggo »

Offline bitcrab

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取消掉强清与提高强清补偿到20%没有任何意义。

喂价不跟着现价涨有什么用?!喂价一降还是会爆仓。

现价高于喂价20%,喂价一反馈,买盘不蛋疼吗?

爆仓价格是喂价/1.1,喂价还低于现价20%多,相当于买盘有可能买到比现价低近30%的单子,买盘会傻傻的等着吃现价单?

而且越往下反馈,抵押单越集中,一下子就穿仓,然后再用小单继续将价格推上去,以现在的买盘深度与流动这样折腾几下基本也就差不多了。


盘活一个市场就可以救活另外几个市场,当然流动性直接枯竭的就想都不用想了,现在连这个市场都不想盘了,还想把这仅有的一点流量要赶到别的市场去?!敢想敢说也是英雄汉。

你还真别说,现在CNY市场就是这样,明明喂价比现价低好几个点,这些人就是不降低买单价,就是傻傻地等着吃现价单,怎么解释呢?还不是现在bitCNY相对需求过剩吗?

去外盘拉盘啊,光内盘拉盘有个卵用啊。由于折价容忍的存在,外盘买还更便宜。
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巨蟹同志,现在就算立马来牛市,比特币拉一倍,cny要是没上交易所还是没需求。这时候bts想涨一点,但是喂价不跟着现价涨,又有强清在,你觉得能涨么?现在要么把喂价改成跟现价一起涨,要么去掉强清,否则来再大的牛市bts也起不来。这个道理还不懂么?喂价向下反馈和强清组合起来,就是大杀器啊。

取消掉强清与提高强清补偿到20%没有任何意义。

喂价不跟着现价涨有什么用?!喂价一降还是会爆仓。

现价高于喂价20%,喂价一反馈,买盘不蛋疼吗?

爆仓价格是喂价/1.1,喂价还低于现价20%多,相当于买盘有可能买到比现价低近30%的单子,买盘会傻傻的等着吃现价单?

而且越往下反馈,抵押单越集中,一下子就穿仓,然后再用小单继续将价格推上去,以现在的买盘深度与流动这样折腾几下基本也就差不多了。


盘活一个市场就可以救活另外几个市场,当然流动性直接枯竭的就想都不用想了,现在连这个市场都不想盘了,还想把这仅有的一点流量要赶到别的市场去?!敢想敢说也是英雄汉。

用最高价法先顶上,剩下有大把的时间讨论扯皮对懑,盘活了BTICNY市场,其它几个市场也就好盘活,何况bitusd的强清补偿还是1%,最终折价能折到哪里去?!
« Last Edit: November 12, 2018, 12:42:48 pm by binggo »

Offline binggo

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bitusd根本在于流动性差,而且根本没人需要!

巨蟹你连这个也要人来解释?!

你们对供应量的判断也太简单太容易了!

去抵押bitusd干什么?!高喂价抵押了然后等着被反馈爆?!

而且说的这些话真是

爱咋地咋地吧!

bitusd 表现为溢价,明显是需求大于供给嘛。怎么会没人需要?那么多 worker 都等着用 bitusd 发工资呢。

要说私心的话,现在情况下,我才不会鼓励别人去抵押bitusd,因为这样会拉低喂价爆我自己的仓。

溢价就表示需求大于供给吗? 货币需求理论这么多,有哪个这样说的?

worker要BITUSD发工资是需求,问题这个bitusd是谁来产出?抵押者产出?锚定资产区的手续费?还是系统自己做抵押产出?

抵押bitusd怎么会拉低喂价?抵押了bitusd再去买bts吗?为什么要买bts?流动性深度如此之差,买了等着反馈爆低价单?


Offline zhouxiaobao

巨蟹同志,现在就算立马来牛市,比特币拉一倍,cny要是没上交易所还是没需求。这时候bts想涨一点,但是喂价不跟着现价涨,又有强清在,你觉得能涨么?现在要么把喂价改成跟现价一起涨,要么去掉强清,否则来再大的牛市bts也起不来。这个道理还不懂么?喂价向下反馈和强清组合起来,就是大杀器啊。

Offline abit

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bitusd根本在于流动性差,而且根本没人需要!

巨蟹你连这个也要人来解释?!

你们对供应量的判断也太简单太容易了!

去抵押bitusd干什么?!高喂价抵押了然后等着被反馈爆?!

而且说的这些话真是

爱咋地咋地吧!

bitusd 表现为溢价,明显是需求大于供给嘛。怎么会没人需要?那么多 worker 都等着用 bitusd 发工资呢。

要说私心的话,现在情况下,我才不会鼓励别人去抵押bitusd,因为这样会拉低喂价爆我自己的仓。
« Last Edit: November 12, 2018, 11:39:20 am by abit »
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Offline zhouxiaobao

现在就算立马来牛市,比特币拉一倍,cny要是没上交易所还是没需求。这时候bts想涨一点,但是喂价不跟着现价涨,又有强清在,你觉得能涨么?现在要么把喂价改成跟现价一起涨,要么去掉强清,否则来再大的牛市bts也起不来。

Offline binggo

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bitusd根本在于流动性差,而且根本没人需要!

巨蟹你连这个也要人来解释?!

你们对供应量的判断也太简单太容易了!

去抵押bitusd干什么?!高喂价抵押了然后等着被反馈爆?!

而且说的这些话真是

爱咋地咋地吧!

Offline zhouxiaobao

因为现在bitcny没需求,有向下反馈在,喂价就只能在0.63左右,有强清在,现价上涨不会超过喂价5个点,所以现在bts不可能涨啊。喂价可以向上反馈呀,但是不能低于现价啊。若喂价与现价脱离,现价涨而喂价不涨,因为有强清在,bts不可能涨啊。允许喂价向下反馈,和允许强清存在,这两个只能留一个啊。这个你还想不明白么?

Offline bitcrab

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巨蟹先生,去除强清和喂价向下反馈,应当目前执行起来比较难,且可能时间过长。最高价原则或者喂价底线法执行起来简单一些。不能再老是争执不下了,先把眼前的问题解决,目前喂价下调和强清同时存在,将bts价格死死的钉在了0.66,人都快跑完了,没人玩了再好的东西也没用,市场一旦冷下来就很难再热了。以后需要去除强清或者还是动态调mcr,再慢慢讨论啊,先活下来要紧啊。去年从三毛涨到六块,cny是折了一点价,但是也没影响上涨不是,后来跌下来也不是因为折价啊,反而是因为溢价。不涨,你再怎么推广bts还是bitcny,人家也不信啊。机制还是要改,一定要先活下来。

有负反馈喂价一定会低于现价吗?一定会掉进坑出不来吗?那怎么解释bitUSD喂价一直高于现价呢?

既然bitUSD供不应求,那就去抵押bitUSD好了,本来不同币种间也是需要调节的。

对一种供过于求的币,非要死盯着不放,还要一个劲去抵押,那能不折价吗?

抵押借出bitCNY买BTC,再用BTC买BTS,合适时候在内盘出货,这是多头现在应该做的,虽然听起来有点荒唐,但也没有办法,谁让现在BTS/BTC依然是最有定价权的交易对呢?
« Last Edit: November 12, 2018, 11:13:56 am by bitcrab »
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Offline lochaling

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喂价反馈因为自身无法摆脱的缺陷,不能低于外盘喂价。

即使是MCR调节,也不能大于1.75,因为其机制来源于喂价反馈算法,其中设置基础抵押率早早就提过。

强清不需要取消,5%的强清补偿带来的实际是最大3%到左右的最大折价,强清规则依然有很大的空间来完善。

说到MCR调节,要求不能大于1.75的理由很简单,其不大于1.75就基本能够实现最高价法的作用,规避掉外盘喂价与MCR调节的弊端,如果有基础抵押率的加入及强清机制的存在,最后的问题是MCR什么时候介入及退出的问题。

当有能够摆脱现在这种局面的方法,实施起来也不困难,修正的时候也方便,时间也最快,为什么不去考虑一下?!

喂价反馈因为自身无法摆脱的缺陷,不能低于外盘喂价。

即使是MCR调节,也不能大于1.75,因为其机制来源于喂价反馈算法,其中设置基础抵押率早早就提过。
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喂价反馈有哪些缺陷,使得喂价不能低于外盘价?
为什么MCR不能大于1.75?

看得不是很明白,可否说明一下。

喂价算法反馈低于外盘喂价之后,就会慢慢的越来越往下滑,如果设置的喂价反馈有底部的话,最后会落到这个底部附近徘徊,因为是底部,下下不去,就上去一点,然后又下来,也就是这一个半月的状态,算法死循环状态,喂价反馈的底在哪,就最终徘徊在那里,没有极速下跌与外力介入,喂价反馈自己根本爬不出来,反复压制着内盘,外盘跌,喂价跌,外盘横盘,喂价跌,外盘拉升,好一点的话喂价不动或者升那么一点,不好的话,反馈跌,各种阴跌状态。

所以就需要喂价反馈在低于外盘喂价的时候停止介入,以外盘喂价为主。

因为MCR的判定条件与喂价反馈的判定条件一致,所以也不能大于1.75,防止掉进坑里爬不出来,大于1.75的时候,就要以外盘喂价为主。


1、你对负反馈的理解似乎不到位,没有外盘喂价这样的说法。有喂价、外盘价、内盘价。

2、我仔细思考之后,喂价低于市价很多确实出现问题,但原因不是你上面说的。

我单独开了个帖子
巨蟹,abit,当前取消强请在技术上不可行,执行负反馈时喂价也不能低于市价太多。https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27384.0

Offline zhouxiaobao

巨蟹先生,去除强清和喂价向下反馈,应当目前执行起来比较难,且可能时间过长。最高价原则或者喂价底线法执行起来简单一些。不能再老是争执不下了,先把眼前的问题解决,目前喂价下调和强清同时存在,将bts价格死死的钉在了0.66,人都快跑完了,没人玩了再好的东西也没用,市场一旦冷下来就很难再热了。以后需要去除强清或者还是动态调mcr,再慢慢讨论啊,先活下来要紧啊。去年从三毛涨到六块,cny是折了一点价,但是也没影响上涨不是,后来跌下来也不是因为折价啊,反而是因为溢价。不涨,你再怎么推广bts还是bitcny,人家也不信啊。机制还是要改,一定要先活下来。

Offline zhouxiaobao

方案二:强清补偿下调到2个点,最高价原则。内盘也会涨到五块,喂价涨到五块,因为有强清在,cny也不会贬值。因为有最高价原则在,喂价不会负反馈下调,没有爆仓,虽然cny产量变大,内盘bts价格也不会下降。但是今后即使cny需求上涨,bts也比较难涨了。这样做外盘拉盘应当比较简单,因为有内盘及时增发cny配合。

没有用。

外盘带动内盘到5块之后,马上面临以下问题:

1.bitCNY供应量会大增,内盘价格上涨动力比外盘强劲,外盘价格不好维持。

2.承兑商很难很快准备好足够多的现金流动性,提现手续费会升高。

假设现在内盘价比外盘价高2%

如果稳定在2%,那就是bitCNY稳定在折价2%

但很可能的是,由于维持外盘价格比维持内盘价格远为困难,很可能外盘会很快会低于内盘超过2%,这时市场面临选择:

要么让bitCNY继续折价,要么把内盘砸下去。

总之,说强清0补偿+最高价原则 可以保证锚定那是痴人说梦。

注意,我的假设是就是有大佬已经把外盘价格拉到五元了。方案二的理论上的模型应当是这样子的,内盘喂价也到五块,由于内盘cny较多,内盘价很容易超过5.1元,超过了会怎么样呢?就会有人发动强清,强行平了高抵押人的仓位,极端情况下有可能300的抵押率也被清了(纯理论分析),从而也达到了提高mcr,回收cny的目的,价格就回到5.1以下了,还是能在2个点左右的范围内维持住不贬值的。所以说前两个方案都能保持锚定,也都能不阻止bts拉盘。但现在的第三种情况是必须改变的。

我们重点分析前两个方案的利弊。

巨蟹方案我觉得比较难上涨,但上涨起来比较扎实,不容易再跌下去,很可能就是喂价降到一定程度后定住了,bts涨跌跟它没关系了,同时也比较影响内盘活力,最近成交量老是新低。

最高价方案,比较容易内外盘配合上涨,涨起来比较快,但可能不大稳,在暴涨的时候容易触发强清,由于强清有24小时延迟,也许有可能会造成段时间的贬值过大情况。

我觉得这个还是要看形势,不能太死板。目前cny的需求量是个伪命题,外面根本没人用,就是内盘bts交易对在用。bts价格起来了,cny需求量就起来了。即使去年从三毛涨到六块,时代那边也就用了几千万,而内盘抵押出来四、五个亿,除了那几千万不都是在内盘用么,目前情况下,需求量不是外面决定的,是bts价格决定的,所谓需求量与市场情绪也很有关系,本身不是一个很稳定的东西,尤其是在目前总量很少的情况下,更不稳定,可能一个亿不会贬值,三个亿也不会贬值。去年三毛到六块那一波,不就是采用了方案二么?只是那时候没有喂价向上反馈机制,在抵押出四个多亿的情况下竟然cny还不足,一路连环爆下来,我想,那时候要是有喂价上调的机制,肯定不会跌到六毛。

但是当外盘使用cny很多了,超过内盘了,充提非常频繁的情况下,我觉得使用巨蟹方案比较好,精度更高,避免大起大落,那时候我想bts价格应当已经很高了,外盘cny使用量很大了,内盘喂价可能变动一点影响都很大,要搞好服务cny的机制。

但是目前喂价向下反馈和强清是绝对不能同时存在的,那基本抹杀了bts的上涨可能,因为只要一涨,喂价还不动,触发强清,价格就又回来了。所以,各位,我们能不能早点定下一个方案?先活下来好不好?内盘一天成交量就几十万了,你们认为就这个价格,就这个成交量,就这个cny供应量,有交易所敢用bitcny么?

Offline binggo

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喂价反馈因为自身无法摆脱的缺陷,不能低于外盘喂价。

即使是MCR调节,也不能大于1.75,因为其机制来源于喂价反馈算法,其中设置基础抵押率早早就提过。

强清不需要取消,5%的强清补偿带来的实际是最大3%到左右的最大折价,强清规则依然有很大的空间来完善。

说到MCR调节,要求不能大于1.75的理由很简单,其不大于1.75就基本能够实现最高价法的作用,规避掉外盘喂价与MCR调节的弊端,如果有基础抵押率的加入及强清机制的存在,最后的问题是MCR什么时候介入及退出的问题。

当有能够摆脱现在这种局面的方法,实施起来也不困难,修正的时候也方便,时间也最快,为什么不去考虑一下?!

喂价反馈因为自身无法摆脱的缺陷,不能低于外盘喂价。

即使是MCR调节,也不能大于1.75,因为其机制来源于喂价反馈算法,其中设置基础抵押率早早就提过。
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喂价反馈有哪些缺陷,使得喂价不能低于外盘价?
为什么MCR不能大于1.75?

看得不是很明白,可否说明一下。

喂价算法反馈低于外盘喂价之后,就会慢慢的越来越往下滑,如果设置的喂价反馈有底部的话,最后会落到这个底部附近徘徊,因为是底部,下下不去,就上去一点,然后又下来,也就是这一个半月的状态,算法死循环状态,喂价反馈的底在哪,就最终徘徊在那里,没有极速下跌与外力介入,喂价反馈自己根本爬不出来,反复压制着内盘,外盘跌,喂价跌,外盘横盘,喂价跌,外盘拉升,好一点的话喂价不动或者升那么一点,不好的话,反馈跌,各种阴跌状态。

所以就需要喂价反馈在低于外盘喂价的时候停止介入,以外盘喂价为主。

因为MCR的判定条件与喂价反馈的判定条件一致,所以也不能大于1.75,防止掉进坑里爬不出来,大于1.75的时候,就要以外盘喂价为主。

喂价、外盘价、内盘价。  外盘价格在见证人那里综合得出的就是外盘喂价,现在的喂价是喂价反馈后的喂价。
« Last Edit: November 12, 2018, 12:10:11 pm by binggo »