Author Topic: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值  (Read 24751 times)

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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #68 on: August 12, 2018, 04:42:37 am »
是否在喂价脚本算法中对“最高价”与“中值价”进行对比,防止偏离实际或者过于离谱的“最高价"出现?

比如:某个交易所禁止了充提,把价格刷高了。

不认为很有必要,禁止冲提价格只会偏低,而且过于离谱的“最高价”通常只能维持很短时间,也不会伤害谁。

我感觉加一个预防措施还是比较好,比如Bithumb交易所有些币种因为禁止充提或者严格的KYC, 比如PAY, CVC等价格在一段时间内与其它交易所相比价格高的相当离谱
« Last Edit: August 12, 2018, 04:57:13 am by binggo »

Offline bitcrab

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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #67 on: August 12, 2018, 04:35:25 am »
是否在喂价脚本算法中对“最高价”与“中值价”进行对比,防止偏离实际或者过于离谱的“最高价"出现?

比如:某个交易所禁止了充提,把价格刷高了。

不认为很有必要,禁止冲提价格只会偏低,而且过于离谱的“最高价”通常只能维持很短时间,也不会伤害谁。
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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #66 on: August 12, 2018, 04:19:19 am »
是否在喂价脚本算法中对“最高价”与“中值价”进行对比,防止偏离实际或者过于离谱的“最高价"出现?

比如:某个交易所禁止了充提,把价格刷高了。
« Last Edit: August 12, 2018, 04:23:30 am by binggo »

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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #65 on: August 12, 2018, 03:49:28 am »
必须降低并取消掉以BTC换算的喂价比例, 即使相对于BTC定价的价格不变, 只要BTC的价格一有变动, BTS的换算价格就会被带下去, 喂价也会被大量以BTC为喂价换算的带下去, 本身从BTC换算到BITCNY的过程中就存在诸多变动参数, 并不能准确的反应实际法币价格, 绝大数情况是大幅低于实际法币价格.

必须增加以直接以鼓鼓钱包+手续费\QC\CNC\\USDT等实际法币代币的喂价权重, 极大程度的降低甚至于取消以BTC换算的喂价权重, 将锚定资产的喂价从BTC定价的枷锁中脱离出来.

喂价应当以实际的法币或者法币代币为准绳, 而不是以另外一种自身价格极不稳定的BTC或ETH或其它代币为准绳, 锚定资产脱离掉它们的定价限制才能独立发展, 而不能成为它们的牵线木偶.

如果采用“最高价”方案,那就没有什么权重问题了,反正是最高的价格被采用。

作用:

1. 在市场快速下跌时减缓喂价下跌的节奏,给债仓持有者更多的时间应对。避免各类突发异常事件造成的突然下跌造成的伤害。

2.让“定点爆仓”无路可走。

3.在多空对决的战场上给予多方选择战场的权利,给多方更多便利,引导资金流向多方。
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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #64 on: August 12, 2018, 02:32:26 am »
必须降低并取消掉以BTC换算的喂价比例, 即使相对于BTC定价的价格不变, 只要BTC的价格一有变动, BTS的换算价格就会被带下去, 喂价也会被大量以BTC为喂价换算的带下去, 本身从BTC换算到BITCNY的过程中就存在诸多变动参数, 并不能准确的反应实际法币价格, 绝大数情况是大幅低于实际法币价格.

必须增加以直接以鼓鼓钱包+手续费\QC\CNC\\USDT等实际法币代币的喂价权重, 极大程度的降低甚至于取消以BTC换算的喂价权重, 将锚定资产的喂价从BTC定价的枷锁中脱离出来.

喂价应当以实际的法币或者法币代币为准绳, 而不是以另外一种自身价格极不稳定的BTC或ETH或其它代币为准绳, 锚定资产脱离掉它们的定价限制才能独立发展, 而不能成为它们的牵线木偶.
« Last Edit: August 12, 2018, 03:09:03 am by binggo »

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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #63 on: August 11, 2018, 12:05:48 pm »
现在这种喂价, 熊市的情况下, 外盘根本不可能搬砖到内盘砸, 只有内盘搬砖去外盘砸价格的动力, 越砸越低.

Offline Bangzi

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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #62 on: August 11, 2018, 07:30:45 am »
对喂价应该有个工具来监控。

比如搞个喂价K线图,每个见证人的喂价变化情况一目了然,谁喂价靠谱谁不靠谱一目了然。

Roelandp 本来就有收集见证人的喂价了,只是还没搞K线图。
https://roelandp.nl/bitshareswitnesslog/
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Offline bitcrab

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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #61 on: August 11, 2018, 06:59:50 am »
对喂价应该有个工具来监控。

比如搞个喂价K线图,每个见证人的喂价变化情况一目了然,谁喂价靠谱谁不靠谱一目了然。
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Offline johnson

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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #60 on: August 11, 2018, 06:32:58 am »
锚定是一整套机制保证的,包括抵押,爆仓,强清等等,而这一切的发生都要依赖于喂价,所以,说锚定是由喂价保证也不算错。

但现在的问题并不是是否能锚定的问题,熊市中bitCNY稀缺,稀缺就有溢价,这个也不是锚定机制发生了问题,而且bitCNY也并没有贬值,反而有升值。

我主张喂价机制应该对多头更友好,是因为在市场中喂价偏差对空头和多头的影响是不对称的。

喂价偏低了,多头会被随时收割,这种情况在当初P网停止冲提时发生过许多次。而喂价偏高,对空头没什么大影响,大不了去价高的交易所把价格砸下来好了。

设计爆仓机制,是为了让风险随时得到释放,不是为了给空头创造盈利机会的。取交易所价格中最高的来喂价,也并不影响风险的释放,只不过给空头的玩法带来了一些困难而已,难道不该给空头带来更多困难吗?

现在比以前还是有些进步的,至少跌到这个鸟样,因为target CR新功能的原因,CNY盘面上并没有爆仓单压盘,而USD盘面就不行了,那是流动性和深度不够的原因。

BTS要发展,需要更多资金进来,需要更多交易所用bitCNY,需要吸引更多用户,但也需要本身的杠杆机制更有利于做多,需要价格能够上一个新台阶。做多当然不是靠本身的杠杆就行了,当然需要外部资金进来,但如果本身机制对做多不足够有利的话,资金怎么进来,价格上不去,bitCNY就这点供应量,怎么去说服交易所用bitCNY?

我希望改变之后:

价跌时当然也有爆仓,但定点爆破将变得不可行,会消失。而且,抵押者无需担心某个交易所异常低价带来的被收割。


双手双脚赞成。 喂价需要对多方有力。
另外,如果让喂价钝化一些,应该可以减缓空军做空的效力。比如喂价采用内盘30天价格移动平均值。这样如果空军要砸,也
要持续30天压盘。这就大大提高了空军的成本。因为有些空军是在zb上借bts来做空的。他们的利息成本也很高。
这样做有个弊端,就是喂价上涨也很慢,可能错过牛市。但是就算这样,喂价的平稳也有利于多军抵押。有利于外面资金进来。

对于bts这种系统来说,只要喂价平稳,抵押量平稳,渐渐抵押的人多了,哪怕喂价不涨,bts价格也会上涨的。


Offline bitcrab

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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #59 on: August 11, 2018, 06:21:15 am »
锚定是一整套机制保证的,包括抵押,爆仓,强清等等,而这一切的发生都要依赖于喂价,所以,说锚定是由喂价保证也不算错。

但现在的问题并不是是否能锚定的问题,熊市中bitCNY稀缺,稀缺就有溢价,这个也不是锚定机制发生了问题,而且bitCNY也并没有贬值,反而有升值。

我主张喂价机制应该对多头更友好,是因为在市场中喂价偏差对空头和多头的影响是不对称的。

喂价偏低了,多头会被随时收割,这种情况在当初P网停止冲提时发生过许多次。而喂价偏高,对空头没什么大影响,大不了去价高的交易所把价格砸下来好了。

设计爆仓机制,是为了让风险及时得到释放,不是为了给空头创造盈利机会的。取交易所价格中最高的来喂价,也并不影响风险的释放,只不过给空头的玩法带来了一些困难而已,难道不该给空头带来更多困难吗?

现在比以前还是有些进步的,至少跌到这个鸟样,因为target CR新功能的原因,CNY盘面上并没有爆仓单压盘,而USD盘面就不行了,那是流动性和深度不够的原因。

BTS要发展,需要更多资金进来,需要更多交易所用bitCNY,需要吸引更多用户,但也需要本身的杠杆机制更有利于做多,需要价格能够上一个新台阶。做多当然不是靠本身的杠杆就行了,当然需要外部资金进来,但如果本身机制对做多不足够有利的话,资金怎么进来,价格上不去,bitCNY就这点供应量,怎么去说服交易所用bitCNY?

我希望改变之后:

价跌时当然也有爆仓,但定点爆破将变得不可行,会消失。而且,抵押者无需担心某个交易所异常低价带来的被收割。


« Last Edit: August 11, 2018, 06:34:59 am by bitcrab »
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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #58 on: August 11, 2018, 01:27:24 am »
mark
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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #57 on: August 11, 2018, 12:36:37 am »
一、

喂价的作用是用来保证1bitcny能换回1人民币的,必须盯着外盘才有意义。

喂价如果盯着内盘,以bitcny为计价的bts价格可以不断涨(外盘价格未必),直到忽然有一天,大家发现1bitcny换不回1人民币了,bts彻底失败。

喂价注定被操纵,总体上来讲,操纵bts外盘价格比操纵鼓鼓充提手续费费率难度更大。

操纵鼓鼓充提费率样式很多,不止abit提到的那两种。


二、
为什么做空比特币的许多交易所失败了?而做空bts却如鱼得水呢?

因为bts共用抵押线和爆仓线,抵押率又设置得很低,做空实在太容易了。挑一个好的时点,只要敢卖,什么价都能接得回来。

源水资金、公共市场操纵资金,都是做多的吧?但只要把喂价操纵到足够低,瞬间变成做空。

所有的抵押单,都是潜在的空军。


三、

怎么办?

要提高喂价操纵成本。

要给bts价格预留足够的波动空间,使得bts价格跌50%以内,大部分抵押单依然不会爆仓。

喂价如果只要掉10%,就会有大量抵押单爆仓,当然要做空呀,操纵成本很低嘛。

喂价如果掉10%,不会有大量抵押单爆仓,要掉20%,才会有大量抵押单爆仓,操纵成本就要高不少。

喂价如果掉20%,不会有大量抵押单爆仓,要掉30%,才会有大量抵押单爆仓,操纵成本就会很高,主动做空就要掂量掂量。



因此,抵押线从目前的1.75提高到2.5,爆仓线依然采用1.75不变。
价值2.5元的bts最多只能抵押出1bitcny,市值跌到1.75再执行爆仓处理。
而不是价值2.5元的bts抵押出1.42bitcny,市值稍小小一跌,马上执行爆仓处理。

这样bts运行才会顺畅很多,不会这么频繁的忽然暴跌。




喂价,是用来保证1bitcny能换回1人民币的,不是用来保证bts不断上涨的。


喂价不是为了保证1 bitcny能够换行1 人民币的。锚定是由市场深度和承兑商保证的。
喂价的本质,仅仅是加速外盘价格到内盘的传导速度。在bts发育早期,没有足够强大的搬砖党的时候,需要喂价来防止
有人恶意在内盘做空。
但是,现在内盘的bts交易量已经大于外盘。如果喂价还仅仅依靠外盘,就存在小市场操纵大市场的问题了。这是明显不对的。
喂价应该结合外盘价格和内盘价格一起运算。


我们最终的目的,是取消喂价。当搬砖党足够强大,承兑商足够强大。就应该让市场依靠搬砖党,来传导交易所与内盘的价格。这
才是我们最终的目的。





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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #56 on: August 11, 2018, 12:25:56 am »
事后补救的时候,伤害已经发生。

“最高价”方案可以提前就防止这种事情的发生,反正你低下去了我不采用你的就是了。
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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #55 on: August 10, 2018, 10:23:28 pm »
去年的帖子,发上来让大家看看,其实见证人的权力是很大的。


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不能自由充提的交易所价格应该剔除喂价
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=25649.msg316094#msg316094

若bts不能自由充提,见证人应该将该交易所价格剔除出喂价,这一条非常重要。

如果bts不能自由充提,交易所就可以操纵交易所内的bts价格。

既然价格不可信,系统就不应当采用其价格作为喂价参考。

如果采用,交易所就可以恶意压低bts价格,引导内盘爆仓,达到获利的目的。

是的,这个提议很好,如果没有记错,去年P网关闭充提的那段时间有些见证人的确剔除了P网的价格数据

这也是巨蟹的努力下见证人才剔除了P网的价格数据,其中时间差足足有一个半月。

Offline wallace

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Re: 喂价模式不改,比特股永远走不出自己的价值
« Reply #54 on: August 10, 2018, 04:11:32 pm »
去年的帖子,发上来让大家看看,其实见证人的权力是很大的。


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不能自由充提的交易所价格应该剔除喂价
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=25649.msg316094#msg316094

若bts不能自由充提,见证人应该将该交易所价格剔除出喂价,这一条非常重要。

如果bts不能自由充提,交易所就可以操纵交易所内的bts价格。

既然价格不可信,系统就不应当采用其价格作为喂价参考。

如果采用,交易所就可以恶意压低bts价格,引导内盘爆仓,达到获利的目的。

是的,这个提议很好,如果没有记错,去年P网关闭充提的那段时间有些见证人的确剔除了P网的价格数据
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