【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性

[天籁]

*To Mods.
I use my right for free speech and expressing myself in the way i like to.

Let me make this very clear to you and everyone else, right away. This forum is operated by the BitShares Blockchain Foundation and as such lives under Dutch law.
Your 'free speech' has been granted to you by your government, is limited to public law and does NOT apply in this forum which is privately operated.
Consequently, you can (and will be) lectured by means available to the operator, if they so chose, in case you continue personal rampage. Your tone is unacceptable not just for this community and the desire to cooperate to solve current issues (which constantly change) but is also unacceptable for the internet as a whole.

Provided that I dont speak for the BBF, i cannot give you an official warning, but rest assured that this is escalated to the proper authorities.

So, please stick to basic netiquette or go somewhere else.

奉劝某些人遵守本论坛的规则，否则请自觉离开，这儿不是你家的自留地。

[macover]

如果巨蟹和abit继续操纵喂价，置比特股的未来于不顾，建议大家一起去互联网金融举报信息平台https://jubao.nifa.org.cn/ipnifa/index.html举报巨蟹和abit， 就算你们现在肉身出国，总有回来的一天。

“代币发行融资”被列入中国互联网金融举报范围，在中国互联网金融举报信息平台-举报范围-举报互联网金融业务范围一栏，新增“代币发行融资”一项。

具体举报原因包括六项：一、从事法定货币与代币、“虚拟货币”相互之间的兑换业务；二、买卖或作为中央对手方买卖代币或“虚拟货币”；三、为代币或“虚拟货币”提供定价、信息中介等服务；四、直接或间接为代币发行融资和“虚拟货币”提供账户开立、登记、交易、清算、结算等产品或服务；五、承保与代币和“虚拟货币”相关的保险业务或将代币和“虚拟货币”纳入保险责任范围；六、其他使用“币”的名称开展的非法金融活动。

呵呵，德性。

大佬您心里最明白为什么提高喂价，操纵喂价，使得本应该爆仓的被你们捂着不爆，市场积累的风险越来越多，早晚要爆炸。我也心疼你从3亿bts爆到现在，但是你不能因为自己的资产缩水而拖累大家，比特股不是你一家的

[bitcrab]

如果巨蟹和abit继续操纵喂价，置比特股的未来于不顾，建议大家一起去互联网金融举报信息平台https://jubao.nifa.org.cn/ipnifa/index.html举报巨蟹和abit， 就算你们现在肉身出国，总有回来的一天。

“代币发行融资”被列入中国互联网金融举报范围，在中国互联网金融举报信息平台-举报范围-举报互联网金融业务范围一栏，新增“代币发行融资”一项。

具体举报原因包括六项：一、从事法定货币与代币、“虚拟货币”相互之间的兑换业务；二、买卖或作为中央对手方买卖代币或“虚拟货币”；三、为代币或“虚拟货币”提供定价、信息中介等服务；四、直接或间接为代币发行融资和“虚拟货币”提供账户开立、登记、交易、清算、结算等产品或服务；五、承保与代币和“虚拟货币”相关的保险业务或将代币和“虚拟货币”纳入保险责任范围；六、其他使用“币”的名称开展的非法金融活动。

呵呵，德性。

[macover]

如果巨蟹和abit继续操纵喂价，置比特股的未来于不顾，建议大家一起去互联网金融举报信息平台https://jubao.nifa.org.cn/ipnifa/index.html举报巨蟹和abit， 就算你们现在肉身出国，总有回来的一天。

“代币发行融资”被列入中国互联网金融举报范围，在中国互联网金融举报信息平台-举报范围-举报互联网金融业务范围一栏，新增“代币发行融资”一项。

具体举报原因包括六项：一、从事法定货币与代币、“虚拟货币”相互之间的兑换业务；二、买卖或作为中央对手方买卖代币或“虚拟货币”；三、为代币或“虚拟货币”提供定价、信息中介等服务；四、直接或间接为代币发行融资和“虚拟货币”提供账户开立、登记、交易、清算、结算等产品或服务；五、承保与代币和“虚拟货币”相关的保险业务或将代币和“虚拟货币”纳入保险责任范围；六、其他使用“币”的名称开展的非法金融活动。

[binggo]

法理上讲，黑天鹅发生时的全局清算是对锚定资产抵押人和持有人双方的侵权行为。发生黑天鹅是双方多空博弈的结果，理应双方共同承担后果。如果黑天鹅发生后，市场回暖，全局清算造成抵押人伤害，如果市场继续下挫，全局清算加剧持有人伤害。

判定的标准有问题。

当真正的黑天鹅发生后，比如大于50%的债仓资不抵债了，抵押人持有人需要共同承担伤害，光全局清算抵押人是不合适的。

问题在于代码不能清算持有人。全局清算确实应该抵押人持有人一起清算，最简单的办法还是直接去掉全局清算。

去掉全局清算，存在抵押锚定失效的问题，真正黑天鹅发生后，只能靠共识来维系锚定，这个共识不好处理，再者，全局清算本来就鸡肋，实际起不到什么作用。

需要一个黑天鹅基金来防止50%资不抵债的情况发生。

[天籁]

法理上讲，黑天鹅发生时的全局清算是对锚定资产抵押人和持有人双方的侵权行为。发生黑天鹅是双方多空博弈的结果，理应双方共同承担后果。如果黑天鹅发生后，市场回暖，全局清算造成抵押人伤害，如果市场继续下挫，全局清算加剧持有人伤害。

判定的标准有问题。

当真正的黑天鹅发生后，比如大于50%的债仓资不抵债了，抵押人持有人需要共同承担伤害，光全局清算抵押人是不合适的。

问题在于代码不能清算持有人。全局清算确实应该抵押人持有人一起清算，最简单的办法还是直接去掉全局清算。

[binggo]

法理上讲，黑天鹅发生时的全局清算是对锚定资产抵押人和持有人双方的侵权行为。发生黑天鹅是双方多空博弈的结果，理应双方共同承担后果。如果黑天鹅发生后，市场回暖，全局清算造成抵押人伤害，如果市场继续下挫，全局清算加剧持有人伤害。

判定的标准有问题。

当真正的黑天鹅发生后，比如大于50%的债仓资不抵债了，抵押人持有人需要共同承担伤害，光全局清算抵押人是不合适的。

[天籁]

法理上讲，黑天鹅发生时的全局清算是对锚定资产抵押人和持有人双方的侵权行为。发生黑天鹅是双方多空博弈的结果，理应双方共同承担后果。如果黑天鹅发生后，市场回暖，全局清算造成抵押人伤害，如果市场继续下挫，全局清算加剧持有人伤害。

[天籁]

冻结不准确，应该是没收到全局清算账户。

[gmgogo]

试运行效果大家也看到了。当然，要经过暴涨暴跌才能更完美验证。

1. 黑天鹅

不取消黑天鹅会导致什么结果？很明显，就是可能会触发黑天鹅、导致全局清算嘛。
触发后会怎么样呢？脱锚嘛。
黑天鹅后，bitCNY只能按当时的黑天鹅价兑成BTS。
这说明什么？如果BTS继续跌，1bitCNY不值1法币CNY，也就是说，就是资不抵债嘛。

那取消黑天鹅会怎么样呢？最差的结果，还不是资不抵债？有什么区别？

借款人自然还是要承担风险。
虽然爆仓单挂在上面，咋一看不会被吃，跌到一定程度，大单想吃还是会吃的。
毕竟对大户来说，吃爆仓单建仓比吃小单方便多了，价格差个20%根本不是事。小单买，说不定平均价格拉更高。

我觉得这个还是有点区别的，一个是借款100块钱，最后一看只能还99了，马上强迫他归还了99；

并没有还上99bitCNY，只是抵押资产冻结。

是的，我又描述错误，再次感谢指正。

[天籁]

试运行效果大家也看到了。当然，要经过暴涨暴跌才能更完美验证。

1. 黑天鹅

不取消黑天鹅会导致什么结果？很明显，就是可能会触发黑天鹅、导致全局清算嘛。
触发后会怎么样呢？脱锚嘛。
黑天鹅后，bitCNY只能按当时的黑天鹅价兑成BTS。
这说明什么？如果BTS继续跌，1bitCNY不值1法币CNY，也就是说，就是资不抵债嘛。

那取消黑天鹅会怎么样呢？最差的结果，还不是资不抵债？有什么区别？

借款人自然还是要承担风险。
虽然爆仓单挂在上面，咋一看不会被吃，跌到一定程度，大单想吃还是会吃的。
毕竟对大户来说，吃爆仓单建仓比吃小单方便多了，价格差个20%根本不是事。小单买，说不定平均价格拉更高。

我觉得这个还是有点区别的，一个是借款100块钱，最后一看只能还99了，马上强迫他归还了99；

并没有还上99bitCNY，只是抵押资产冻结。

[binggo]

外盘带不动喂价？我觉得是你错觉。 相反 是外盘压不住反弹力度， 今晚BTC反弹的时候。ZB机器人其实是压着卖单不让涨的。前28卖单 只有3笔是大于100BTS，其他全部都是1 2个BTS压着价格的。截图我保留着。
然后再说回来：想想以前BTC反弹时，BTS能反弹多少？多数时候都是跟跌不跟涨吧。等大户 庄家压着价格把筹码收够之后BTS才会跟着动.

是你的错觉，反弹是外盘的事，内盘不过是跟风。几十几百几千个bts也想封单，你想多了，市场不是一个ZB。

再者，我的重点不在此，何必这样哪？！何苦哪？！

[gmgogo]

试运行效果大家也看到了。当然，要经过暴涨暴跌才能更完美验证。

1. 黑天鹅

不取消黑天鹅会导致什么结果？很明显，就是可能会触发黑天鹅、导致全局清算嘛。
触发后会怎么样呢？脱锚嘛。
黑天鹅后，bitCNY只能按当时的黑天鹅价兑成BTS。
这说明什么？如果BTS继续跌，1bitCNY不值1法币CNY，也就是说，就是资不抵债嘛。

那取消黑天鹅会怎么样呢？最差的结果，还不是资不抵债？有什么区别？

借款人自然还是要承担风险。
虽然爆仓单挂在上面，咋一看不会被吃，跌到一定程度，大单想吃还是会吃的。
毕竟对大户来说，吃爆仓单建仓比吃小单方便多了，价格差个20%根本不是事。小单买，说不定平均价格拉更高。

我觉得这个还是有点区别的，一个是借款100块钱，最后一看只能还99了，马上强迫他归还了99；另一个是反正借款人还不起100了，于是干脆不让他还了，等到他能归还100时候，看他是否愿意还。只是后面的方案带来的结果可能他越欠越多，可能他能归还100的时候，不仅没还钱，又多借了一点，变成借款101块。

当然真到了资不抵债的时候，不管哪种方案结果都是悲剧的。所以我对是否取消黑天鹅，其实没有太强烈的支持或反对。

我更多反对的是喂价改革带来的弊端。原来的喂价，是一直释放风险，但最终还是走向了资不抵债，而新的负反馈喂价，则是一直积攒风险，最后走向了资不抵债。而在这种一直积攒风险，最后走向资不抵债的情形下，再取消掉黑天鹅，则更显的有点鼓励资不抵债。

昨天晚上BTC累计跌了300点，一直到今天大反弹之前，累计的爆仓触发价比喂价高了十多个百分点，其中几乎一点没有吃掉暴仓单，而这还是BTC和BTS都处于低位的情况。

当然了，如你所说，要经过暴涨暴跌才能更完美验证，只是这次小幅下跌，我觉得基本就是暴涨暴跌时候的一个影子。

[gghi]

       即使资不抵债了，无非就是bitcny贬值而已，没必要全局清算。建议立即取消黑天鹅的处理方式。

[天籁]

1. 黑天鹅

不取消黑天鹅会导致什么结果？很明显，就是可能会触发黑天鹅、导致全局清算嘛。
触发后会怎么样呢？脱锚嘛。
黑天鹅后，bitCNY只能按当时的黑天鹅价兑成BTS。
这说明什么？如果BTS继续跌，1bitCNY不值1法币CNY，也就是说，就是资不抵债嘛。

那取消黑天鹅会怎么样呢？最差的结果，还不是资不抵债？有什么区别？

不太准确。

全局清算确实多此一举，不但对bitCNY持有人起不到保护作用，还会造成更严重的伤害。分析如下：

1. 如果黑天鹅出现后，不进行全局清算，由于新借出的bitCNY是超额抵押的，可以抬高bitCNY的平均抵押资产价值，对bitCNY起到一定的保护作用，bitCNY很容易会脱离黑天鹅状态。

2. 反之，如果黑天鹅出现后，进行全局清算，随着BTS价格继续下挫，已抵押的资产由于总量不再增加其价值会同步下挫，bitCNY的资不抵债会进一步加剧。


另外，从bitGOLD，bitSILVER等几个出现黑天鹅后全局清算的市场也可以印证这一点，因为其全局清算时BTS在一块多钱，现在资不抵债程度已经很严重。在这两个市场全局清算后，BTS价格短期又从一块多反弹到三块多，全局清算对锚定资产抵押人和持有人都是伤害。