Author Topic: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路  (Read 2880 times)

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【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« on: October 17, 2018, 01:09:47 am »
英文帖: https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27273.0

坏账就是资不抵债的债仓。

出现坏账的条件是: 抵押品数量 / (喂价*MSSR) < 借款数量
(以喂价准确为前提)

当前处理方式是,一个债仓出现资不抵债,就执行全局清算,所有债仓强行关闭。

改进思路如下:

1. 系统中设立一个“坏账处理”账户,像 null-account 一样不受任何人控制

2. 出现坏账时,不触发全局清算,而是将这个坏账债仓转为一个永不过期的卖单挂在市场里,归在“坏账处理”账户名下,卖出金额等于债仓当前抵押品数量,价格等于抵押品数量/债务。当MSSR>1时,等于对债仓持有者有所惩罚。

3. 当这个卖单成交时,坏账处理账户会获得债务资产,这些资产立即销毁。


这样,所有操作都以市场挂单方式进行,很直观,交易者参与起来很方便。比当前的规则软化很多。

讨论看看?
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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #1 on: October 17, 2018, 02:39:33 am »
支持。不知道这样技术上实现可有风险。干脆设一个最低爆仓价,当抵押率小于1时,系统就按抵押率1比1的价格挂单爆仓,不用触发黑天鹅了。像这样的搞个爆仓池账户也行,感觉差不多。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #2 on: October 19, 2018, 10:12:13 am »
支持。不知道这样技术上实现可有风险。干脆设一个最低爆仓价,当抵押率小于1时,系统就按抵押率1比1的价格挂单爆仓,不用触发黑天鹅了。像这样的搞个爆仓池账户也行,感觉差不多。

抵押率已经到了1的话,折价卖是不可能的,只能1:1挂单等买。
两种做法差不多。区别只在于,是留在原账户卖,还是收到池里卖。
收到池里的话,等于对单个仓位执行局部清算,单子挂出后维持不变。
留在原账户卖的话,等于完全不清算,如果价格反弹,还可以允许涨价卖或者不再爆仓。

感觉上,可能留在原账户卖更好,因为还有机会主动降杠杆。
但这样做会有点怪,因为出现坏账后,坏账不能折价卖,那么就会出现稍高抵押率的仓位会更低价卖(先卖),低抵押率的仓位(坏账)反而后卖。先卖稍高抵押的仓位的原因,是这样的话还能继续锚住一个区间;如果所有债仓都按最低抵押率的价来卖的话,就和全局清算的效果一样,锚不住了。


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Offline gmgogo

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #3 on: October 19, 2018, 01:19:59 pm »
当然是收进池子里卖!

不论是池子里还是私人账户上,其实系统都已经承受了此次抵押资不抵债带来的不良影响。

个人觉得,系统不仅应该将抵押资产收进池子里,还应该抽取系统通过手续费或者其他可能的盈利来尽快消除坏账,而系统既然帮助消除了坏账,自然也应该享受未来可能上涨而高价卖出的利润。

即使系统不通过以往的利润消除坏账,也是应该收到池子里。资不抵债了,还不收取抵押物?那还算是抵押吗?

Offline binggo

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #4 on: October 20, 2018, 05:11:25 am »
当然是收进池子里卖!

不论是池子里还是私人账户上,其实系统都已经承受了此次抵押资不抵债带来的不良影响。

个人觉得,系统不仅应该将抵押资产收进池子里,还应该抽取系统通过手续费或者其他可能的盈利来尽快消除坏账,而系统既然帮助消除了坏账,自然也应该享受未来可能上涨而高价卖出的利润。

即使系统不通过以往的利润消除坏账,也是应该收到池子里。资不抵债了,还不收取抵押物?那还算是抵押吗?

110%债仓就应当收进池子里,然后设计一个基金池来将保持其110%的抵押率,基金池的资金可以来自于爆仓收费或者锚定资产的手续费或其它盈利。

这个池子里的110%债仓任何人都可以吃,吃的方法及价格的话可能需要讨论,既能让市场有动力来吃又要不会对市场造成冲击。

这些110的债仓脱离110状态后,其上升后的收益归系统所有,划至黑天鹅基金池。

如果最后黑天鹅基金池无法处理110, 也就是极端情况了,进行债仓摊平,由抵押者与锚定资产持有者共同摊平。

如果不保证这部分债仓在足额抵押状态, 这部分债仓占比超过总债仓50%怎么办?  还是不是抵押锚定?
« Last Edit: November 21, 2018, 01:43:07 pm by binggo »

Offline xuzhihao168

Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #5 on: October 23, 2018, 11:11:16 am »
支持!  这样使个别人资不抵债不引致全局,但是,
出现坏账的条件应该修改: 抵押品数量 / (喂价*MSSR) < 借款数量*110%. 及早惩罚坏账者,现实中银行也会这样做

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #6 on: October 23, 2018, 01:24:30 pm »
既然已经达到了坏账的触发条件,那么原来持有人就应该失去全部资产。如果系统收回了,那么由系统承担风险或者收益,是合理的。避免坏账的根本办法最好是提高MCR。

Offline abit

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #7 on: October 23, 2018, 03:33:16 pm »
支持!  这样使个别人资不抵债不引致全局,但是,
出现坏账的条件应该修改: 抵押品数量 / (喂价*MSSR) < 借款数量*110%. 及早惩罚坏账者,现实中银行也会这样做
MSSR就是110% ,如果这个参数不变的话
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Offline lovegan007

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #8 on: November 21, 2018, 06:41:48 am »
讨论一下这种方案是否可行。
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27412.0

Offline bitcrab

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #9 on: November 21, 2018, 09:29:38 am »
尽快推进吧。

单个账户资不抵债就触发全局清算是一个大坑,需要尽早除掉。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #10 on: November 21, 2018, 09:41:59 am »
尽快推进吧。

单个账户资不抵债就触发全局清算是一个大坑,需要尽早除掉。

巨蟹能参详一下讨论一下这种方案是否可行么。看连接,探讨一下回复一下我的贴子。细思一下各种问题,该如何去 应对。
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27412.0
讨论一个完美的方案出来。必须要让BTS作出改变了。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #11 on: November 21, 2018, 09:58:26 am »
“坏账处理”账户名下,这个永不过期的挂单,我觉得不要马上挂上为好,如果假如这个“坏账处理”账户名有1个亿的坏账了,而这个坏账是在0.37这个价格,那么市场上面出现这个0.37的一个亿挂单压着,这不是要必须要啃光啃完才能涨么?要是这个时候比特币反弹和其它主流币也上涨了,又会造成了这个坏账成了拦路虎,等主流市比特币下跌时,这BTS又跟着跌,结果坏涨又增加更多了,多至2亿了。并且这个坏账的挂单到底是高于市场现价还是低于市场现价呢?如果高于那么就成了拦路虎,如果低于就成了砸盘王,很多人会有这个坏账前挂单卖出。
所以这个“坏账处理”账户名也应该是算是锁仓账号了,无有差别,只是这个“坏账处理”账户名的挂单是对当前本来下跌中不好的市场造成了更不好的拦路虎。
提义把这个“坏账处理”账户名的挂单进行一定的期限延迟,并且分批量,并且要有触发条件,并且如果一段时间后,上涨后才进行的分批次坏账处理肯定会有更多的收益的,这部分多出的收益可以进行下次110%的坏账时直接进行购入消化掉,如果这收益都被用完了还不能阻止110%的暴仓单,那么这多出的又会进入“坏账处理”账户名的处理环节,进行存着,以后到期后再分批次又卖出。而不要对当前正在下行的市场造成不必要的下压和拦路虎。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #12 on: November 21, 2018, 10:15:10 am »
假如“坏账处理”账户进行生成10000亿的BTICNY自动系统账户,和10000亿BITUSD自动系统账户,然后该账户专业接盘110%的黑天鹅BTS,之后半年或者一年后,在一定的价格中自动处理一定的数量,拆分小几批次处理卖掉,然后偿还给系统,而且必须要达到大于当时黑天鹅接盘价的110%价格分批分时间间隔卖出,全部处理完后,BITCNY的总数是超过之前的10000亿的BTICNY数量的,那么这 多出部份可以出来各种活动,支出,奖励,或者应付下次黑天鹅价。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #13 on: November 21, 2018, 10:22:41 am »
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27412.0
反正要是采用,就投票决定,如果通过,喜欢的留下,不喜欢的走人
如果不采用,黑天鹅了,我也走人了,你留下吧.

黑天鹅 是抵押的用户损失最大,然后抵押的人暴了几次或者黑天鹅几次,全圈币的人都会喷BTS,看不起BTS,这BTS就完蛋了,不涨人家就走了,损失最大的人家也走了,别的不停的涨,BTS不涨人家也换币走人了。BTS的用户量会从10万降到5万,再降到2万再降到1万,只留下永远不抵押的那些人在玩了,内盘没有了BITCNY,就是一个垃圾了, 内盘的交易所就没有任何作用了,BITCNY也没有了,BTS没有存在的意义了,归零。

那为何这么少人 抵押 ?因为抵押的都亏死人,没有一点儿保护,谁抵押谁就被收割,那这BTS肯定越来越少人抵押,抵押的还要受到暴仓和黑天鹅的风险,没有人抵押了,BTS就是不会有发展的,鼓励全民抵押会有人做么?那BTS和死了没有区别了。

试想一下内盘一个人抵押的都没有,一块BITCNY都没有,是怎么样的情况?何谈发展?
不少人也是过来人,抵押过的人难道还不知道?抵押人就是受害者,不涨的币有何用?所以这样下去BTS 只有死路一条。
不抵押没有BITCNY,没有BITCNY就没有应用没有发展,抵押了BITCNY出来的 生产者却要受到暴仓和黑天鹅的风险,谁干 ?不抵押又不涨,抵押了你 又来收割我,这样的方式结局只有无人抵押,死路一条。说人家抵押的借款欠钱不还?人家这抵押的币不是钱么?人家也是真金白银双倍价格买进来的币进行抵押的。如果能锁仓锁定了一个下跌的价格,那么达到这个黑天鹅价这个抵押比例的仓全被锁上一年了,既然存量流通的BTS太多,数量上无法支撑目前的价格,只能让系统选择冻结锁仓起来,余下流通的BTS也是值这个价格,价格保持锚定,那么被锁仓的人或者被锁定的BTS价格并没有发生资不抵债的那种情况,跌到这黑天鹅价为止了,再跌就都锁进去了,强制的让存留的BTS能值这个资能抵债的黑天鹅价格,如果觉得还不值这个价,那么会有更多的BTS被锁进去一年,那不是最终达到一个稳定的平衡态,达到能锚定BITCNY的价值的价格了么?既然太多不值钱,那么锁上了后流通量减少了,不就是值钱了么?在这两者之间自然的有一个平衡点,这就交由市场来决定这个点这个量在哪了。后来值钱了,自然有人愿意花钱去赎回它,但这个还需要时间去解锁,那么这不就是也是锚定了这个价值了么?并且也不会造成人家立即解锁砸盘的行为。并且被锁仓量让市场决定后还能有庄进来拉拉盘,更好拉,让仓位被锁定的人看着涨又不无法赎回卖出更是心痒心动得很。
« Last Edit: November 21, 2018, 10:34:08 am by lovegan007 »

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #14 on: November 21, 2018, 12:56:37 pm »
别眼红被锁仓的人,你以为锁仓一年很好么?还要每个月只能赎回10%呢?
锁仓还存在风险,并不是你想锁仓就能锁仓的了,风险就是得保证你的暴仓从175%被暴下来到110%都没有人吃掉你的,因为175%以下是不接受修改至更低以下的,只能升高不能下降的,如果在112%被人吃了,你就亏大了。
而真正到达110%发生被锁仓的人是很少很少量的,多数人觉得到110%会被锁仓,吃不到币了, 不能便宜他们,所以多数人会在111%不停的抢着买进,少量人到达110%被锁的也不会对锚定产生的大波动影响。手里囤着BITCNY的人也会在111%进行抄底,也不会再是留着一直不动。

Offline yamtt

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #15 on: November 21, 2018, 02:11:40 pm »
推行吧

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #16 on: November 21, 2018, 02:25:50 pm »
推行把 但是我认为锁仓更合理 锁定1年让抵押用户有机会再一定时间内可以赎回自己的币 没有人愿意让自己抵押的币归零

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #17 on: November 21, 2018, 02:50:46 pm »
支持锁仓的思路。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #18 on: November 21, 2018, 03:09:11 pm »
毕竟黑天鹅发生是极少数,也量不是很多。
这样说吧,系统账户有10亿BITCNY,黑天鹅时采购了110%的2亿BITCNY的BTS量,是以100%价购买的110%价的币,系统余下8亿BITCNY,溢价2亿BITCNY,之后一年后,以110%以上释放至市场,或者以175%释放至市场,由市场接盘,随后归还系统2亿BITCNY,系统账户重新回到10亿Bitcny库存档位对应黑天鹅,卖得多出的钱可以由理事会领取出来作为社区其它的活动用途。BTS被释放后总量没减,BITCNY也没有多的流出向市场。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #19 on: November 21, 2018, 03:47:25 pm »
不管怎么样,都是有人喷的,先讨论方案,再计算方案可行性,研究通后,决定如何执行,再投票决定最终结果,之后开始修改,决定什么时候生效。
让吵吵的一边去,真不信BTS要是能涨了他还会吵还会不回来?
一直喊着机制有问题,喊了多少年了?币圈业界谁不说这机制有问题,难道不改变,还留着这样死守旧?就是现在这种局面了.
他们又吵着说黑天鹅不可能出现,会救盘的,那要是不可能出现,那又吵什么?又怕什么改这机制?毕竟黑天鹅是极少数,也是不太大的BTS数量被锁,对BITCNY的伤害根本没多大,一段时间后就能平衡回来。总比真出现黑天鹅了的恶性事件要好得多了。总有人认为黑天鹅不严重,实际是极之严重的事情了。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #20 on: November 21, 2018, 03:50:41 pm »
第一,限制见证人作弊,,第2,锚定精准,第三,解决黑天鹅,第四 也是最重要的,解决cny怎么上其它平台.

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #21 on: November 21, 2018, 04:12:04 pm »
黑天鹅是指资不抵债的情况,资不抵债应当是以现价为基础的,但现在改革后喂价已经与现价脱离,所以以喂价计算的黑天鹅已经没有意义了,直接取消就可以了。哪怕抵押率到90了也不必在意,cny锚定就可以了。若允许喂价与现价无限制脱离,喂价低于现价的副作用,就是强清,喂价高于现价的副作用,就是黑天鹅,都应当取消。当前最主要的问题是喂价不合理下调压缩市场空间的问题,cny要有足够的允许波动空间,波动范围内不调整喂价,喂价要足够稳定,就减少爆仓对市场的干扰了。关于强清,若去不掉,喂价必须有底线,比如不低于现价的97%,否则后面强清又会出来搞事情了。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #22 on: November 21, 2018, 04:20:19 pm »
黑天鹅是指资不抵债的情况,资不抵债应当是以现价为基础的,但现在改革后喂价已经与现价脱离,所以以喂价计算的黑天鹅已经没有意义了,直接取消就可以了。哪怕抵押率到90了也不必在意,cny锚定就可以了。若允许喂价与现价无限制脱离,喂价低于现价的副作用,就是强清,喂价高于现价的副作用,就是黑天鹅,都应当取消。当前最主要的问题是喂价不合理下调压缩市场空间的问题,cny要有足够的允许波动空间,波动范围内不调整喂价,喂价要足够稳定,就减少爆仓对市场的干扰了。关于强清,若去不掉,喂价必须有底线,比如不低于现价的97%,否则后面强清又会出来搞事情了。

系统是不可能90卖的,系统是不能发生亏损卖的。

黄单压顶的问题也要解决,该如何的让下跌时放缓,上涨时即时反应,让黄单减少或者消失,不要造成下跌就跌最多,上涨时不涨或者涨少(黄单压着),主流币大饼再下跌时就破新低的局面。黄单成了拦路虎。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #23 on: November 21, 2018, 04:37:27 pm »
黑天鹅是指资不抵债的情况,资不抵债应当是以现价为基础的,但现在改革后喂价已经与现价脱离,所以以喂价计算的黑天鹅已经没有意义了,直接取消就可以了。哪怕抵押率到90了也不必在意,cny锚定就可以了。若允许喂价与现价无限制脱离,喂价低于现价的副作用,就是强清,喂价高于现价的副作用,就是黑天鹅,都应当取消。当前最主要的问题是喂价不合理下调压缩市场空间的问题,cny要有足够的允许波动空间,波动范围内不调整喂价,喂价要足够稳定,就减少爆仓对市场的干扰了。关于强清,若去不掉,喂价必须有底线,比如不低于现价的97%,否则后面强清又会出来搞事情了。

系统是不可能90卖的,系统是不能发生亏损卖的。

黄单压顶的问题也要解决,该如何的让下跌时放缓,上涨时即时反应,让黄单减少或者消失,不要造成下跌就跌最多,上涨时不涨或者涨少(黄单压着),主流币大饼再下跌时就破新低的局面。黄单成了拦路虎。

黄单的问题是核心啊,就是喂价的问题嘛。本身喂价上调和下调就不应该这么快。上调多了,下调的时候就很痛苦。要允许cny有波动空间,比如这次要是允许cny有一个点的折价空间,喂价就不会降这么多,本身喂价就不该降。喂价下调的最大问题就是,总下调,cny也不升值。喂价调整一定要慢,一天喂价波动个两三个点就应当很大了。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #24 on: November 21, 2018, 04:39:20 pm »
问题一:内盘根本不敢涨。
       内盘一拉盘,比外盘高,喂价反馈算法就认为cny贬值了,就下调喂价砸盘; 外盘砸盘,内盘想抗一下,又下调喂价砸盘。导致奇葩的现象,只有内盘跌的比外盘快,只有内盘价比外盘低,只有内盘砸盘,喂价才能涨。

问题二:喂价再怎么下调,还是贬值一点点。
       喂价下调一半多了,cny还是贬值一点点,跟下调前基本一样。这主要是因为死循环,主要是目前外部没cny需求,需求就主要在内盘bts/cny交易对上,所以cny需求与bts价格和内盘交易量有直接关系。喂价下调——现价下调——cny需求减少——贬值———喂价继续下调——现价下调。

另一种解决方法:

一、给cny波动空间。
        我觉得至少是-2%到1%吧,再想多精确就不是喂价反馈能解决的了,有市场就一定要承认波动,要不就不要开市场,要开银行。在这区间内喂价就不用调整,超区间才调整。内盘拉个盘,还没来的及传导到外盘呢,就给砸下来了。喂价不用老调整,调整一次就增加一次爆仓可能。就连人民币上了外汇交易所,也是允许波动的呀。

二、保持喂价稳定。
       喂价调的太快了,市场还没反应过来呢,就一直调,调高了,过几天发现贬值了,而后又着急往下调,每次都调过了,因为市场没有反应时间,上窜下跳的喂价对市场伤害太大了。喂价就是存款准备金率,上调就是释放货币,下调就是收紧货币,哪有一天准备金率调个几十个点的?建议cny浮动超范围后,每天喂价上调不超过3%,下调不超过2%,给市场充分的时间和明确的预期,这幅度足够了。

三、最高溢价算法。
        取所有主要交易对中,计算出溢价最大的那个。比如内外盘算折价2个点了,鼓鼓充值费率还是负0.几,按什么计算?当然是鼓鼓费率呀,差这么多,说明搬砖不充分啊,鼓励搬砖,少用计划调节。

四、去除黑天鹅和强清。
        既然允许喂价高于或低于现价,就必须去掉黑天鹅和强清。这两个制度是以喂价等于现价为基础的,若现在我们的喂价反馈脱离了现价这个基础,就必须去掉这两个。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #25 on: November 21, 2018, 11:38:47 pm »
只有这种方式才是最完美的,能限制下跌的最大跌幅。这种限制的跌幅是最多跌65%至100%。再跌就系统黑天鹅账户负债抄接110%的BTS锁仓,释放BITCNY,那么BITCNY贬值,持有BITCNY的人,要么抄币,要么提现,所以BITCNY下跌,正好这个时候能补充BITCNY稀缺问题,充值BITCNY的量就有了,抄底上去后,购买力强,风险释放,随后定个时间,把系统负债释放的BITCNY填补回来(系统卖掉110%接盘的BTS)。达到平衡态,出去的BITCNY回收回来了,锁仓的BTS释放出去了。
在这个国人的市场要用国人的套路,国人就是哪涨多,哪稳定就投哪,管你什么规则,什么空气,什么套路。如果能涨了,用户量会越来越多,也不会至于今天的局面。XRP XLM的差距与BTS越来越大,当初大力支持BTS的人都很多开始转黑,例如 AEX的37度。币圈都在笑话BTS这老古板,不懂得变通,死守老旧的规则,自寻死路。错失良机一次又是一次,都不知道问题在哪?怪完巨蟹又怪见证人,又怪理事会不做事,又怪不推广...... ,如果能涨,就是最好的推广方式了。一路坚守那个规则死钻牛角尖是没有用的,要懂得变通,要给人信心,锁仓的目的不是真正的表面看到的,而它只作为一个心理的支撑作用而己。有这个方案,就能让人增加购买力,就不会出现这个黑天鹅底部价。
就算是出现也是极少数和极少量,不足以影响系统正常。
有人说为什么欠系统的钱可以不还?问这个问题的人,真是理解能力欠缺。根本无法与其解释沟通。如果实行这样的方案,结果保证是不会出现欠系统的钱不还的情况出现。这只是一个小小的变通手段而已。至于方案如何,哪种合理,你们讨论吧!

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #26 on: November 22, 2018, 12:51:04 am »
黑天鹅本身就是错的,市场瞬间的变化造成了少量用户达黑天鹅,却要拉着全部抵押用户一起死,这是株连九族的做法。少量用户达黑天鹅,并没有影响全部用户和大量资不抵债这个问题。人不接盘了,达110%了只能归系统账户接下并锁仓。锁仓是为了渡劫过风波,以免上涨压盘重,系统账户接盘了,你抵押人110%时账户就清算通数了,两清两不欠。但系统账户却欠债了,风险风波过后,系统账户必须要释放出去这个接盘来的BTS,才能回收系统账户欠债的BITCNY,还掉这个债务。这就是变通,至于被锁仓多少BTS这个交由市场和用户的购买力来决定一个量值。有人刚开始反抗我,结果他自己说说又跟我这个方案没有本质上的区别了,还是这条路。他说达110%的用户必须要暴仓,要清算,但不要黑天鹅,但问题就是达110%都没有人接盘了,清算给谁?他又说清算给系统,那这个跟我这方案有什么区别?

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #27 on: November 22, 2018, 01:20:56 am »
太多人眼红锁仓归自己账户,上涨卖出还赚了。那么系统账户接盘锁仓。
但系统账户接盘锁仓会有个问题就是难以计算和做到该笔接盘是负债多少钱的。而如果归个人账户下直接锁仓,就没有直接释放BITCNY,也清楚该笔BTS的锁仓价,但上涨后用户币还在,只是被锁仓一年,并且之后分十个月赎回而已,很多人眼红,该清算出去的没清算,便宜他了,说这保护太过了。惩罚不足,那如果锁仓归该账户下的话,锁仓上2年,3年,5年,5年呢?或者每个月只能赎回5%呢?或者有其它办法大家觉得合理的吗?那如果这样,锁仓半年或者一年后,币价上涨了,被锁仓的BTS按当时欠债的110%价格还款,之后多出的不归个人账户所得,因为你当时算是暴仓掉了,没有币没有钱的了,如今上涨了,这卖掉后还债务后,会有多出的钱的,这钱多出的归系统手续费还是归社区发展还是归3倍抵押者的分红,等等,公平了吗?这样即解决了黑天鹅,又解决了后面上涨后的眼红賺钱问题。很简单的,达黑天鹅价的账户,立即被清算,账户归零,但币哪儿去了?在该账户下马上生成多笔隐藏的延迟挂单,永不过期的挂单,并且不可撤销,比喻生成十笔隐藏于市场的延迟挂单,每笔为十分一量,触发条件1是市场喂价和现价等大于当时锁仓发生价(隐藏挂单生成时的自身挂单价格),如果条件1满足,那么触发日期是第一笔显示出市场的挂单是锁仓后的1年零一个月,第二笔显示挂单条件是一年零二个月,依此类推。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #28 on: November 22, 2018, 05:26:50 am »
BTS难道他们要搞到死才心份么?BTS都业界看成笑话了,现在也只有涨才能翻身,只有涨才能让你闭嘴,只有涨才能让外面人震惊,只有涨才能让别人进来玩 ,只有涨才能有出路有发展,就是这样的游戏规则。不要叫着黑天鹅,来黑天鹅了,抵押的用户全离场,抵押的人也没有了,再也没有抵押的用户了,留下他们这堆不抵押的人在里面吵闹,之后个个离场,BTS步入万劫不复。
所以现在就应该不让黑天鹅,然后打足士气,不要再让别人笑话看了。
万众一心,一致对外。是每一位持有BTS的人应做的事情。
我们不怕抵押,不怕暴仓,只怕黑天鹅。什么黑天鹅没可怕?光让人笑话黑天鹅就已经够可怕了。
要想解决推广全民抵押也只有防止黑天鹅的全局清算问题,才能更多人参与抵押。如果受伤害的每次都是抵押者,那么BTS是没有前途的了,BTS内盘上涨是靠抵押用户的。如果抵押就吃亏,请问怎么涨?

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #29 on: November 22, 2018, 02:16:05 pm »
实行这个锁仓方案,有人说就需要像gghi 说的提高什么C,他觉得175%跌至110%太近了,会很容易出现大饼大跌的时候就发生了锁了,那么可以提高至少抵押率要求,正常是175%,提高到220%左右,或者更高。是不是这个意思?让下跌的空间留得更长一些。让出现接近资不抵债的距离更远点,降低黑天鹅价的出现,如果300%抵押又会可能造成BITCNY的生产量过低.

Offline btsw

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #30 on: November 22, 2018, 05:14:17 pm »
假如“坏账处理”账户进行生成10000亿的BTICNY自动系统账户,和10000亿BITUSD自动系统账户,然后该账户专业接盘110%的黑天鹅BTS,之后半年或者一年后,在一定的价格中自动处理一定的数量,拆分小几批次处理卖掉,然后偿还给系统,而且必须要达到大于当时黑天鹅接盘价的110%价格分批分时间间隔卖出,全部处理完后,BITCNY的总数是超过之前的10000亿的BTICNY数量的,那么这 多出部份可以出来各种活动,支出,奖励,或者应付下次黑天鹅价。
你的坏账账户 生成10000E 的BITCNY 的行为一产生, 就意味着 BITCNY 不再是锚定的, 而是BTS中央发行的了。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #31 on: November 23, 2018, 02:07:31 am »
强烈建议要喂价高于或等于现价。允许cny贬值,升值不超过1。支持bts持有,抵押。
买盘只能买现价,买不了爆仓单。喂价高于现价一定比例时,抵押率低于1.75的爆仓单卖出部分,抵押率低于110%时,无人接盘,就把爆仓单冻结直到还债抵押率高于1.75。
唯有发行贬值cny才可能使得体系变大,满足流动性。
贬值CNY也有人要,因为当bts跌时,cny就升值。真的不需要锚死,让cny也可以贬到1/1.75。别让持有cny那么吊。
货币量就是要越搞越多。
BTS真好玩

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #32 on: November 23, 2018, 03:38:45 am »
 总之 就是要消除掉黑天鹅问题。
如何处理解决110%的问题。

经过这几天的观察喂价与市场下跌后是否发现了当喂价没有再往下压的时候,黄单也没有往下压的时候,是不是BTS并没有跌得这么厉害 了?所以之前跌这么厉害是不是因为喂价为了精确锚定BITCNY所致的?所以如果让BITCNY供应量足的情况下,也允许BITCNY有一定的贬值空间,不让黄单和喂价死压,内盘也不至于会跌成这样子,不会造成自崩的现象。人性就是这个样子,明知道黄单要压下来,谁不是等着,谁去出手接单找套?没有人的钱是捡来的,没有人是英雄。 上涨时不应该是黄单压着市场跌,而是需要用户追着黄单的尾买上去,黄单永远都是涨在前,用户追也追不上尾的那种,想啃黄单,只有直接挂单买黄单的价格才能吃上去直至黄单,要不然就是黄单在第一位卖单时,马上黄单就跳上去非第一位。黄单如果要啃光是比较困难的,只有使用其它办法让喂价比较容易上去而黄单退回去。

Posted by: btsw
就是怕坏账账户 生成10000E 的BITCNY 的行为一产生,就把人吓坏了,人家说你直接印钱了,可能会有人借机炒作,砸盘,哪怕这BITCNY并没有流出来,就像当初的BM增发的10亿BTS一样,并没有流出来,结果就被黑成屎了。
所以认为最好的办法还是直接把抵押率低于110%时,无人接盘,就把爆仓单冻结一年或者直到还债抵押率高于1.75(依然归个人)。再或者就是由系统负债延迟爆仓,爆仓单冻结一年后再暴出至市场卖掉平仓,多出的钱不归个人账户(因为当时用户已经算是爆仓两清的了)。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #33 on: November 23, 2018, 08:22:00 am »
与人争论的一些问题:
所有抵押的BTS都需要清算,而且很多BITCNY流到其它的币种了,流到交易所了,不回流的话如何清算,回流的话怎么回流?这么严重的问题要是广泛应用到交易所了,根本就是大问题,大灾难,不清算完这些抵押单,是不可以复活的,无法复活或者很长时间才能复活,你要知道会出现什么样的情况?币圈黑文章满天飞,币圈笑话BTS。你以为黑天鹅是3分抄黑天鹅底的么?不是的,黑天鹅是全局按照黑天鹅价清算用户抵押仓位,然后所有抵押的BTS归一个黑天鹅清算池里面,多出的归还给抵押用户的。你们就需要按那个黑天鹅价进行竞拍。
黑天鹅 了,会走一半用户,不信的就听着.
黑天鹅后 你还想 交易所上 bitcny  那简直就是做梦了
谁还敢上
人家根本就不会相信了.
说不定哪天随时就黑了,你叫人家交易所的BITCNY怎么处理?还不如一个印假钱的USDT.
所以说黑天鹅发生,那是致命的灾难,社区的灾难。希望黑天鹅的人都是不为社区着想的败类.
还说黑天鹅影响不大,他们根本没有清楚黑天鹅的威力。
你如何让一个交易所去使用你一个动不动就黑天鹅的产品?
光这一点,就是已经死了,没有出路了,宁可耗着,也不能让黑天鹅,宁可溢价,宁可被骂,都不能让黑天鹅,一黑天鹅发生,就是万劫不复的了.
黑天鹅发生,3分抄底都是照套你无误.
锁仓才是最好的办法,先把 坏账归类,冻结一边,待日后再处理 怎么暴了它。
有上涨空间的,锁仓个1年 2年,之后再分批暴出去,归还系统欠款,只要大行情好转,这些都不是大问题,大行情不好的情况下,暴下来就是灾难.
熊市下这点儿无法消化掉的黑天鹅价暴仓单就让它冻结锁仓起来吧。让流通量减少来支撑当前的市场价值。
牛市之后,这点儿不是很大量的黑天鹅暴仓单,处理是 分分种的事情,如果原价抢购处理,还能抢着要呢.
又比喻 0.37黑天鹅价锁仓了3个亿的BTS,后面1年后,当前市场BTS价格为3.7块,而为了回报社区,这3亿BTS分批回报给市场,怎么回报呢?假如不是直接砸盘流向市场,而是以0.37的价格以抽奖的方式平仓给想要的人,比喻你想 要,你可以用你的 BITCNY 预订它,随后随机抽取成交的人,没成交的人退回BITCNY。
现在直接锁仓爆仓单,才是最好的办法.大行情不好,谁吃?
锁仓了黑天鹅价的暴仓单,才是最有用的。择日处理。免得对当前低迷的市场引发 更大的问题。
锁仓了黑天鹅价的暴仓单,也没有向市场释放BITCNY,那只是把抵押负债人的仓位平掉了而已,抵押人暴仓那位也没有拿到钱在手,只是账户归零了。对当前市场的BITCNY影响不大,后面市场回暖再择日释放,归还系统所欠负债。
不是锁正常人的仓位,而是锁仓黑天鹅110%都没人要的抵押仓位。直接清算掉,由系统垫债务。账户归零。 系统择日再处理这笔坏账,释放BTS,归还BITCNY给系统。
你说,达到110%都抵不出去的BTS,如何处理?难道不是把它能锁上,冻着,不让流通起来,不才是最好的办法么?首先,系统是不可能亏本清算的,其次市场无法执行当前价清算了,再者马上挂出市场会成为拦路虎。那强清抵押用户后,肯定要把该抵押用户的仓位归零,这个债务就得由系统负担着,当作坏账冻结锁仓起来,一年 二年后,再择日处理,归还系统欠债。
问题不是针对111%以上的抵押仓,因为111%以上的抵押仓是正常的仓位,只有110%才是需要处理的。
110%了,都算是清算掉了,哪里还能归个人账户管理?
如果你说110%的人还暴仓出去,管你 怎么惩罚,怎么暴,人家都不在意,问题是110%的怎么暴出去?如何暴?系统会亏本的。这是不可能的事情。
比喻你的抵押仓位到了111% 被人吃了,那你还有1%的返回来给你。如果你的抵押仓位到了110%都没有人吃,是不是得清算了?这个时候清算至市场是不行的,市场已经没有了接盘的能力。那清算给谁?当然是暂时清算给系统,由系统负债起来这笔欠款,用户抵押仓归零,币没有了,BITCNY也两清互不相欠了。  系统把这笔清算的坏账给先锁起来,冻结起来,N年后,大环境好转了,这点儿坏账可以拿出来释放处理了,向市场分批分时间间隔出售,所得BITCNY归还系统当时与你清算时所负下的债务。
抵押者该暴仓的还是得暴的,暴到黑天鹅价都暴不出去的就得由系统来担当负债负责清算任务。账户归零。这与111%暴仓还得1%返回是一样的道理,111%暴仓返回1%,110%暴仓返回0%。没有错.
有人说锁归个人账户,难道你还想110%暴仓被锁起来,该暴的没暴,等到200%时我再还款卖掉赎回BTS,赚大么?这样没抵押的人谁肯放过你 ?人家眼红死你们.你那样锁仓,该暴的暴,该算清的没清算,涨了你的币还在,不合理,眼红 人太多。
111%-175%暴仓给市场,110%清算由系统锁仓起来。没有毛病。如果110%只是锁仓至个人账户,个人账户等币涨了到了175%以上,人家又再还款赎回,售给市场,又赚钱了,这显得不合理。太多人会吵,抵押者太爽了这样.110%的归系统锁仓起来,也不会玩到最后全是系统的,如果很多币量都锁了,流通量这么少了,难道它还能跌跌跌,跌到没有全锁完为止?这是不可能的,总有一个平衡点的。这交由市场来决定需要锁定多少量才能达到当前的价格的稳定价.
我当然也是希望像你说的锁仓法,归个人,你眼红你也可以抵押的,你也可以被锁仓的,但很多人从来不 抵押的,会眼红死你们这些人.
是的,银行的坏账也是归银行了,银行择日后再处理。也不可能择日后升值了还回给你。
我也想银行把坏账跟我清算了后,择日后升值了的抵押物卖了把多出的钱给回我,我都想啊,这一点银行同意么?
人家银行负担的风险是接着跌价,银行这债务还得背负着,所以如果择日后升值了,这利润肯定是得归银行的了,银行风险当时担当了,这是银行的回报。与你没有关系.
你认为锁仓110%的账户清算给系统(系统就是相当于银行),是否是合理的?
有人说 如果所有BTS被被锁进去系统了呢,拿什么支撑BITCNY?不会的,市场存留的BTS会对这BITCNY支撑,首先,不可能存在全部BTS被归系统锁上。并且不是全部用户都抵押。也不是全部用户都在110%抵押位。其次,达到110%被归系统锁仓的BTS数量不会是很大。所以全部被锁仓你这情况不会出现。这种条件不存在.
如果不是这样 难道你让一个系统 整天有黑天鹅风险,然后把这有黑天鹅风险的BITCNY推广给平台使用?
只能让系统锁仓110%的仓位的单子,才能让黑天鹅风险最低化。不至于出现全局清算的系统性事件,不至于让流出去到交易所的BITCNY需要回流处理,不 至于出现交易所采用BITCNY的系统性风险问题。
如果不用推广BITCNY出去使用,BITCNY只在内盘BTS使用,管你黑天鹅是不是全局清算,都不是什么大问题。
你要考虑到长远发展,你需要把BITCNY推广出去使用,就必须要解决黑天鹅的全局清算的系统性风险,这你叫人家采用 BITCNY中的交易所如何对应你这个问题?请回答!
所以说,有黑天鹅的风险存在,BITCNY就无法推广出去到平台大量采用。请回答?有出路不?我这是说的是事实,不是跟你们争.
人家交易所不采用BITCNY,一直以来都是担心这个原因的.
一,BITCNY量支撑不了大平台。二 BITCNY大量存在交易所了,内盘暴单需要救盘如何对应,不然就黑天鹅了。 三 内盘无法救盘发生了系统性全局清算风险,交易所的BITCNY该如何去处理?这对采用BITCNY交易所来说是灾难性问题。
单个少量抵押仓账户到达110%黑天鹅价,作为坏账处理,归系统(银行)负债,择日后处理。而不应该由单个抵押仓引发全局清算的系统性风险问题,引发存在交易所的BITCNY灾难。
没有其它的办法来避免或者规避这种系统性风险。只有对单个坏账进行归系统负债清算。这种问题就连现实银行都无法解决。
跌价,BTS流通量太大,无法支撑当前价格,又达到了110%黑天鹅价,难道不是把这多出的BTS给冻锁起来,让存留的数量可以支撑其价值锚定,才是最好的办法么?谁不知道有庄有理事会出来拉盘,托盘,救市才是最好的,问题这些力量有限,并不是想做就做得了的,有钱谁不懂?

请细思这些问题。


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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #34 on: November 23, 2018, 09:59:53 am »
黑天鹅是阻止其前进的拌脚石
那既然不会有黑天鹅,那取消它也无访,不用让人整天怕
你跟我说这个炸弹绝对不会爆炸,那么为什么我说请把这炸弹拿走你又不同意?
哦,那么你说 这个炸弹的存在是为了哪天我不听话给我全部人炸了,一个犯错,全部陪死。
那这个怎么给交易所 推广 他们使用 BITCNY?
跟交易所,说放心,我这BITCNY背后有一个炸弹吓着他们不敢乱来的
然后交易所 说,万一这个炸弹炸了呢? 推广BITCNY的人说,不会炸的,万一炸了,就一起死咯,没事的,死了当给他们一个教训,来吧
CNY是稳定,但有炸弹,交易所不敢用.
就好比你是个大美女  但是又艾滋   你呀不敢上.
万一中了.
暴仓风险是合理的,但黑天鹅风险就不合理了,这是系统性风险,个人暴仓不影响交易所BITCNY,如果全局清算暴仓就影响到交易所的BITCNY.
我不是怕我暴仓,我自己一个人暴没事,就算我到110%归零也没事,但不能拖着你们一起死,对不对,也更不能连累到交易所人家的BITCNY.

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #35 on: November 25, 2018, 03:42:14 pm »
如果在BITCNY因黑天鹅的问题没有得到发展应用,那么就不要死守什么规则了,不要跟我谈什么 资不抵债 什么BITCNY贬值,什么 脱锚,什么印发假币增发假币什么的了,难道死守这个规则人家交易所 就用你的BITCNY了?醒醒吧同志们,交易所不可能让你内盘发生黑天鹅就提币回内盘清算的,这对交易所是 致命 的,所以人家交易所不会上一个分分钟存在黑天鹅问题的BITCNY。就算你像USDT一样增发印假这些事都不重要。锚定并不能当饭吃,追求锚定而无视黑天鹅是没有出路的。

Offline WDCBTS

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #36 on: December 01, 2018, 03:59:21 pm »
能不能加入一个时间范围,比如低于抵押175以下多长时间进入坏账处理?因为如果系统不要求借贷人按照约定的时间偿还债务的话,还是会出现坏账延期的问题,只不过是把爆仓单从系统中放到了一个账户下,这样并不能治标治本。

Offline WDCBTS

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #37 on: December 01, 2018, 04:29:02 pm »
补充两点 加入赎回时间限制还有个好处:不良资产因为抵押倍率不同触发时间不同,可以使不良资产一点一点释放,如果不加入时间限制,则不良资产会同一时间堆积,且没人会进行赎回,导致爆仓单滚雪球效应,许多没有触及爆仓线的激进玩家也会撤出抵押物,高位爆仓。加入赎回时间限制能解决大部分高位故意爆仓的行为。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #38 on: December 02, 2018, 12:02:56 am »
我有个大胆的想法 就是  黑天鹅达到资不抵债的bts直接销毁

已经都资不抵债了那 资不抵债的bts价值也就是0 干嘛不销毁 而让其他人均摊这些已经价值为0的bts呢
« Last Edit: December 02, 2018, 12:27:53 am by yamtt »

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #39 on: December 02, 2018, 12:35:10 am »
我有个大胆的想法 就是  黑天鹅达到资不抵债的bts直接销毁

已经都资不抵债了那 资不抵债的bts价值也就是0 干嘛不销毁 而让其他人均摊这些已经价值为0的bts呢
BTS销毁了,bitcny还在外流通。
BTS是资产,bitcny是货币,销毁资产没用的,何况冻结起来不影响流通。

Offline yamtt

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #40 on: December 02, 2018, 12:42:05 am »
我有个大胆的想法 就是  黑天鹅达到资不抵债的bts直接销毁

已经都资不抵债了那 资不抵债的bts价值也就是0 干嘛不销毁 而让其他人均摊这些已经价值为0的bts呢
BTS销毁了,bitcny还在外流通。
BTS是资产,bitcny是货币,销毁资产没用的,何况冻结起来不影响流通。

cny的价值用bts来支撑  减少bts有利于支撑市面上的cny价值

Offline gmgogo

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #41 on: December 02, 2018, 12:53:15 am »
我有个大胆的想法 就是  黑天鹅达到资不抵债的bts直接销毁

已经都资不抵债了那 资不抵债的bts价值也就是0 干嘛不销毁 而让其他人均摊这些已经价值为0的bts呢
BTS销毁了,bitcny还在外流通。
BTS是资产,bitcny是货币,销毁资产没用的,何况冻结起来不影响流通。

cny的价值用bts来支撑  减少bts有利于支撑市面上的cny价值

你完全理解反了,bts都被销毁了,就没有支撑了。
就像你用房子抵押贷款后,最后房子不值钱了,银行打算直接把房子砸掉,贷款也不要了一样。

Offline yamtt

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #42 on: December 02, 2018, 01:54:31 am »
我有个大胆的想法 就是  黑天鹅达到资不抵债的bts直接销毁

已经都资不抵债了那 资不抵债的bts价值也就是0 干嘛不销毁 而让其他人均摊这些已经价值为0的bts呢
BTS销毁了,bitcny还在外流通。
BTS是资产,bitcny是货币,销毁资产没用的,何况冻结起来不影响流通。

cny的价值用bts来支撑  减少bts有利于支撑市面上的cny价值

你完全理解反了,bts都被销毁了,就没有支撑了。
就像你用房子抵押贷款后,最后房子不值钱了,银行打算直接把房子砸掉,贷款也不要了一样。
我的意思就是把房子拆了 让别的房子值钱

Offline BTS007

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #43 on: December 02, 2018, 05:36:56 am »
同意此提案,建议尽快实施!
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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #44 on: December 02, 2018, 01:58:52 pm »
补充两点 加入赎回时间限制还有个好处:不良资产因为抵押倍率不同触发时间不同,可以使不良资产一点一点释放,如果不加入时间限制,则不良资产会同一时间堆积,且没人会进行赎回,导致爆仓单滚雪球效应,许多没有触及爆仓线的激进玩家也会撤出抵押物,高位爆仓。加入赎回时间限制能解决大部分高位故意爆仓的行为。
一点一点释放实际上就是拖延战术,时间换空间,和bsip42一样的。

问题在于,暴跌时不管规则怎么设,还不起钱的人还是还不起,只能看bitcny持有者的脸色。
如果bitcny持有者不愿意吃爆仓单,继续跌就资不抵债。

这贴我的这个方案,坏账是在市场直接挂单出来卖的,但是挂在原价。你再仔细看看。
如果这种坏账多,那么肯定有压盘效应。债总归是要还的。
另一方面说,这种压盘实际上就是给大户建仓机会,和全局清算池一样的效果。
« Last Edit: December 02, 2018, 02:02:27 pm by abit »
BTS account: abit
BTS committee member: abit
BTS witness: in.abit

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #45 on: December 03, 2018, 02:34:00 am »
补充两点 加入赎回时间限制还有个好处:不良资产因为抵押倍率不同触发时间不同,可以使不良资产一点一点释放,如果不加入时间限制,则不良资产会同一时间堆积,且没人会进行赎回,导致爆仓单滚雪球效应,许多没有触及爆仓线的激进玩家也会撤出抵押物,高位爆仓。加入赎回时间限制能解决大部分高位故意爆仓的行为。
一点一点释放实际上就是拖延战术,时间换空间,和bsip42一样的。

问题在于,暴跌时不管规则怎么设,还不起钱的人还是还不起,只能看bitcny持有者的脸色。
如果bitcny持有者不愿意吃爆仓单,继续跌就资不抵债。



      A神说的太对了,市场下跌只能看CNY持有者的脸色。既然看到了这个问题,就要解决问题。办法很简单,市场下跌,爆仓单积累的时候,那么喂价立即停止下行,CNY贬值就好,贬值越多,CNY大户越着急!如果预期贬值会越来越大,那么大户会尽早出手买币托盘的。就算贬值很大,大户不出手,那么也会有人愿意在贬值很多的时候充值。而现在恰恰是,市场下跌,大户看戏,越跌越凶,就是不出手,溢价越来越高。充值意愿几乎为零,总是担心CNY贬值是目前的误区,改革迈不开脚步不行。任何时候的全球经济危机爆发,美元都会QE,让美元通胀贬值,为什么呢?因为市场下行,让货币通胀贬值是明智的。
« Last Edit: December 03, 2018, 02:40:44 am by gghi »

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #46 on: December 06, 2018, 07:00:38 am »
补充两点 加入赎回时间限制还有个好处:不良资产因为抵押倍率不同触发时间不同,可以使不良资产一点一点释放,如果不加入时间限制,则不良资产会同一时间堆积,且没人会进行赎回,导致爆仓单滚雪球效应,许多没有触及爆仓线的激进玩家也会撤出抵押物,高位爆仓。加入赎回时间限制能解决大部分高位故意爆仓的行为。
一点一点释放实际上就是拖延战术,时间换空间,和bsip42一样的。

问题在于,暴跌时不管规则怎么设,还不起钱的人还是还不起,只能看bitcny持有者的脸色。
如果bitcny持有者不愿意吃爆仓单,继续跌就资不抵债。



      A神说的太对了,市场下跌只能看CNY持有者的脸色。既然看到了这个问题,就要解决问题。办法很简单,市场下跌,爆仓单积累的时候,那么喂价立即停止下行,CNY贬值就好,贬值越多,CNY大户越着急!如果预期贬值会越来越大,那么大户会尽早出手买币托盘的。就算贬值很大,大户不出手,那么也会有人愿意在贬值很多的时候充值。而现在恰恰是,市场下跌,大户看戏,越跌越凶,就是不出手,溢价越来越高。充值意愿几乎为零,总是担心CNY贬值是目前的误区,改革迈不开脚步不行。任何时候的全球经济危机爆发,美元都会QE,让美元通胀贬值,为什么呢?因为市场下行,让货币通胀贬值是明智的。

说得对,让BITCNY贬值,只要不让黑天鹅就行,管它BITCNY怎么贬值,都自然有一个平衡点,自然有人愿意充值进来买单。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #47 on: December 06, 2018, 05:19:57 pm »
补充两点 加入赎回时间限制还有个好处:不良资产因为抵押倍率不同触发时间不同,可以使不良资产一点一点释放,如果不加入时间限制,则不良资产会同一时间堆积,且没人会进行赎回,导致爆仓单滚雪球效应,许多没有触及爆仓线的激进玩家也会撤出抵押物,高位爆仓。加入赎回时间限制能解决大部分高位故意爆仓的行为。
一点一点释放实际上就是拖延战术,时间换空间,和bsip42一样的。

问题在于,暴跌时不管规则怎么设,还不起钱的人还是还不起,只能看bitcny持有者的脸色。
如果bitcny持有者不愿意吃爆仓单,继续跌就资不抵债。

这贴我的这个方案,坏账是在市场直接挂单出来卖的,但是挂在原价。你再仔细看看。
如果这种坏账多,那么肯定有压盘效应。债总归是要还的。
另一方面说,这种压盘实际上就是给大户建仓机会,和全局清算池一样的效果。
我理解你的考虑,但问题是作为一个银行系统,没办法辨认谁是还得起钱拖着不还还是真还不起钱,我提出这样的建议的目的是系统必须公平的对待每个系统的参与者。这个系统中有持币者 有理性抵押者 也有梭哈党 承兑商,和持有BITCNY的人,各种各样的人都有。但是就目前情况上来看,最主要的就是市场上行的时候梭哈党不停的循环梭哈导致了大量爆仓单集结,到了深度熊市时每个人都看空的情况下,没人愿意解救自己的爆仓单也就是还钱。这类似于向银行贷款买房,房子跌了以后却不想还贷款,想断供。这种行为直接影响了系统的信用和其他参与者的利益。所以为了惩罚这种断供行为 银行会没收贷款人的房子,然后将贷款人纳入诚信黑名单。那我们从这点上向银行学习一下。
加入这个时间后再增加一个,到达时间不返还的直接由系统强制没收,没收的抵押品归给某一个理事会的账户,这样一来 刺激持有BITCNY或者BITUSD的账户抢吃爆仓单,实在没人吃了,就收归理事会账号所有,这样也能增加理事会的实力,(这个账号由谁来控制,是否是多签账户再进行探讨)弥补对系统造成的损失。这里必须要说明重点,这个是针对175以下一段时间内的,对于175以上的抵押账户则没有这种时间限制,另一方面也是让贴线党或者高位爆仓党更理性。系统不惩罚这种实心行为才是对承兑商等其他参与者不利的。


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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #48 on: December 06, 2018, 05:26:30 pm »
补充两点 加入赎回时间限制还有个好处:不良资产因为抵押倍率不同触发时间不同,可以使不良资产一点一点释放,如果不加入时间限制,则不良资产会同一时间堆积,且没人会进行赎回,导致爆仓单滚雪球效应,许多没有触及爆仓线的激进玩家也会撤出抵押物,高位爆仓。加入赎回时间限制能解决大部分高位故意爆仓的行为。
一点一点释放实际上就是拖延战术,时间换空间,和bsip42一样的。

问题在于,暴跌时不管规则怎么设,还不起钱的人还是还不起,只能看bitcny持有者的脸色。
如果bitcny持有者不愿意吃爆仓单,继续跌就资不抵债。

这贴我的这个方案,坏账是在市场直接挂单出来卖的,但是挂在原价。你再仔细看看。
如果这种坏账多,那么肯定有压盘效应。债总归是要还的。
另一方面说,这种压盘实际上就是给大户建仓机会,和全局清算池一样的效果。
我理解你的考虑,但问题是作为一个银行系统,没办法辨认谁是还得起钱拖着不还还是真还不起钱,我提出这样的建议的目的是系统必须公平的对待每个系统的参与者。这个系统中有持币者 有理性抵押者 也有梭哈党 承兑商,和持有BITCNY的人,各种各样的人都有。但是就目前情况上来看,最主要的就是市场上行的时候梭哈党不停的循环梭哈导致了大量爆仓单集结,到了深度熊市时每个人都看空的情况下,没人愿意解救自己的爆仓单也就是还钱。这类似于向银行贷款买房,房子跌了以后却不想还贷款,想断供。这种行为直接影响了系统的信用和其他参与者的利益。所以为了惩罚这种断供行为 银行会没收贷款人的房子,然后将贷款人纳入诚信黑名单。那我们从这点上向银行学习一下。
加入这个时间后再增加一个,到达时间不返还的直接由系统强制没收,没收的抵押品归给某一个理事会的账户,这样一来 刺激持有BITCNY或者BITUSD的账户抢吃爆仓单,实在没人吃了,就收归理事会账号所有,这样也能增加理事会的实力,(这个账号由谁来控制,是否是多签账户再进行探讨)弥补对系统造成的损失。这里必须要说明重点,这个是针对175以下一段时间内的,对于175以上的抵押账户则没有这种时间限制,另一方面也是让贴线党或者高位爆仓党更理性。系统不惩罚这种实心行为才是对承兑商等其他参与者不利的。

喂价改革有个好处就是由市场上对BITCNY和BITUSD等的需求来调节供给,但是贴现党和高位爆仓党无疑是在墙内防火的人。惩恶扬善的规则增加作恶者的成本再配合以喂价改革。双管齐下,我认为才能越来越好。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #49 on: December 08, 2018, 09:39:54 am »
黑天鹅能否避免很大程度上要看锚定资产持有者大户及市场的脸色,而且现在的全局清算模式对整个抵押体系的打击太大,没有一个足额抵押的人在有全局清算的威胁之下愿意增加自己的抵押率, 而且黑掉之后,复活之困难,抵押者对黑掉之后的资产的信心严重不足。

而且如果持有锚定资产的大户过多,到时候黑天鹅之后,这些大户如果还没有吃债仓的意愿.....?!~~~~

下面是我以前的提的初步想法:


如果有110%的债仓出现,是否可以让所有锚定资产持有者与抵押者两者共担将此110%的债仓进行摊平处置(类似于现在这些期货平台的穿仓摊平),从而将此债仓脱离110%状态,目标抵押率设置为111%,来杜绝黑天鹅发生。

毕竟出现110%债仓是极小概率事件,如果资不抵债的情况发生,锚定资产持有者(做空)与抵押者(做多)都需要承担此风险来进行共同分担,如果可以实现黑天鹅目标抵押率,进行摊平的份额并不是很大。

问题:此方法可能会使锚定资产者对持有锚定资产有不安全心理, 那是否可以将此110%债仓摊平至全体抵押者账户, 并将其调整到目标抵押率111%,这样是否会降低其它抵押者的抵押率?

假设问题:锚定资产bitabc,A为唯一抵押者,B为唯一锚定资产持有者,如果此时A的抵押率到了110%,将无法摊平此抵押到A,只能摊平此抵押到B,来维系抵押锚定。

初步想法:

第一步:锚定资产区收取的锚定资产手续费及对爆仓单收取手续费(都收取锚定资产)来作为黑天鹅基金来处理此种情况,将110%债仓处理至111%状态, 这样每个锚定资产区因为都可以收取相应的手续费,也会有相应的黑天鹅处理基金,可能出现的情况是黑天鹅基金不够用.

第二步:如果黑天鹅基金不够用,则采用让所有锚定资产持有者与抵押者两者共同摊平的方式 或者  锚定资产持有者单独摊平的方式减仓处理临近黑天鹅的债仓。

第三步:abit的方案。

这样可以预防锚定资产投机者利用bsip18规则而采取的秃鹫态度,从而可以取消bsip 18规则,彻底消除黑天鹅。

不管想不想承认,bts就是另一个永续合约的版本,抵押者与锚定资产持有者是复杂的双重多空方,从持有相应资产的时候就决定了,即使锚定资产者被摊平一些BTS,如果不想持有BTS,可以在市场上去卖掉,这样可能出现的是砸盘行为,是否会形成另外一种连环砸盘的行为?!


黑天鹅基金池吃掉的BTS可以回流至资金池,也可以拿出一部分作为分红或者销毁。

BITMEX的永续合约做参考:

在 BitMEX 交易:https://www.bitmex.com/app/tradingOverview

强制平仓:https://www.bitmex.com/app/liquidation

自动减仓:https://www.bitmex.com/app/autoDeleveraging

保险基金余额历史: https://www.bitmex.com/app/insuranceFund


黑天鹅基金可以参考其中的保险基金设计。

黑天鹅处理可以参考自动减仓及保险基金。

另链接: https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27200.0


abit的1:1价格挂单卖虽然也是一个办法,但是只能等着价格回升到这个价格的时候才有希望,如果价格进一步下跌,可能出现欠系统债款的情况(当然其与系统背负债仓一个道理)。

« Last Edit: December 08, 2018, 09:49:04 am by binggo »

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #50 on: December 08, 2018, 10:08:23 am »
现在喂价不跌,币价也就不跌了,cny也没贬值。
喂价太重要了,调控好了bts就有希望了。
建议见证人们和理事会搞一个内部投票,明确下一步喂价执行方案。
见证人和理事会都是投票选出来的,你们的内部投票也应当有法律效力。效率低下的民主对bts十分有害啊。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #51 on: December 08, 2018, 11:00:28 pm »
另外,有一个问题,黑天鹅保护价喂价在CNY区有没有达成一致?!因为有几个见证人喂的价格是实际市场价格!

如果黑天鹅保护价已经一致的话,我们也可以放心加点仓去调整抵押率,如果没有达成一致,我们加仓调整抵押率心里也没有底。

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #52 on: December 08, 2018, 11:21:08 pm »
小命就在见证人手里,太危险了

Offline binggo

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #53 on: December 08, 2018, 11:44:40 pm »
黑天鹅保护价其实跟全局清算中系统背负债仓差不多一个性质。

如果明确下来,市场信心提振不少。

Offline lovegan007

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #54 on: December 10, 2018, 04:29:32 am »
我只关心 不让黑天鹅就行,其它的不关心,必须要从系统上永久性消除黑天鹅 风险。

Offline kinglaw0577

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Re: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路
« Reply #55 on: December 10, 2018, 02:36:47 pm »
以bitCNY为例,
出现坏账的条件是: 抵押BTS  < 借出bitCNY  * 喂价
当前处理方式是,一个债仓出现资不抵债,就执行全局清算,所有债仓强行关闭。
也说说我的思路:

1. 出现坏账时,也执行全局性的清算,但只关闭资不抵债的债仓,把资产和负债集中记账。
2. bitCNY清算单执行时,先撮合正常抵押债仓单,正常抵押债仓单都匹配没了后,系统类似进入原来的全局清算模式处理清算单。
这样的好处:
1.系统还是能保证所有bitCNY都可以得到清算。(仅仅只是前期的bitCNY清算单获得的BTS价值是足额。债仓都没了之后,清算得到的BTS价值可能不足或超值,我想只要bitCNY不要太集中,清算到债仓都没了的情况是不会出现的,如果出现是真的黑天鹅了 :)
2.不会有abit方案的BTS大卖单压着。
3.把原来突变的黑天鹅,变成一个渐进的黑天鹅,平滑处理好处多。
==========
btw:强制清算是确保bitCNY稳定锚定的信用基础,是不能关闭的。
« Last Edit: December 10, 2018, 02:41:09 pm by kinglaw0577 »
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