Author Topic: 小麦的产量和价格  (Read 334 times)

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Online gmgogo

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小麦的产量和价格
« on: November 07, 2018, 04:16:28 am »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
------------------------------------------------
第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
------------------------------------------------
第二年,大家正常种植。
到了秋天,粮食正常丰收,消费者丁能吃得了这么多小麦,但是这个消费者今年减肥,只吃往年的一半,于是小麦结果大跌。
于是管理者丙又惩罚了乙,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
----------------------------------------------
第三年,大家正常种植。
到了秋天,粮食正常丰收,消费者丁减肥过度现在要大吃,于是小麦结果大涨,但是市场上小麦不足,临时种植业不能丰收。
于是管理者打算惩罚甲,因为他有十亩地却只种植一半。甲说:我想种什么就种什么?你管不着!
于是管理者打算惩罚乙,但是这是管理者刚刚勒令乙减产的,总不能来回打自己的脸?
于是管理者打算惩罚丁,因为他消费不平均,扰动市场。
-----------------------------------------------
第四年,大家正常种植。
到了秋天,粮食正常丰收,消费者丁赌气去了别的市场吃大米了,不吃小麦了,于是小麦价格归零。

于是管理者开始惩罚乙,先是让他烧掉了一半的小麦,使其和甲种植的比例一样多。
然后消费者还是没有回来,还是在别的市场吃大米,于是管理者继续勒令甲和乙焚烧小麦的百分之一。
后来的日子依然每天烧掉小麦的十分之一,通过减少数量来维持小麦的价格……

直到某一天消费者丁终于吃腻了大米,回来想吃小麦了,结果甲和乙加起来的小麦都不够丁吃的,而且血本无归的甲和乙也没有打算再种植小麦了。

请问,此时市场管理者应该怎么办?为什么会这样?

-----------------------------------------------------

上面的故事纯属杜撰,也不严谨,但是道理差不多。希望巨蟹等人能够理解bitcny对rmb的价格,就像小麦价格一样,不是减少和增加了产量就可以很好的维持价格的,刻意的维持价格,最终只是有价无市而已。


Online binggo

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #1 on: November 07, 2018, 04:26:41 am »
嗯,然而……不会懂啊
« Last Edit: November 07, 2018, 04:33:12 am by binggo »

Offline lochaling

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #2 on: November 07, 2018, 10:40:56 am »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
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第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
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这同bts机制是一回事吗?搞笑的吧?
抵押者是消费者。



小张,借我1万块钱吧?
我又不认识你,凭什么借你?
你看,我这有4000个bts,价值2万元呢,我抵押给你。
好吧,你给写个借条吧
行,bts账号拿过来,我给你发1万个bitcny



小张收到1万个bitcny后,就忙其它事情去了,一年后


小李,你抵押的4000个bts只值3000块了,我该怎么办呀?

...

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小张就是所有囤积bitcny的玩家
小李就是所有的抵押bts的玩家


而应该怎么处理上面的问题,就是bts的规则。



爆仓惩罚,就是在bts价格从5元跌到3元时,威胁小李(抵押玩家),你抵押的bts快资不抵债了,赶紧先还一部分钱(或者买入bts增加抵押),不充钱,不买入就罚你。
价格跌倒3元,4000个bts市值是1万2,真全没收了,还可能有些心痛,所以抵押者有可能愿意在外盘买入bts增加抵押,买盘增多了,bts价格也就更有支撑。
不惩罚,抵押者就没有还钱(增加抵押物)的动力,bts价格就会急速下跌,价格跌倒1元,4000个bts价值也就4000元,而抵押者都拿走了1万元了,谁还管你?

爆仓惩罚的配套措施,是给抵押者从外盘买入bts追加抵押物的时间(给承兑商生产bitcny的时间)。


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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #3 on: November 07, 2018, 11:19:36 am »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
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第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
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这同bts机制是一回事吗?搞笑的吧?
抵押者是消费者。



小张,借我1万块钱吧?
我又不认识你,凭什么借你?
你看,我这有4000个bts,价值2万元呢,我抵押给你。
好吧,你给写个借条吧
行,bts账号拿过来,我给你发1万个bitcny



小张收到1万个bitcny后,就忙其它事情去了,一年后


小李,你抵押的4000个bts只值3000块了,我该怎么办呀?

...

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小张就是所有囤积bitcny的玩家
小李就是所有的抵押bts的玩家


而应该怎么处理上面的问题,就是bts的规则。



爆仓惩罚,就是在bts价格从5元跌到3元时,威胁小李(抵押玩家),你抵押的bts快资不抵债了,赶紧先还一部分钱(或者买入bts增加抵押),不充钱,不买入就罚你。
价格跌倒3元,4000个bts市值是1万2,真全没收了,还可能有些心痛,所以抵押者有可能愿意在外盘买入bts增加抵押,买盘增多了,bts价格也就更有支撑。
不惩罚,抵押者就没有还钱(增加抵押物)的动力,bts价格就会急速下跌,价格跌倒1元,4000个bts价值也就4000元,而抵押者都拿走了1万元了,谁还管你?

爆仓惩罚的配套措施,是给抵押者从外盘买入bts追加抵押物的时间(给承兑商生产bitcny的时间)。


做个类比,不严谨,但是基本是类似的,而且这不是搞笑,是认真的。

后面你类比的那个例子,说实话,对话没有引号,我看了几遍还是没大理解中间的过程,小张和小李是怎么操作的。所以就不评论了,但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者,而现在为了要把bitcny的价格固定在一元rmb,就类似于要把小麦的价格固定在某个固定的价格,如果价格上涨或者下跌,就拿种植小麦的人开刀。


Offline ryh

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #4 on: November 07, 2018, 05:55:05 pm »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
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第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
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这同bts机制是一回事吗?搞笑的吧?
抵押者是消费者。



小张,借我1万块钱吧?
我又不认识你,凭什么借你?
你看,我这有4000个bts,价值2万元呢,我抵押给你。
好吧,你给写个借条吧
行,bts账号拿过来,我给你发1万个bitcny



小张收到1万个bitcny后,就忙其它事情去了,一年后


小李,你抵押的4000个bts只值3000块了,我该怎么办呀?

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小张就是所有囤积bitcny的玩家
小李就是所有的抵押bts的玩家


而应该怎么处理上面的问题,就是bts的规则。



爆仓惩罚,就是在bts价格从5元跌到3元时,威胁小李(抵押玩家),你抵押的bts快资不抵债了,赶紧先还一部分钱(或者买入bts增加抵押),不充钱,不买入就罚你。
价格跌倒3元,4000个bts市值是1万2,真全没收了,还可能有些心痛,所以抵押者有可能愿意在外盘买入bts增加抵押,买盘增多了,bts价格也就更有支撑。
不惩罚,抵押者就没有还钱(增加抵押物)的动力,bts价格就会急速下跌,价格跌倒1元,4000个bts价值也就4000元,而抵押者都拿走了1万元了,谁还管你?

爆仓惩罚的配套措施,是给抵押者从外盘买入bts追加抵押物的时间(给承兑商生产bitcny的时间)。


做个类比,不严谨,但是基本是类似的,而且这不是搞笑,是认真的。

后面你类比的那个例子,说实话,对话没有引号,我看了几遍还是没大理解中间的过程,小张和小李是怎么操作的。所以就不评论了,但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者,而现在为了要把bitcny的价格固定在一元rmb,就类似于要把小麦的价格固定在某个固定的价格,如果价格上涨或者下跌,就拿种植小麦的人开刀。
我感觉你们说的不是同一件事,楼主类比负反馈,至于层主是想说爆仓规则?

Offline lochaling

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #5 on: November 08, 2018, 03:52:14 am »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
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第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
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这同bts机制是一回事吗?搞笑的吧?
抵押者是消费者。



小张,借我1万块钱吧?
我又不认识你,凭什么借你?
你看,我这有4000个bts,价值2万元呢,我抵押给你。
好吧,你给写个借条吧
行,bts账号拿过来,我给你发1万个bitcny



小张收到1万个bitcny后,就忙其它事情去了,一年后


小李,你抵押的4000个bts只值3000块了,我该怎么办呀?

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小张就是所有囤积bitcny的玩家
小李就是所有的抵押bts的玩家


而应该怎么处理上面的问题,就是bts的规则。



爆仓惩罚,就是在bts价格从5元跌到3元时,威胁小李(抵押玩家),你抵押的bts快资不抵债了,赶紧先还一部分钱(或者买入bts增加抵押),不充钱,不买入就罚你。
价格跌倒3元,4000个bts市值是1万2,真全没收了,还可能有些心痛,所以抵押者有可能愿意在外盘买入bts增加抵押,买盘增多了,bts价格也就更有支撑。
不惩罚,抵押者就没有还钱(增加抵押物)的动力,bts价格就会急速下跌,价格跌倒1元,4000个bts价值也就4000元,而抵押者都拿走了1万元了,谁还管你?

爆仓惩罚的配套措施,是给抵押者从外盘买入bts追加抵押物的时间(给承兑商生产bitcny的时间)。


做个类比,不严谨,但是基本是类似的,而且这不是搞笑,是认真的。

后面你类比的那个例子,说实话,对话没有引号,我看了几遍还是没大理解中间的过程,小张和小李是怎么操作的。所以就不评论了,但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者,而现在为了要把bitcny的价格固定在一元rmb,就类似于要把小麦的价格固定在某个固定的价格,如果价格上涨或者下跌,就拿种植小麦的人开刀。



但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者
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你理解错了,所以所谓的类比,根本没有可比性。


BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。

为什么要抵押,你没钱了,想套点钱出来花呗
抵押出bitcny,拿去提现、买入bts、买入内盘的其它资产等等行为,都是消费。

bitcny充值者(拿着人民币充值,换回的bitcny的),才是bitcny的生产者。




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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #6 on: November 08, 2018, 04:10:35 am »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
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第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
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这同bts机制是一回事吗?搞笑的吧?
抵押者是消费者。



小张,借我1万块钱吧?
我又不认识你,凭什么借你?
你看,我这有4000个bts,价值2万元呢,我抵押给你。
好吧,你给写个借条吧
行,bts账号拿过来,我给你发1万个bitcny



小张收到1万个bitcny后,就忙其它事情去了,一年后


小李,你抵押的4000个bts只值3000块了,我该怎么办呀?

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小张就是所有囤积bitcny的玩家
小李就是所有的抵押bts的玩家


而应该怎么处理上面的问题,就是bts的规则。



爆仓惩罚,就是在bts价格从5元跌到3元时,威胁小李(抵押玩家),你抵押的bts快资不抵债了,赶紧先还一部分钱(或者买入bts增加抵押),不充钱,不买入就罚你。
价格跌倒3元,4000个bts市值是1万2,真全没收了,还可能有些心痛,所以抵押者有可能愿意在外盘买入bts增加抵押,买盘增多了,bts价格也就更有支撑。
不惩罚,抵押者就没有还钱(增加抵押物)的动力,bts价格就会急速下跌,价格跌倒1元,4000个bts价值也就4000元,而抵押者都拿走了1万元了,谁还管你?

爆仓惩罚的配套措施,是给抵押者从外盘买入bts追加抵押物的时间(给承兑商生产bitcny的时间)。


做个类比,不严谨,但是基本是类似的,而且这不是搞笑,是认真的。

后面你类比的那个例子,说实话,对话没有引号,我看了几遍还是没大理解中间的过程,小张和小李是怎么操作的。所以就不评论了,但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者,而现在为了要把bitcny的价格固定在一元rmb,就类似于要把小麦的价格固定在某个固定的价格,如果价格上涨或者下跌,就拿种植小麦的人开刀。



但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者
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你理解错了,所以所谓的类比,根本没有可比性。


BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。

为什么要抵押,你没钱了,想套点钱出来花呗
抵押出bitcny,拿去提现、买入bts、买入内盘的其它资产等等行为,都是消费。

bitcny充值者(拿着人民币充值,换回的bitcny的),才是bitcny的生产者。
如果拿rmb去买美元,美元就可以看作是商品;反之,rmb就是商品。
现在努力的把bitcny的价格定义为1元rmb,那么就是把bitcny当作1rmb的上商品。
充值购买者,是消费者,尽管他回头还要把这个商品再卖给别人。
而抵押者,是生产者,因为他决定了市场上有多少这种商品。

Offline lochaling

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #7 on: November 08, 2018, 04:54:52 am »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
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第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
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这同bts机制是一回事吗?搞笑的吧?
抵押者是消费者。



小张,借我1万块钱吧?
我又不认识你,凭什么借你?
你看,我这有4000个bts,价值2万元呢,我抵押给你。
好吧,你给写个借条吧
行,bts账号拿过来,我给你发1万个bitcny



小张收到1万个bitcny后,就忙其它事情去了,一年后


小李,你抵押的4000个bts只值3000块了,我该怎么办呀?

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小张就是所有囤积bitcny的玩家
小李就是所有的抵押bts的玩家


而应该怎么处理上面的问题,就是bts的规则。



爆仓惩罚,就是在bts价格从5元跌到3元时,威胁小李(抵押玩家),你抵押的bts快资不抵债了,赶紧先还一部分钱(或者买入bts增加抵押),不充钱,不买入就罚你。
价格跌倒3元,4000个bts市值是1万2,真全没收了,还可能有些心痛,所以抵押者有可能愿意在外盘买入bts增加抵押,买盘增多了,bts价格也就更有支撑。
不惩罚,抵押者就没有还钱(增加抵押物)的动力,bts价格就会急速下跌,价格跌倒1元,4000个bts价值也就4000元,而抵押者都拿走了1万元了,谁还管你?

爆仓惩罚的配套措施,是给抵押者从外盘买入bts追加抵押物的时间(给承兑商生产bitcny的时间)。


做个类比,不严谨,但是基本是类似的,而且这不是搞笑,是认真的。

后面你类比的那个例子,说实话,对话没有引号,我看了几遍还是没大理解中间的过程,小张和小李是怎么操作的。所以就不评论了,但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者,而现在为了要把bitcny的价格固定在一元rmb,就类似于要把小麦的价格固定在某个固定的价格,如果价格上涨或者下跌,就拿种植小麦的人开刀。



但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者
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你理解错了,所以所谓的类比,根本没有可比性。


BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。

为什么要抵押,你没钱了,想套点钱出来花呗
抵押出bitcny,拿去提现、买入bts、买入内盘的其它资产等等行为,都是消费。

bitcny充值者(拿着人民币充值,换回的bitcny的),才是bitcny的生产者。
如果拿rmb去买美元,美元就可以看作是商品;反之,rmb就是商品。
现在努力的把bitcny的价格定义为1元rmb,那么就是把bitcny当作1rmb的上商品。
充值购买者,是消费者,尽管他回头还要把这个商品再卖给别人。
而抵押者,是生产者,因为他决定了市场上有多少这种商品。
哪有永远卖一个价的商品?鸡蛋20年前1毛钱一个,现在还是吗?
把bitcny当成商品,相当于放弃描定。

bitcny的量不是由抵押者决定的,是由有多少人愿意拿人民币充值决定的。

什么是消费?
把东西用掉才是消费。

我充值人民币到内盘准备买点EOS,承兑商给了我等额的bitcny。
但EOS价格还太高,我想等跌倒30再买,所以现在账户上还有等额的bitcny。我是bitcny的消费者吗?

不是,不是,根本不是!

EOS真跌到30了,我挂单买到EOS了,将bitcny付给另一个人了。我是bitcny的消费者吗?
是的,现在我是bitcny的消费者了。


继续举例

我有1万个bts,我抵押出2000bitcny,放在账户不动。我是bitcny的生产者还是消费者?
既是生产者,又是消费者,抵消了,相当于什么都没做。

有人给了我2000块人民币,我给他转了2000bitcny。我是bitcny的生产者还是消费者?
我是消费者,我把2000bitcny用掉了。

对方是生产者还是消费者?
是生产者。

生产了什么?
生产了2000人民币。而bts系统的规则规定2000人民币等于2000bitcny,所以也可以说是生产了2000bitcny。


对方将2000bitcny内盘挂单买了bts。对方是生产者还是消费者?
是消费者。

消费了什么?
消费了2000bitcny


往大了说,bts相当于一个国家,bitcny是这个国家的货币之一。
就像在中华人民共和国,你拿着人民币不是消费者,你花掉人民币才是消费者。

« Last Edit: November 08, 2018, 04:57:33 am by lochaling »

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #8 on: November 08, 2018, 05:23:48 am »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
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第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
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这同bts机制是一回事吗?搞笑的吧?
抵押者是消费者。



小张,借我1万块钱吧?
我又不认识你,凭什么借你?
你看,我这有4000个bts,价值2万元呢,我抵押给你。
好吧,你给写个借条吧
行,bts账号拿过来,我给你发1万个bitcny



小张收到1万个bitcny后,就忙其它事情去了,一年后


小李,你抵押的4000个bts只值3000块了,我该怎么办呀?

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小张就是所有囤积bitcny的玩家
小李就是所有的抵押bts的玩家


而应该怎么处理上面的问题,就是bts的规则。



爆仓惩罚,就是在bts价格从5元跌到3元时,威胁小李(抵押玩家),你抵押的bts快资不抵债了,赶紧先还一部分钱(或者买入bts增加抵押),不充钱,不买入就罚你。
价格跌倒3元,4000个bts市值是1万2,真全没收了,还可能有些心痛,所以抵押者有可能愿意在外盘买入bts增加抵押,买盘增多了,bts价格也就更有支撑。
不惩罚,抵押者就没有还钱(增加抵押物)的动力,bts价格就会急速下跌,价格跌倒1元,4000个bts价值也就4000元,而抵押者都拿走了1万元了,谁还管你?

爆仓惩罚的配套措施,是给抵押者从外盘买入bts追加抵押物的时间(给承兑商生产bitcny的时间)。


做个类比,不严谨,但是基本是类似的,而且这不是搞笑,是认真的。

后面你类比的那个例子,说实话,对话没有引号,我看了几遍还是没大理解中间的过程,小张和小李是怎么操作的。所以就不评论了,但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者,而现在为了要把bitcny的价格固定在一元rmb,就类似于要把小麦的价格固定在某个固定的价格,如果价格上涨或者下跌,就拿种植小麦的人开刀。



但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者
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你理解错了,所以所谓的类比,根本没有可比性。


BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。

为什么要抵押,你没钱了,想套点钱出来花呗
抵押出bitcny,拿去提现、买入bts、买入内盘的其它资产等等行为,都是消费。

bitcny充值者(拿着人民币充值,换回的bitcny的),才是bitcny的生产者。
如果拿rmb去买美元,美元就可以看作是商品;反之,rmb就是商品。
现在努力的把bitcny的价格定义为1元rmb,那么就是把bitcny当作1rmb的上商品。
充值购买者,是消费者,尽管他回头还要把这个商品再卖给别人。
而抵押者,是生产者,因为他决定了市场上有多少这种商品。
哪有永远卖一个价的商品?鸡蛋20年前1毛钱一个,现在还是吗?
把bitcny当成商品,相当于放弃描定。

bitcny的量不是由抵押者决定的,是由有多少人愿意拿人民币充值决定的。

什么是消费?
把东西用掉才是消费。

我充值人民币到内盘准备买点EOS,承兑商给了我等额的bitcny。
但EOS价格还太高,我想等跌倒30再买,所以现在账户上还有等额的bitcny。我是bitcny的消费者吗?

不是,不是,根本不是!

EOS真跌到30了,我挂单买到EOS了,将bitcny付给另一个人了。我是bitcny的消费者吗?
是的,现在我是bitcny的消费者了。


继续举例

我有1万个bts,我抵押出2000bitcny,放在账户不动。我是bitcny的生产者还是消费者?
既是生产者,又是消费者,抵消了,相当于什么都没做。

有人给了我2000块人民币,我给他转了2000bitcny。我是bitcny的生产者还是消费者?
我是消费者,我把2000bitcny用掉了。

对方是生产者还是消费者?
是生产者。

生产了什么?
生产了2000人民币。而bts系统的规则规定2000人民币等于2000bitcny,所以也可以说是生产了2000bitcny。


对方将2000bitcny内盘挂单买了bts。对方是生产者还是消费者?
是消费者。

消费了什么?
消费了2000bitcny


往大了说,bts相当于一个国家,bitcny是这个国家的货币之一。
就像在中华人民共和国,你拿着人民币不是消费者,你花掉人民币才是消费者。


从你的角度理解也许也是对的,这个问题不争执了,不重要。

Offline lochaling

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #9 on: November 08, 2018, 06:11:12 am »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
------------------------------------------------
第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
------------------------------------------------



这同bts机制是一回事吗?搞笑的吧?
抵押者是消费者。



小张,借我1万块钱吧?
我又不认识你,凭什么借你?
你看,我这有4000个bts,价值2万元呢,我抵押给你。
好吧,你给写个借条吧
行,bts账号拿过来,我给你发1万个bitcny



小张收到1万个bitcny后,就忙其它事情去了,一年后


小李,你抵押的4000个bts只值3000块了,我该怎么办呀?

...

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小张就是所有囤积bitcny的玩家
小李就是所有的抵押bts的玩家


而应该怎么处理上面的问题,就是bts的规则。



爆仓惩罚,就是在bts价格从5元跌到3元时,威胁小李(抵押玩家),你抵押的bts快资不抵债了,赶紧先还一部分钱(或者买入bts增加抵押),不充钱,不买入就罚你。
价格跌倒3元,4000个bts市值是1万2,真全没收了,还可能有些心痛,所以抵押者有可能愿意在外盘买入bts增加抵押,买盘增多了,bts价格也就更有支撑。
不惩罚,抵押者就没有还钱(增加抵押物)的动力,bts价格就会急速下跌,价格跌倒1元,4000个bts价值也就4000元,而抵押者都拿走了1万元了,谁还管你?

爆仓惩罚的配套措施,是给抵押者从外盘买入bts追加抵押物的时间(给承兑商生产bitcny的时间)。


做个类比,不严谨,但是基本是类似的,而且这不是搞笑,是认真的。

后面你类比的那个例子,说实话,对话没有引号,我看了几遍还是没大理解中间的过程,小张和小李是怎么操作的。所以就不评论了,但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者,而现在为了要把bitcny的价格固定在一元rmb,就类似于要把小麦的价格固定在某个固定的价格,如果价格上涨或者下跌,就拿种植小麦的人开刀。



但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者
------------------------------------------------------------------------

你理解错了,所以所谓的类比,根本没有可比性。


BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。

为什么要抵押,你没钱了,想套点钱出来花呗
抵押出bitcny,拿去提现、买入bts、买入内盘的其它资产等等行为,都是消费。

bitcny充值者(拿着人民币充值,换回的bitcny的),才是bitcny的生产者。
如果拿rmb去买美元,美元就可以看作是商品;反之,rmb就是商品。
现在努力的把bitcny的价格定义为1元rmb,那么就是把bitcny当作1rmb的上商品。
充值购买者,是消费者,尽管他回头还要把这个商品再卖给别人。
而抵押者,是生产者,因为他决定了市场上有多少这种商品。
哪有永远卖一个价的商品?鸡蛋20年前1毛钱一个,现在还是吗?
把bitcny当成商品,相当于放弃描定。

bitcny的量不是由抵押者决定的,是由有多少人愿意拿人民币充值决定的。

什么是消费?
把东西用掉才是消费。

我充值人民币到内盘准备买点EOS,承兑商给了我等额的bitcny。
但EOS价格还太高,我想等跌倒30再买,所以现在账户上还有等额的bitcny。我是bitcny的消费者吗?

不是,不是,根本不是!

EOS真跌到30了,我挂单买到EOS了,将bitcny付给另一个人了。我是bitcny的消费者吗?
是的,现在我是bitcny的消费者了。


继续举例

我有1万个bts,我抵押出2000bitcny,放在账户不动。我是bitcny的生产者还是消费者?
既是生产者,又是消费者,抵消了,相当于什么都没做。

有人给了我2000块人民币,我给他转了2000bitcny。我是bitcny的生产者还是消费者?
我是消费者,我把2000bitcny用掉了。

对方是生产者还是消费者?
是生产者。

生产了什么?
生产了2000人民币。而bts系统的规则规定2000人民币等于2000bitcny,所以也可以说是生产了2000bitcny。


对方将2000bitcny内盘挂单买了bts。对方是生产者还是消费者?
是消费者。

消费了什么?
消费了2000bitcny


往大了说,bts相当于一个国家,bitcny是这个国家的货币之一。
就像在中华人民共和国,你拿着人民币不是消费者,你花掉人民币才是消费者。


从你的角度理解也许也是对的,这个问题不争执了,不重要。

所以结论就很明显,爆仓惩罚是十分有必要的。
抵押者,如果整出爆仓了,就该接受惩罚。
不接受惩罚?你可以还钱或者追加抵押呀。

都不惩罚,结果就是资不抵债黑天鹅。


你的所谓类比,给人暗示,如果爆仓惩罚,好像抵押者多么委屈似的,我才费时间回这么多。
往不客气里说,你这个类比,混淆视听,如果不辩清,会让bts走更长的弯路。
如果去年这个时候,有负反馈以及爆仓重罚的机制,bts根本不会跌下来这么多。






« Last Edit: November 08, 2018, 06:27:32 am by lochaling »

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #10 on: November 08, 2018, 08:20:52 am »
Quote
你的所谓类比,给人暗示,如果爆仓惩罚,好像抵押者多么委屈似的,我才费时间回这么多。
往不客气里说,你这个类比,混淆视听,如果不辩清,会让bts走更长的弯路。
如果去年这个时候,有负反馈以及爆仓重罚的机制,bts根本不会跌下来这么多。

你这理解力,我也是服了。

我的类比不是爆仓者委屈,是人为降低喂价被爆仓,甚至被强清委屈。
而降低喂价的原因还不是市场价格下降导致资不抵债,而是市场上没人购买,所以市场容易波动或者被控制,而喂价降低。
当市场没有热情的时候,于是一直压低喂价接二连三的爆仓。总以为一直爆仓减少供应量就可以锚定价格,其实压根不是供应量的问题,而是市场没有需求,没人充值而已。

没人购买小麦,就勒令持有者烧掉一部分小麦,而如果一直没有购买者的话,即使最后只剩下一粒小麦,依然没人购买的。最可怕的是,等哪天来了购买者的时候,会马上有人种植出来新的小麦吗?同理,现在没人充值就使劲压喂价维持bitcny值1元rmb,等哪天充值的人多的时候,就一定有人继续抵押制造足够的bitcny吗?


« Last Edit: November 08, 2018, 08:27:44 am by gmgogo »

Offline ryh

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #11 on: November 08, 2018, 08:27:06 am »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
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第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
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这同bts机制是一回事吗?搞笑的吧?
抵押者是消费者。



小张,借我1万块钱吧?
我又不认识你,凭什么借你?
你看,我这有4000个bts,价值2万元呢,我抵押给你。
好吧,你给写个借条吧
行,bts账号拿过来,我给你发1万个bitcny



小张收到1万个bitcny后,就忙其它事情去了,一年后


小李,你抵押的4000个bts只值3000块了,我该怎么办呀?

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小张就是所有囤积bitcny的玩家
小李就是所有的抵押bts的玩家


而应该怎么处理上面的问题,就是bts的规则。



爆仓惩罚,就是在bts价格从5元跌到3元时,威胁小李(抵押玩家),你抵押的bts快资不抵债了,赶紧先还一部分钱(或者买入bts增加抵押),不充钱,不买入就罚你。
价格跌倒3元,4000个bts市值是1万2,真全没收了,还可能有些心痛,所以抵押者有可能愿意在外盘买入bts增加抵押,买盘增多了,bts价格也就更有支撑。
不惩罚,抵押者就没有还钱(增加抵押物)的动力,bts价格就会急速下跌,价格跌倒1元,4000个bts价值也就4000元,而抵押者都拿走了1万元了,谁还管你?

爆仓惩罚的配套措施,是给抵押者从外盘买入bts追加抵押物的时间(给承兑商生产bitcny的时间)。


做个类比,不严谨,但是基本是类似的,而且这不是搞笑,是认真的。

后面你类比的那个例子,说实话,对话没有引号,我看了几遍还是没大理解中间的过程,小张和小李是怎么操作的。所以就不评论了,但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者,而现在为了要把bitcny的价格固定在一元rmb,就类似于要把小麦的价格固定在某个固定的价格,如果价格上涨或者下跌,就拿种植小麦的人开刀。



但是单纯从BTS我的理解来讲,BTS抵押者,应该算是bitcny的生产者
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你理解错了,所以所谓的类比,根本没有可比性。


BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。
BTS抵押者,是bitcny的消费者,不是生产者。

为什么要抵押,你没钱了,想套点钱出来花呗
抵押出bitcny,拿去提现、买入bts、买入内盘的其它资产等等行为,都是消费。

bitcny充值者(拿着人民币充值,换回的bitcny的),才是bitcny的生产者。
如果拿rmb去买美元,美元就可以看作是商品;反之,rmb就是商品。
现在努力的把bitcny的价格定义为1元rmb,那么就是把bitcny当作1rmb的上商品。
充值购买者,是消费者,尽管他回头还要把这个商品再卖给别人。
而抵押者,是生产者,因为他决定了市场上有多少这种商品。
哪有永远卖一个价的商品?鸡蛋20年前1毛钱一个,现在还是吗?
把bitcny当成商品,相当于放弃描定。

bitcny的量不是由抵押者决定的,是由有多少人愿意拿人民币充值决定的。

什么是消费?
把东西用掉才是消费。

我充值人民币到内盘准备买点EOS,承兑商给了我等额的bitcny。
但EOS价格还太高,我想等跌倒30再买,所以现在账户上还有等额的bitcny。我是bitcny的消费者吗?

不是,不是,根本不是!

EOS真跌到30了,我挂单买到EOS了,将bitcny付给另一个人了。我是bitcny的消费者吗?
是的,现在我是bitcny的消费者了。


继续举例

我有1万个bts,我抵押出2000bitcny,放在账户不动。我是bitcny的生产者还是消费者?
既是生产者,又是消费者,抵消了,相当于什么都没做。

有人给了我2000块人民币,我给他转了2000bitcny。我是bitcny的生产者还是消费者?
我是消费者,我把2000bitcny用掉了。

对方是生产者还是消费者?
是生产者。

生产了什么?
生产了2000人民币。而bts系统的规则规定2000人民币等于2000bitcny,所以也可以说是生产了2000bitcny。


对方将2000bitcny内盘挂单买了bts。对方是生产者还是消费者?
是消费者。

消费了什么?
消费了2000bitcny


往大了说,bts相当于一个国家,bitcny是这个国家的货币之一。
就像在中华人民共和国,你拿着人民币不是消费者,你花掉人民币才是消费者。


从你的角度理解也许也是对的,这个问题不争执了,不重要。

所以结论就很明显,爆仓惩罚是十分有必要的。
抵押者,如果整出爆仓了,就该接受惩罚。
不接受惩罚?你可以还钱或者追加抵押呀。

都不惩罚,结果就是资不抵债黑天鹅。


你的所谓类比,给人暗示,如果爆仓惩罚,好像抵押者多么委屈似的,我才费时间回这么多。
往不客气里说,你这个类比,混淆视听,如果不辩清,会让bts走更长的弯路。
如果去年这个时候,有负反馈以及爆仓重罚的机制,bts根本不会跌下来这么多。
这就尴尬了,去年就是爆仓重罚的啊,爆仓按买单价成交的,直至还清债仓
后面说要保护抵押才改成现在这样,现在又怪bitcny溢价严重,脱锚了,绕来绕去就是为了当初的修改不停打补丁
这就是不尊重市场规律的恶果,巨蟹完全是本末倒置的,只看结果,不看原因
我实在想不通为什么保护这些高抵押的投机份子?不惜一切去破坏系统,破坏规则

Offline abit

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #12 on: November 08, 2018, 09:48:13 am »
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你的所谓类比,给人暗示,如果爆仓惩罚,好像抵押者多么委屈似的,我才费时间回这么多。
往不客气里说,你这个类比,混淆视听,如果不辩清,会让bts走更长的弯路。
如果去年这个时候,有负反馈以及爆仓重罚的机制,bts根本不会跌下来这么多。

你这理解力,我也是服了。

我的类比不是爆仓者委屈,是人为降低喂价被爆仓,甚至被强清委屈。
而降低喂价的原因还不是市场价格下降导致资不抵债,而是市场上没人购买,所以市场容易波动或者被控制,而喂价降低。
当市场没有热情的时候,于是一直压低喂价接二连三的爆仓。总以为一直爆仓减少供应量就可以锚定价格,其实压根不是供应量的问题,而是市场没有需求,没人充值而已。

没人购买小麦,就勒令持有者烧掉一部分小麦,而如果一直没有购买者的话,即使最后只剩下一粒小麦,依然没人购买的。最可怕的是,等哪天来了购买者的时候,会马上有人种植出来新的小麦吗?同理,现在没人充值就使劲压喂价维持bitcny值1元rmb,等哪天充值的人多的时候,就一定有人继续抵押制造足够的bitcny吗?

抵押和小麦明显不一样。

小麦要1年时间才能长出来,抵押,只要有BTS,马上就出来了。

小麦烧掉就没有了,爆仓卖掉的BTS,你只要钱还在手里,随时可以买回来继续抵押。
当然,你钱花掉了买不回来是你的事。

充值多的时候,有差价赚,抵押的人马上就出来了。
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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #13 on: November 08, 2018, 12:18:31 pm »
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你的所谓类比,给人暗示,如果爆仓惩罚,好像抵押者多么委屈似的,我才费时间回这么多。
往不客气里说,你这个类比,混淆视听,如果不辩清,会让bts走更长的弯路。
如果去年这个时候,有负反馈以及爆仓重罚的机制,bts根本不会跌下来这么多。

你这理解力,我也是服了。

我的类比不是爆仓者委屈,是人为降低喂价被爆仓,甚至被强清委屈。
而降低喂价的原因还不是市场价格下降导致资不抵债,而是市场上没人购买,所以市场容易波动或者被控制,而喂价降低。
当市场没有热情的时候,于是一直压低喂价接二连三的爆仓。总以为一直爆仓减少供应量就可以锚定价格,其实压根不是供应量的问题,而是市场没有需求,没人充值而已。

没人购买小麦,就勒令持有者烧掉一部分小麦,而如果一直没有购买者的话,即使最后只剩下一粒小麦,依然没人购买的。最可怕的是,等哪天来了购买者的时候,会马上有人种植出来新的小麦吗?同理,现在没人充值就使劲压喂价维持bitcny值1元rmb,等哪天充值的人多的时候,就一定有人继续抵押制造足够的bitcny吗?

抵押和小麦明显不一样。

小麦要1年时间才能长出来,抵押,只要有BTS,马上就出来了。

小麦烧掉就没有了,爆仓卖掉的BTS,你只要钱还在手里,随时可以买回来继续抵押。
当然,你钱花掉了买不回来是你的事。

充值多的时候,有差价赚,抵押的人马上就出来了。
很高兴abit沉寂了几天后终于露面。
恩,抵押和小麦确实不太一样,抵押的确是瞬间的,而小麦的种植是需要时间周期的。
不过也有相似之处:
1、不是所有人都会把所有的十亩地种植小麦,也不是所有人都会把所有的BTS抵押,如果喂价经常下探,保守的抵押者会更加减少抵押;
2、前几天某个帖子记得有人提到过,卖的时候是强制卖出,买的时候是主动买进才行。即使热衷于贴现抵押的也不见得刚刚爆掉了喂价上涨就马上买进来。
3、即使前两条不是问题,即使大家都是挨打不记得疼的主,只要喂价上涨就乐于继续抵押(市场的确有一部分这样的人),问题的关键是:小麦的价格是否会因为烧掉一部分而上涨,bitcny的价格会不会因为减少了部分数量而上涨,或者说bitcny的充值手续费是否也会因为减少了部分bitcny的数量而增加?或许是有一定影响的,但是这种影响有多大?是否起决定作用?
      上面的举例还是在市场无人恶意操纵下的分析,如果有人恶意操纵呢?只要稍微动点资金,准备一部分bitcny,目前的充值量就可以变成负的手续费。再就是现在每间隔三秒钟就有一两笔零星的自动交易,不知是不是也在动喂价的心思。
    记得几个月前,论坛还有个帖子分析法币年年通胀,而bitcny却不能跟上脚步,所以bitcny总是短缺,不知道为什么一眨眼功夫,社区就开始认为bitcny太多了。

Offline jackingyang

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Re: 小麦的产量和价格
« Reply #14 on: November 10, 2018, 12:42:42 pm »
市场上有两个农场主,甲有十亩地,乙有一亩地,还有一个管理者丙和一个光吃不干的消费者丁。
------------------------------------------------
第一年,甲种了五亩地小麦,乙种了一亩地小麦。
到了秋天,粮食大丰收,那个消费者丁吃不了这么多小麦,小麦价格大跌。
于是管理者丙惩罚了乙,因为他种植比例太高,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
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第二年,大家正常种植。
到了秋天,粮食正常丰收,消费者丁能吃得了这么多小麦,但是这个消费者今年减肥,只吃往年的一半,于是小麦结果大跌。
于是管理者丙又惩罚了乙,并且限定其明年减产十分之一,并且规定,如果明年继续种植这么多,价格继续跌,还会继续处罚。
请问:这样的处罚是否合理?
----------------------------------------------
第三年,大家正常种植。
到了秋天,粮食正常丰收,消费者丁减肥过度现在要大吃,于是小麦结果大涨,但是市场上小麦不足,临时种植业不能丰收。
于是管理者打算惩罚甲,因为他有十亩地却只种植一半。甲说:我想种什么就种什么?你管不着!
于是管理者打算惩罚乙,但是这是管理者刚刚勒令乙减产的,总不能来回打自己的脸?
于是管理者打算惩罚丁,因为他消费不平均,扰动市场。
-----------------------------------------------
第四年,大家正常种植。
到了秋天,粮食正常丰收,消费者丁赌气去了别的市场吃大米了,不吃小麦了,于是小麦价格归零。

于是管理者开始惩罚乙,先是让他烧掉了一半的小麦,使其和甲种植的比例一样多。
然后消费者还是没有回来,还是在别的市场吃大米,于是管理者继续勒令甲和乙焚烧小麦的百分之一。
后来的日子依然每天烧掉小麦的十分之一,通过减少数量来维持小麦的价格……

直到某一天消费者丁终于吃腻了大米,回来想吃小麦了,结果甲和乙加起来的小麦都不够丁吃的,而且血本无归的甲和乙也没有打算再种植小麦了。

请问,此时市场管理者应该怎么办?为什么会这样?

-----------------------------------------------------

上面的故事纯属杜撰,也不严谨,但是道理差不多。希望巨蟹等人能够理解bitcny对rmb的价格,就像小麦价格一样,不是减少和增加了产量就可以很好的维持价格的,刻意的维持价格,最终只是有价无市而已。
嗯,简单的经济学知识