Author Topic: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读  (Read 7023 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline zhouxiaobao

Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #30 on: November 28, 2018, 11:12:38 am »
        大家的意见趋于一致了,喂价负反馈思路没有错,错的是执行方式过于激进。我们离成功只差一步了!请巨蟹、abit认真考虑一下大家的意见,真理只有一个。也请大家理解支持两位大佬和理事会,毕竟他们也为bts鞠躬尽瘁,喂价的规则最终确定还得靠他们推动。大家不要怀疑,我们的利益是一致的。

Offline wallace

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 215
    • View Profile
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #31 on: November 28, 2018, 11:50:04 am »
是时候把重心调整到如何增加BTS的价值上来了,bitcny固然好,但不是全部

比如有人提出的公示基金回购BTS销毁这样的idea就很好

BTS的价值提升了,bitcny的体量自然会慢慢增加
give me money, I will do...

Offline 天籁

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 716
    • View Profile
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #32 on: November 28, 2018, 12:30:42 pm »
事态发展充分说明,见证人通过个人动态调整参数来控制市场交易最不靠谱。

Offline binggo

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2359
  • 世间太多瘪犊子
    • View Profile
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #33 on: November 28, 2018, 12:44:56 pm »
事态发展充分说明,见证人通过个人动态调整参数来控制市场交易最不靠谱。

关键的是MSSR, 当然喂价反馈也并非没有可取之处.

Offline 天籁

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 716
    • View Profile
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #34 on: November 28, 2018, 01:52:34 pm »
既当裁判,又当运动员,能好的了才怪。看看现在的喂价,两套喂价方案同时运行,相差十多个点。
« Last Edit: November 28, 2018, 02:09:37 pm by 天籁 »

Offline ryh

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 116
    • View Profile
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #35 on: November 28, 2018, 04:37:26 pm »
既当裁判,又当运动员,能好的了才怪。看看现在的喂价,两套喂价方案同时运行,相差十多个点。
就是,当好裁判不就好了

Offline xuzhihao168

Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #36 on: November 28, 2018, 11:43:24 pm »
哈哈,要人专职当裁判,理事会就要给工资了!     

Offline xuzhihao168

Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #37 on: November 28, 2018, 11:51:50 pm »
完整的解决方法:

一、给喂价划个底线。
       强清不允许喂价向下脱离现价太多,这个就与喂价反馈的理论矛盾了,今后一旦bts反弹,立马就会遇到这个问题。现在喂价不跟着现价涨,强清又不许现价超过喂价五个点以上,这个必须马上解决。喂价不低于现价或现价的97%。

二、给cny波动空间。
        我觉得至少是-2%到1%吧,再想多精确就不是喂价反馈能解决的了,有市场就一定要承认波动,要不就不要开市场,要开银行。在这区间内喂价就不用调整,超区间才调整。内盘拉个盘,还没来的及传导到外盘呢,就给砸下来了。喂价不用老调整,调整一次就增加一次爆仓可能。就连人民币上了外汇交易所,也是允许波动的呀。

三、保持喂价稳定。
       喂价调的太快了,市场还没反应过来呢,就一直调,调高了,过几天发现贬值了,而后又着急往下调,每次都调过了,因为市场没有反应时间,上窜下跳的喂价对市场伤害太大了。喂价就是存款准备金率,上调就是释放货币,下调就是收紧货币,哪有一天准备金率调个几十个点的?建议cny浮动超范围后,每天喂价上调不超过3%,下调不超过2%,给市场充分的时间和明确的预期,这幅度足够了。

四、最高溢价算法。
        取所有主要交易对中,计算出溢价最大的那个。比如内外盘算折价2个点了,鼓鼓充值费率还是负0.几,按什么计算?当然是鼓鼓费率呀,差这么多,说明搬砖不充分啊,鼓励搬砖,少用计划调节。

五、去除黑天鹅。
        既然允许喂价高于或低于现价,就必须去掉黑天鹅。这个制度是以喂价等于现价为基础的,若现在我们的喂价反馈脱离了现价这个基础,就必须去掉这个。

       这个方案前四条立马可以执行,核心是确定喂价的规则,第五条搞慢点也无所谓。其他的调mcr等方案可以慢慢来,先把眼前的问题解决了啊!

第一至第四点很好!   负反馈的思想并不是一无是处,试想之前ZB假币做空收割内盘,cny溢价20%,正常麽? 
黑天鹅规则不是能够取消的,只能修改规则。

Offline zhouxiaobao

Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #38 on: November 29, 2018, 12:07:28 am »
有毛用。见证人一个都不采纳,还是坚持用错误的算法,导致票都没了。当初投bsip42的时候也没规定用什么算法,我不知道见证人为啥非要坚持错误的算法,不愿意去改动,竟然搞出黑天鹅都不管。现在取消喂价负反馈倒挺快。看起来见证人和理事会都很公正,实际是没一个负责任的。

Offline 天籁

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 716
    • View Profile
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #39 on: November 29, 2018, 02:41:46 am »
关于BTS打造怎样的稳定币的一个哲学观点(或思考),供后来者借鉴。

BTS1.0时代,BM主导调试试验过很多不同版本的市场交易引擎,目标志在打造一个强大的锚定币,前前后后历时有年,诸多市场规则如三倍抵押率、30天强制平仓、借款人付利息等,均已失败告终,市场为此付出了惨重的代价,最终形成了本次负反馈之前的市场交易规则,打造的智能币张弛有度,去中心化、避险、适度杠杆都令BTSer喜爱有加,运行三四年之久,虽然不完全尽如人意,但相对平稳、强大。

再就是几个月前开始的负反馈改革,志在打造一个精确锚定的稳定币,也已失败告终,其推行者及追随者为此付出了惨重的代价,可能很多人接近或已经出局。

上升到哲学层面,仔细思考,这些试验或改革的失败是注定的,客观因素如果加速了这些失败,更值得庆幸,这样能更快地从陷阱中走出来。

如果我们把稳定币的打造看作BTS的生产过程,稳定币越稳定越精密,势必打造成本越高,打造者付出的越多,但这样的产品又不能提价,否则就是背离初衷。这种悖论决定了任何所谓打造精密、强大稳定币的方案注定失败。

Offline bitcrab

  • Committee member
  • Hero Member
  • *
  • Posts: 1900
    • View Profile
  • BitShares: bitcrab
  • GitHub: bitcrab
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #40 on: November 29, 2018, 03:49:25 am »
毋庸置疑BSIP42增加了黑天鹅发生的可能性,但把这次USD黑天鹅都归因于BSIP42是不公平的,最大的原因还是大熊市市场大跌。

即便是并不支持BSIP42的自称“保守的德国人”的pc,也认为“这样的市场大跌,即便没有BSIP42,黑天鹅也很可能发生。”

https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27451.msg325185#msg325185

不明白“这些实验和改革的失败是注定的”这样的结论如何得出来的,路上不小心踩了一个坑,哪里就能立刻得出此路不通的结论。
« Last Edit: November 29, 2018, 04:07:28 am by bitcrab »

Offline xixi002020

Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #41 on: November 29, 2018, 04:02:01 am »
毋庸置疑BSIP42增加了黑天鹅发生的可能性,但把这次USD黑天鹅都归因于BSIP42是不公平的,最大的原因海市市场大跌。

即便是并不支持BSIP42的自称“保守的德国人”的pc,也认为“这样的市场大跌,即便没有BSIP42,黑天鹅也很可能发生。”

https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27451.msg325185#msg325185

不明白“这些实验和改革的失败是注定的”这样的结论如何得出来的,路上不小心踩了一个坑,哪里就能立刻得出此路不通的结论。

此路不通的结论跟负反馈时没有及时修正潜在的问题有关系。很多问题 当时社区已经有人提出来了,当时没有修改或没有找到解决办法。
负反馈也有可取之处,但是也有很多缺点。所以最好的办法仍是继续改革,拿出来方案来讨论.实践。效率也必须提高。
 
喂原价效果本身就不理想,还回到原地, 这是不负责任的做法。当然我个人觉得主要还是利益因素....
« Last Edit: November 29, 2018, 04:11:30 am by xixi002020 »

Offline 天籁

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 716
    • View Profile
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #42 on: November 29, 2018, 04:31:59 am »
打造一把锋利的宝剑,靠打造者的血来煨。

Offline Yao

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 534
    • View Profile
  • BitShares: yao
  • GitHub: imYao
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #43 on: November 29, 2018, 07:58:35 am »
我同意天籁的观点,连USDT都不承诺1比1兑换了。 5个点以内的波动是可以接受的,否则要牺牲的东西太多了。我们是抵押产生的稳定币,相对BTC这些已经算是稳定币了,没必要去跟GUSD USDT这些比。 稳定币在BTS市值达到一定高度之前,发行量都不足以成大事儿。现阶段应该大力发展交易所功能,同时在保证系统安全的前提下推动bitCNY多上交易所作为基础交易对。

同意!

精准锚定的一个副作用就是内盘慢慢失去活力,BTS:bitCNY市场的流动性是投机套利提供的,一点套利空间都没有,市场流动性会枯竭,爆仓单更难消化。

我建议考虑将MSSR从1.10到1.05做试验。MSSR下调5%,爆仓单的尸体就会相应少5%,同时爆仓单的卖价也会上升5%,而市场依然有5%的套利空间吃爆仓单。

现在还濒临黑天鹅的风险,一味追求精准锚定没有意义。在当前情况下(一个是黑天鹅风险,一个是bitCNY的体量太小),向交易所推广bitCNY不现实。
  • zb和aex目前都不能提现bitCNY,aex在2018年11月27日比特股网络卡死的当天发布公告说BTS钱包维护,BTS/bitCNY/GAT/CNC充提暂停,网络恢复后公告了恢复充提。但你现在去aex提交bitCNY提现,过一会儿这笔提现会显示“已失效”。没法保证中心化交易所的bitCNY充提通道畅通,意味着充提受阻的时候内外盘市场的价格反馈会失效,搬砖套利无法实施,无法让内外盘价格拉平。
  • 无法保证交易所bitCNY充提通道畅通的情况下,贸然向交易所推广bitCNY对内盘的抵押仓也是极其危险的。bitCNY都是抵押产生的,目前绝大部分借出来的bitCNY又以“贴线抵押”加杠杆的方式换成了BTS,这样一来,BTS:bitCNY市场是需要bitCNY有极大流动性的(无论是承兑商的充提通道,还是交易所bitCNY的回流),交易所接受bitCNY充提,如果一直是净充值(充值一直多于提现)就是在不断锁定bitCNY的流动性,对BTS:bitCNY市场和抵押仓是一种灾难,加速黑天鹅不足为奇。

我认为5%的溢价是可以接受的。
目前稳定币最大的应用场景是投资者规避市场下跌风险的保值手段。

  • 稳定币作为充值提现,溢价折价不是最大的问题,市场能找到平衡点的。想当年通过淘宝用人民币换LR(Liberty Reserve,自由储备,与美元挂钩)然后充值到Mt.GOX去买BTC,这个过程可不止5%的手续费损耗。
  • 稳定币作为支付手段被广泛采用的时候才需要精准锚定!
« Last Edit: November 29, 2018, 01:25:29 pm by Yao »

Offline binggo

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2359
  • 世间太多瘪犊子
    • View Profile
Re: 负反馈精确锚定改革方案的失败与复盘解读
« Reply #44 on: November 29, 2018, 12:41:26 pm »
赞同后续修正MSSR的意见,但是对与溢价5%(这一点要存疑,毕竟5%的入金手续费还是有些高了,对市场的冲击也深)。

MSSR可以调整至102%话可能效果更为好一些,依然有近2%的套利空间,而且不会给内盘市场带来太大的价格压力,爆仓单的消化更多的取决于市场反弹的各种节奏,由此形成的价格差也不会导致入金手续太过夸张,可能也就维持在2%左右。

溢价很大的原因在于MSSR,当然喂价反馈也依然有其积极的一面,其有降低爆仓量与动态调节MSSR的效果,只要能够合理的修正,也能发挥相当大的作用,当然其无法摆脱见证人的人为因素。

对于折价,强清有其存在的必然来调节折价,有比爆仓调节所无法比拟的时间与市场空间,5%也并非太高,4%左右的通胀对于一种货币而言,属于良性通胀。

另外一条:可能很多人都忽略掉了喂价反馈起的另外一个相当积极的作用, 也就我们以前一直讨论:以前的外盘喂价有一个很严重的根疾,就是极其容易的被外盘刷虚拟盘刷崩,比如ZB,而喂价反馈能够相对避免掉外盘在短时间内刷价格带来的恶性后果。

而如果MSSR可以调到的足够的小,内盘价格也可以作为喂价权重进行参考。
« Last Edit: November 29, 2018, 01:06:45 pm by binggo »