Author Topic: 对一些问题的思考  (Read 2773 times)

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Offline bitcrab

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对一些问题的思考
« on: September 03, 2019, 03:24:44 am »
1.该发展稳定币还是交易所?

这个问题在我看来并不存在,因为这并不是两个互斥的选项,但是总有人一再提出这问题,那我就在这里完整阐述一下我的看法。

我的观点是:稳定币是BTS交易所竞争力的重要组成部分,根本无法也没有理由将稳定币和交易所切割开来。

先看下这张图:


如果我没遗漏什么重要信息,那么可以判断这张图是错的。

为什么是错的,看一下下面这两张图就知道了:


bitCNY的日交易额已经大于BTS的日交易额很久了。

有项目愿意到BTS来发token交易,最重要的原因有两个:1.去中心化交易公开透明没法造假。2.方便的CNY充值渠道。

这也意味着,目前系统收入中大部分是bitCNY收入。

总有人说稳定币的抵押结构会极大影响BTS的价格走势,这是事实,但开弓没有回头箭,bitCNY和bitUSD已经存在很久了,不可能终止,只有不断去优化。

如何利用系统收入来支撑BTS的价格是一个无法忽视的课题,这也是我为什么考虑重启OMO的原因。

同时我觉得,发展bitCNY和bitUSD应该集中精力在内盘,向CEX推广bitCNY和bitUSD并不是一件太可行的路,外盘交易内盘收不到手续费,还使内盘流通量降低。

2.BTS的经济模型应该是怎样的?

BTS是一个公链的用来支付gas fee的原生token,也是一个杠杆交易系统的基础资产,还是一个去中心化交易所的平台币。

这个达里奥讲债务周期的视频值得一看:https://v.qq.com/x/page/h0624iw0psl.html

理解债务结构和债务周期对理解BTS的价格走势是很重要的。

由于智能货币的抵押借款无需付利息,所以常常容易误导用户,仿佛借款是没有成本的,但爆仓被割的风险就是借款的成本,当市场走势向下,恶化的债务结构会强化向下的走势,持续打击多头。

应该说规则的持续优化已经在缩小空头的机会,黑天鹅已经不用担心会发生了,低MSSR也降低了空头的获利预期,但是总体上讲,负债者还缺乏足够的风控能力和实力。

前些天,alt选择了投票支持USD MCR改1.5,并且在之后一度吃光了USD的黄单,说明谨慎保守如alt,也认为是可以出手的底部了,可惜之后空头再度砸出了大量的黄单。

利用系统收入持续在合适价位回购BTS,正是平台币经济模型的应有之义。

这也正是要重启OMO的理由,但仅仅这样也是不够的,OMO要做的不仅是回购,还应成为一个有足够风控能力的可以管理好债仓的基金。

而且仅仅OMO也是不够的。市场呼唤更多的有风控能力的基金。

系统也需要寻求提高收入的途径。

abit提出过这样的收费建议https://github.com/bitshares/bsips/issues/194,虽然我不赞同,但我觉得寻求提高系统收入的大方向是对的。

bitCNY和bitUSD的reward percent 有无可能从当前的80%降低为60%,留存更多给系统?

目前爆仓成交时不收手续费的,是否可以改为也一样收手续费?

当然,只有OMO正常运行了,这些才真正有意义。

待续。。。

« Last Edit: September 03, 2019, 09:02:58 am by bitcrab »

Offline wenhua

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #1 on: September 03, 2019, 06:30:57 am »
1.该发展稳定币还是交易所?

这个问题在我看来并不存在,因为这并不是两个互斥的选项,但是总有人一再提出这问题,那我就在这里完整阐述一下我的看法。

我的观点是:稳定币是BTS交易所竞争力的重要组成部分,根本无法也没有理由将稳定币和交易所切割开来。

先看下这张图:


如果我没遗漏什么重要信息,那么可以判断这张图是错的。

为什么是错的,看一下下面这两张图就知道了:


bitCNY的日交易额已经大于BTS的日交易额很久了。

有项目愿意到BTS来发token交易,最重要的原因有两个:1.去中心化交易公开透明没法造假。2.方便的CNY充值渠道。

这也意味着,目前系统收入中大部分是bitCNY收入。

总有人说稳定币的抵押结构会极大影响BTS的价格走势,这是事实,但开弓没有回头箭,bitCNY和bitUSD已经存在很久了,不可能终止,只有不断去优化。

如何利用系统收入来支撑BTS的价格是一个无法忽视的课题,这也是我为什么考虑重启OMO的原因。

同时我觉得,发展bitCNY和bitUSD应该集中精力在内盘,向CEX推广bitCNY和bitUSD并不是一件太可行的路,外盘交易内盘收不到手续费,还使内盘流通量降低。

待续。。。

1:提起这个问题,并不是说稳定币有问题,稳定币目前来看,确实也是暂时稳定。稳定币最终的目标,也是发展DEX,提出这个问题,表达观点主要在:并不是只有发展完了稳定币,才能发展DEX,稳定币既然没给DEX带来相对可观的流量和市场预期的使用场景,那是否重心应该放在别的市场渠道发展DEX?个人甚至认为,稳定币已经算成功,并且已经可以算作DEX发展的一个基石。稳定币这东西,自家敞开实话说也是只有我们自己愿意用,中心化交易所没有用我们稳定币的好处和动力,也只有我们用好了,市场才会承认它,看到它的超前。

2:我们不用一昧的想着OMO去支撑BTS的价格(可以有,但不是重点去),bts价格本身就是一个市场行为,而市场行为更对源于广大持币用户对bts本身的预期。持币用户的预期,不是看到未来的发展红利么?!所以个人提出了各个worker的目标是谋发展,而不是纯粹的想着去抵押去兜底。这兜底支撑终归是治标不治本,多次实验来看,也是彻底失败的。比特股机制天然有做空的属性,这是先天优点下附带的缺点,我们避免不了,尝试这么长时间了,基本也共识操作手法是无法避免这个做空属性的。个人认为,只有市场的共识看到了发展,大家都愿意持币待收益,才能抵制天然的这个做空属性

3:基于营销已是共识(方案已定,worker大概率也是通过的),说明无论理事会还是社区,基于谋发展的目标还是一致的,特别是社区。只是大家都在苦苦挣扎,谋求发展的办法。基于营销后续会铺展开来,所以个人之前论坛提出了发展交易所还是稳定币,并提出了自己的两点建议。https://bitsharestalk.org/index.php?topic=29584.0

4:主要观点1):探讨专项worker补贴做市的可能      2):变通实现分红机制。       1的观点,我给几位理事和社区负责人也阐述过了。比特股内盘交易深度低,甚至为0,是比特股最基本的病原所在。现在内盘的深度和广度,除了bts,bitcny本身交易,真的可以忽略不计,很多用户并不是不愿意来内盘,而是来内盘一看,就连最基本的btc买一卖一都相差这么大,根本没有广度和深度,无奈而再次选择中心化交易所,我给山哥举过一个例子。线下meetup,的介绍吧?我们dex,牛逼,透明,安全。用户一听,确实好东西啊,热血沸腾。下载一看,连BTC买一卖一都这么多,怎么玩?怎么留?提出这点,是解决至少能玩吧这东西,至少保证这是不BTS单币交易平台吧?提出这个问题,是希望大家谈论下,专项worker补贴做市可行性,大币做市资金需求大,怎么搞?做市商跑路风险,如何监督?提出是让大家讨论,有一点总没人反对,把内盘深度最起来,没人会去反对吧?我们自己买几个BTC,总得自己家能买得到吧?!个人觉得,内盘主流币深度不先做起来,谈什么发展营销都是自嗨吹牛逼。,吹牛逼,也得像个正常交易所样吧?!!!         2的观点,我上文也提过了。现在持币,除了享受投票权益外(大部分用户并不清楚此权益),是否可有长久的持币共赢机制,如定期分红机制?(谁都明白此利益)以内盘为例,现在虽然只有3万左右手续费收入,如果数字货币整个大环境还可以,做市,炒作等方式,带来了交易广度和深度的爆发,大胆的想,假设每天产生了100万的手续费收入,那持币100万每天能享受300多cny的手续分红,一年十多万的手续分红,效果还是可观的,最好的共识是共赢,最好的共赢是共利,让每一位持币者都参与比特股未来的发展,也享受未来的发展红利,达到共赢。这东西,拉开了说就是要让大家有持币所仓的动力啊,要让老持币用户有利啊。假如政策因素不让有分红话,怎么变通下实现分红?

5:社区力量也上来,其实是利于国内很多提案通过的,停掉了所有worker,也是广大社区对之前作为的失望。对抗也不是办法,谋发展,预案还得大家通过,所以还是得做些实事,真正为共利发展,做些实事缓和中外社区的对抗。国内社区会这么极端,敞开说不是这币价都TM快归零了么?!!!

6:既然拉开说了,也就敞开说。再不搞发展,弄热点,搞炒作,再这么下去,币价,持仓老用户,大户,新用户,全都都玩完啊。怪来怪去,怼天怼地,没发展都跌到了地平线,再下去跌出100外了啊,亏的是真金白银,爆的是活生生的币,我们自己都清楚,谁都TM不是白求恩。

Offline wenhua

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #2 on: September 03, 2019, 07:30:51 am »
好好的一个大赌场,有钱(账面)有地(DEX,先天优势没法管)有品牌(自带光环),筹码也有了(稳定币),不好好想着发展大赌场,服务好大赌客,整天自己人想着黑吃黑,窝里斗,毕竟不是什么好办法,赌场玩完了,谁都没好处。愿意黑吃黑的,让它在那黑吃黑,好好服务好,发展大赌场,几个愿在那内斗让它斗。把赌场弄得像个样子开开张(至少赌桌上总得像正常在赌吧,主流几个币深度)。这么多Btser,TM每个人拉两个人进来赌,大家都能躺着赚。。。。
« Last Edit: September 03, 2019, 08:27:58 am by wenhua »

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #3 on: September 03, 2019, 08:05:58 am »
好好的一个大赌场,有钱(账面)有地(DEX,先天优势没法管)有品牌(自带光环),筹码也有了(稳定币),不好好想着发展大赌场,服务好大赌客,整天自己人想着黑吃黑,窝里斗,毕竟不是什么好办法,赌场玩完了,谁都没好处。愿意黑吃黑的,让它在那黑吃黑,好好服务好,发展大赌场,几个愿在那内斗让它斗。把赌场弄得像个样子开开张(至少得有赌桌吧,主流币)。这么多Btser,TM每个人拉两个人进来赌,大家都能躺着赚。。。。

咳咳咳,谁特么说我们没有主流币的,看我不怼死他。

我们bitshares作为银河系内最早的、最好的、最牛逼的、历时5年不消失的去中心化头部交易所,为了照顾用户对资产自由的追求,预计今后将有gdex、openledger等等等等超过100000个网关,可以提供gdex.btc、open.btc等等等等超过100000种BTC,足够全世界的人玩了。

哦,忘了说的,我们完美的网关系统目前只有一点点小瑕疵,就是,这些主流币没有一个有深度,而且网关交易所的资产和那些中心化的交易所一样,交易所一跑路也就没了。

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #4 on: September 03, 2019, 08:07:03 am »
那就别JJYY去了,我受够了BTS了,马上开发出 BTC ETH EOS LTC 统一抵押出 GCNY的功能,我要换车了,不再想碰BTS了。让BTS见鬼去吧。

Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #5 on: September 03, 2019, 08:17:52 am »
那就别JJYY去了,我受够了BTS了,马上开发出 BTC ETH EOS LTC 统一抵押出 GCNY的功能,我要换车了,不再想碰BTS了。让BTS见鬼去吧。

嘻嘻

Offline wenhua

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #6 on: September 03, 2019, 08:22:07 am »
好好的一个大赌场,有钱(账面)有地(DEX,先天优势没法管)有品牌(自带光环),筹码也有了(稳定币),不好好想着发展大赌场,服务好大赌客,整天自己人想着黑吃黑,窝里斗,毕竟不是什么好办法,赌场玩完了,谁都没好处。愿意黑吃黑的,让它在那黑吃黑,好好服务好,发展大赌场,几个愿在那内斗让它斗。把赌场弄得像个样子开开张(至少得有赌桌吧,主流币)。这么多Btser,TM每个人拉两个人进来赌,大家都能躺着赚。。。。

咳咳咳,谁特么说我们没有主流币的,看我不怼死他。

我们bitshares作为银河系内最早的、最好的、最牛逼的、历时5年不消失的去中心化头部交易所,为了照顾用户对资产自由的追求,预计今后将有gdex、openledger等等等等超过100000个网关,可以提供gdex.btc、open.btc等等等等超过100000种BTC,足够全世界的人玩了。

哦,忘了说的,我们完美的网关系统目前只有一点点小瑕疵,就是,这些主流币没有一个有深度,而且网关交易所的资产和那些中心化的交易所一样,交易所一跑路也就没了。


不是,回到起点,意思是建议的第一点,第一步把主流或者代表的几个币种,深度做起来,大家探讨下worker补贴做市的可能性,能不能行?!问题能不能解决?这点都做不好,真不好意思介绍说我们是第一个DEX“头部交易所”,宣推也要进行了,所有的宣推前提,总得这东西不是炒BTS单币的一个貌似山寨的交易所吧?!  技术没问题了,稳定币也稳定了,再往上迈一步就好。

Offline Bangzi

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #7 on: September 03, 2019, 08:51:02 am »
用worker补贴做市通过提案难,就算通过应该也需要多签,多签就没灵活性了,最麻烦的是亏钱了社区随时喊停。

我个人建议如果你有心要搞就发行UIA筹资搞个做市机器人,如果赚到钱才分红,以前有个人搞过的,成功了只分红不在发行新股了。
Please Vote for My Witness: Bangzi
请投票支持比特股见证人: Bangzi
Witness Update: https://bitsharestalk.org/index.php?topic=26459.0

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #8 on: September 03, 2019, 11:33:34 am »
能改的话先把系统收取的手续费bts销毁掉,或者抵押成bitCNY发工资,花出去的bts全用来砸盘了

通过我的 V1911A 上的 Tapatalk发言


Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #9 on: September 03, 2019, 11:38:15 am »
能改的话先把系统收取的手续费bts销毁掉,或者抵押成bitCNY发工资,花出去的bts全用来砸盘了

通过我的 V1911A 上的 Tapatalk发言

发BITCNY照样用来砸盘。

https://bts.ai/u/openledger-ops

https://bts.ai/u/openledger-corporate

workers.bitshares.foundation 在内盘卖出bts获得 bitcny/bitusd,然后发工资 bitusd/bitcny 给 openledger-corporate,

openledger-ops在内盘购买低价bts,然后到binance砸盘换大饼。

这是抱着什么样的心思做这种操作?

价格归零了,资金池归零了,到时候这些开发免费继续研发吗?

真是懒得吐槽。。。
« Last Edit: September 03, 2019, 12:08:23 pm by binggo »

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #10 on: September 03, 2019, 02:39:07 pm »
BTS 的抵押 机制,只有 爆仓就归系统销毁,这种手段 才能真的上涨,才能解救BTS,不然只要能有黄单吃的这种情况存在,都会被人砸盘吃黄单还ZB杠杆,所以真的没救了。

5年过去了。5年啊,5年多都过去了,难道还不醒醒?难道还不立即  马上 执行 新方案?难道还要等不死那天不醒?这么明显的问题罢在哪,全是傻的吗?我就是傻了,买了这垃圾!

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #11 on: September 03, 2019, 03:01:58 pm »
BTS 的抵押 机制,只有 爆仓就归系统销毁,这种手段 才能真的上涨,才能解救BTS,不然只要能有黄单吃的这种情况存在,都会被人砸盘吃黄单还ZB杠杆,所以真的没救了。

5年过去了。5年啊,5年多都过去了,难道还不醒醒?难道还不立即  马上 执行 新方案?难道还要等不死那天不醒?这么明显的问题罢在哪,全是傻的吗?我就是傻了,买了这垃圾!

这种垃圾文字,都懒得回。
爆仓就销毁,那债仓的债务谁来还?
ZB杠杆是交易所自己的事情,你能让他取消?ZB取消了也会有别的交易所可以做空,你管得了自己还管得了别人?
头皮痒了就找棵树蹭蹭,别在这污染别人的眼睛。

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #12 on: September 04, 2019, 01:58:40 pm »
提高系统收入:

1.可否考虑将bitCNY和bitUSD的market fee sharing reward percent从80%降为60%,这样收入直接增加1倍,对用户体验的影响也有限。

2.当前的margin call trading是不收交易费的,改成和普通交易一样收费也能增加一大笔收入。

Offline gmgogo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #13 on: September 04, 2019, 02:14:31 pm »
稳定币不能放弃,但是应该放弃足额抵押。因为我们所谓的足额抵押本身就很矛盾,而且这个矛盾是伤害自己的。

如果抵押来自虚拟币,是承认虚拟币的价格还是价值?

如果是承认价格,那么虚拟币拨动如此之大,抵押出来的就能叫稳定币?或者既然知道虚拟币拨动如此之大,就该正视波动,相信跌下去的幅度还会涨上来,涨上去的幅度还会跌下来,所以不必必须涨跌,喂价也不必随时调整。

如果是承认虚拟币的价值,那么为何昨天认为0.3元一枚的bts,今天就成了0.2元了?价值没变,所以喂价也不需要变。

既然这样,我们就不应该频繁调整喂价,昨天一个BTS抵押1cny,那么这月,甚至今年至少也能抵押0.9cny,最多也就抵押1.1cny,因为BTS价值没变,价格波动也是正常的。至于所谓的bitcny开始贬值,抵押物不足等等,对不起,当初抵押的BTS还在,价值充足,一直没有贬值。至于价格波动,那是暂时的。
更何况,即使贬值90%,也比某些背书的空气币有价值!想用就用,不想用也勉强,连游戏里的游戏币都能稳定,游戏玩家都大批量的买入卖出,我们的有抵押物的bitcny,不稳定了?

曾经发的一个老帖子,当时有人支持,但是不被重视,现在该重新考虑一下了。
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27488.msg325507#msg325507

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #14 on: September 08, 2019, 04:24:05 pm »