Lotto支持多玩法并存的几种经济模型讨论

[HackFisher]

每一次大奖者离场，会不会变成一次砸盘运动？

这个对于任何体量小的DAC都是问题，BTC也是如此，但是随着经济体量的增大，价格会越来越稳定。试问如果有十几个规则，某一个规则赢了一个大奖，换成lto后离场是会造成冲击，但是相对于系统只有一个规则产生大奖来说，冲击会小得多。 对于初期发展而言，给玩法大奖加上单天兑换限制和成熟期也许是个不错的过渡选择。

[HackFisher]

@hackfisher，问个问题

出场赎回的时候，玩家手里的lto是否可以按照当前汇率兑换成法币、btc、bts、bta？如何兑换？在什么平台上兑换？

是否如你图所示一样，agents也可以做赎回的工作？是否需要交易所介入？

agents也可以做赎回的工作，至于lto与其他货币的兑换，和其他DAC share一样，我想交易所应该是避免不了的一个环节，Agent可以自己实现，也可以接入第三方交易所，或者Agent本身也有DAC组件(跨链交易)。
Agent是什么？ 我举个例子，就类似现在支付宝和网上商城的作用，代理商的作用，传统彩票的从货币到筹码的过程，价格是固定的所以不需要有交易所，但是Lotto是需要交易所提供价格种子(Feed)。

对于方案3, 在Lotto系统内部，所有的筹码兑换价格都是自动确定的，因为是100% lto准备金，筹码可以无限供应(玩的人越多，冻结准备的lto也越多)，可以完全销毁（玩的人越少，冻结的lto被解冻出来）
外界是无法操纵筹码价格的，如果外部筹码价格高于系统内价格，那么买的人是傻子，因为总可以在场内购买到。 如果低于系统价格，那么卖的人是傻子，因为总可以在场内卖到本来可以更高的价格。
因为有100%准备金机制，所以不怕抛售和操纵，某玩法价格完全取决于 该玩法冻结准备金总量和该玩法筹码总量之比，不考虑规则的情况下相对于lto是稳定的，兑换收回筹码没有影响。

[当年很厉害]

如果不能使用bita，我会选择第2种模型。

[metalallen]

@hackfisher，问个问题

出场赎回的时候，玩家手里的lto是否可以按照当前汇率兑换成法币、btc、bts、bta？如何兑换？在什么平台上兑换？

是否如你图所示一样，agents也可以做赎回的工作？是否需要交易所介入？

[当年很厉害]

每一次大奖者离场，会不会变成一次砸盘运动？

[HackFisher]

[Overthetop]

抛开技术因素，价值需求因素不谈，我一直不明白为什么用BTA直接参与玩法就便利了，利于推广了，从Lotto的角度看，用BTA还不如直接用BTC。

赌场里面之所以有筹码，就是为了方便(不用兑换和找零)，你有USD，他有RMB，玩的时候怎么算，支持了BitUSD，持有BitBTC和其他虚拟资产的人怎么办，还不是要兑换成BitUSD？
所以我觉得用BTA，对其是推广了，但是对Lotto没有看出有任何好处。

所以我的看法是BTA如果想推广其应用，合适的思路应该是，主动开发接入Lotto系统的接口，让其可以很方便的使用Lotto的服务，然后为大众所接受。 Lotto为了有更多的市场，主动开发接口支持更多货币，无论是BTA还是法币。

至于另外一个问题，lto直接作为筹码，或者不同玩法之间是否有必要有不同的筹码。
我觉得不同的筹码确实带了使用上的不方便，这个反馈很有道理。但是我方案三的初衷是Lotto可以成为一个平台，至于其上的玩法可以自由发挥，前提是其必须独立承担风险和收益，这样可以创造一个自由市场，大众的想象力是无穷的。这与传统赌场的思路是完全不一样的。

我比较支持HackFisher的整体想法，理由如下：

1、Lotto在长远的格局上要宽广，立志于做成一个博彩领域的“淘宝”级平台。 这样不仅获得了Lotto自身的发展空间，也给了所有Lotto的持有者以想象空间。

2、 Lotto是全世界的，所以要有容纳各种资产接入的接口系统。 不管是BTC、bitBTC、bitCNY、LTC、Doge、NXT、NEM等等，都可以在接口系统迅速地兑换Lotto进入这个全球级的“赌场”。 所以，将Lotto定位为这个全球赌场的统一货币。这样照顾了系统运作的高效和资产参与类型的丰富两个方面。要实现这个接口系统，跨链交易与整合是必须支持的。

3、HackFisher的原贴第三种想法，我觉得思路比较灵活，就是相当于允许用户在Lotto系统上设立创新的博彩子项目（开“淘宝”店）。做成一个平台级别的产业航母。

现在整个比特行业在博彩领域纷纷试水，大家想想，如何才能在未来的竞争中永远保持优势？ 其实这个和电商的竞争有点类似，就是要尽快做大、尽快形成自己的用户体系、尽可能拓展自己的业务范围以实现体量上的无法超越。

   综合以上个人想法：一开始要有个宽广的系统设计格局，在实现上尽快推出简单版本（尽快走通业务模型，以占领用户心智），同时基于原始设计的可扩展性不断推出版本，逐步形成一个大平台。

   

[HackFisher]

抛开技术因素，价值需求因素不谈，我一直不明白为什么用BTA直接参与玩法就便利了，利于推广了，从Lotto的角度看，用BTA还不如直接用BTC。

由于BTC的波动性和小众化特点，用BTC的话，没有几个玩家。
Lotto是要大妈们玩的，他们就拿CNY赌，盈利就拿回CNY【BitCNY与CNY1:1直接兑换，直接忽略中间环节】

其实中间环节是省不了的，大妈会拿着BitCNY买吗？大妈手上只有CNY，会用淘宝就不错了。
其实我觉得BitCNY不是给大妈用的，大妈连金融衍生品都搞不懂。

[天籁]

抛开技术因素，价值需求因素不谈，我一直不明白为什么用BTA直接参与玩法就便利了，利于推广了，从Lotto的角度看，用BTA还不如直接用BTC。

由于BTC的波动性和小众化特点，用BTC的话，没有几个玩家。
Lotto是要大妈们玩的，他们就拿CNY赌，盈利就拿回CNY【BitCNY与CNY1:1直接兑换，直接忽略中间环节】

[HackFisher]

抛开技术因素，价值需求因素不谈，我一直不明白为什么用BTA直接参与玩法就便利了，利于推广了，从Lotto的角度看，用BTA还不如直接用BTC。

赌场里面之所以有筹码，就是为了方便(不用兑换和找零)，你有USD，他有RMB，玩的时候怎么算，支持了BitUSD，持有BitBTC和其他虚拟资产的人怎么办，还不是要兑换成BitUSD？
所以我觉得用BTA，对其是推广了，但是对Lotto没有看出有任何好处。

所以我的看法是BTA如果想推广其应用，合适的思路应该是，主动开发接入Lotto系统的接口，让其可以很方便的使用Lotto的服务，然后为大众所接受。 Lotto为了有更多的市场，主动开发接口支持更多货币，无论是BTA还是法币。

至于另外一个问题，lto直接作为筹码，或者不同玩法之间是否有必要有不同的筹码。
我觉得不同的筹码确实带了使用上的不方便，这个反馈很有道理。但是我方案三的初衷是Lotto可以成为一个平台，至于其上的玩法可以自由发挥，前提是其必须独立承担风险和收益，这样可以创造一个自由市场，大众的想象力是无穷的。这与传统赌场的思路是完全不一样的。

[cgafeng]

股份公司的价值＝股票的价值＝公司的资产＋盈利能力
对一个DAC来说可以假设公司资产＝0，即公司的价值完全来自盈利能力。
因此Lotto的价值完全来自分红是正常的。

我考虑后期用bta当筹码时可以用以下方式：
假设只有一种玩法：彩票
回报率：98.5%（可调）
玩法（简化方式，只分2个奖项）：
一等奖：彩池奖金50%
二等奖：彩池奖金48.5%
DAC红利：每期彩池奖金1%
代理回报：每期彩池奖金0.5%
彩池奖金来源：所有投注金额

采用btsusd投注，每期DAC红利的btsusd冻结，当期没中奖金额滚动到下一期彩池。
系统支持用lto（股份）换取DAC红利中冻结的btsusd，兑换比例为lot总量／总红利，比如系统lto数量100，红利btsusd50，则1lto=0.5btsusd。兑换后销毁该部分lto。
这样lto的价值就有了，也就可以使lto可以在其他交易平台上交易。

[当年很厉害]

要是用bitusd当筹码，那LOTTO真要完了。那价值全都转移到XTS上面了，LOTTO里面的股份毛的价值都没有。只分红有个毛线用啊。。。

这有点激动了，人家双色球怎么获利的？
转移到XTS上的那部分价值可以再按百分比返利给lotto，这些都是可以商量的。
bita对lotto的发展是有帮助的，不要觉得XTS在这里获利了，就说明lotto吃亏了。

[su573895191]

要是用bitusd当筹码，那LOTTO真要完了。那价值全都转移到XTS上面了，LOTTO里面的股份毛的价值都没有。只分红有个毛线用啊。。。

[dcchong]

结合几位的观点，给出选择4：

链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain)，实现用Bit Asset直接参与玩法，庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息)，或购买lto销毁(不需要lto，似乎lto作为手续费也是多此一举的)，奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。
具体细节待补充
链上应用的例子很多，目前大部分btc的博彩都是链上应用，跨链的似乎还不多。
个人感觉，作为BTS X 的附属链或者应用更合适，不错的想法，但是从可实现角度，目前还是比较倾向于选择3.

不知道理解对不对，可以纠正。

HackFisher，
我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser，lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。
然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA，手续费也是BTC或BTA（按百分比收取），所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。
用lot而不用XTS的原因是：如果不用lot，相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。

 

赞成这种，筹码用外部的硬通货，比如btc或bta，或者btc/bta双筹码，应用场景比较实用。。。

[ebit]

不要急功近利，现在很多开发都向java靠拢，我们就要慢慢来，一步步来。只要基本功能实现了，再继续开发就容易多了，添个链的事，不是大问题。
lotto-lto版，然后开发lotto-bitbts版，再然后开发lotto-bitusd版。