关于DNS的70%，哥在回某一个帖子的时候打字打着打着就怒了

[0dayZh]

Delegate 是一个群体，对于持有 bts 的人，选择投谁，第一反应必然是投了会怎样呢？或者说是，对我有什么利弊，有营收还是有损失。如果这些在帐面上都看不到，那么投票是为了什么呢？我想这个问题是小白不懂的，但告知的权利在 Delegate 群体手中。

短线套利的人始终有，无论何时都是如此，你敢说有人买了苹果股票就是果粉，就是信奉苹果能出好产品？我想意识内都是在索求利润，无论是持有者还是 Delegate 都是如此。

所以问题很明白了，bts 普通持有者搞不懂投票到底有什么好处，Delegate 不懂为什么自己付出这么多没人投票。

解决的方法也是简单的，对于 bts 普通持有者，告知的方式从结果出发，不需要讲太繁琐，就一句话：能稳定长期维持高出块率的 Delegate 正是你转账 bts 的基本动力，没有他们，你手里的 bts 转不出也收不到，卖不出也买不进。直接表述与其利益挂钩。至于推广方式，那不是多了去了吗？巴比特应该可以做个 bts 代理人方面的专栏，我现在看到那么多 Delegate 拉票的方式我都觉得恶心，说什么都附带一句请给我投票，作为 bts 持有者看不到更为具体的措施，投什么票，有什么好投的。

对于短期套利者，从长远来看我愿意相信这个人群比例会降低，但会始终有，并且短期的套利周期可能会逐渐延长，其他的交给高频交易 bot 就好了。

这条路就是追逐利益的路，但是方式和姿势可以有各种。至于愤慨的表述方式，我觉得并不会给小白带来什么有意的东西，除非你就是觉得用鞭子抽打便是真理。

[Harvey]

写的好 看着都痛快 哈哈   

[sudo]

dns还是缓慢是释放比较好

[pts232]

还是像我所说，3I本身有问题。这个问题在哪里呢，在于3I根本没拿自己当公司，还是一个类似比特币的开放社区。正因为是这样，没人能管得住BM，所以BM怎么说，怎么做，都来社区放风来。所以，由他的不负责任的提法，造成市场的波动，是3I的顽疾，而且我也看不到任何可以改进的希望。说白了，3I要么是BM权力过大，要么是没人能限制BM的言行。

正常的公司应该是这样的，有什么提法，公司内部讨论，邮件全部传达到。讨论成熟后，再公布出来，社区讨论，社区讨论的结果，再返回公司讨论，这样的循环往复的过程，才能最终做决定。按理说，正常公司的决定应该直接执行，之所以公布，是因为社区里全是投资人，他们内部算是经理或者大股东，社区属于小股东，而且任何的决定可能影响到整个市场以及小股东，所以应该透明公布。

一年多来，我们看到的是什么呢？是BM有什么看法，直接在社区里提，内部人根本不知道。这既浪费时间，也影响效率。社区里一人一个看法，哪怕投票，你要知道投票也未必能体现出大多数意志，因为不是社区每个人，不是投资3I的每个人都能看得到，都会去看他的贴子的。所以，讨论要公司与社区间循环往复的讨论。这中间，只需要有一个公司发言人的就可以了，不管是真有，还是假有，只要有这么个发言人的账户就行。让别人知道这是3I官方的权威，让人知道公布的代表3I整个内部的意志。

另外，香港成立了公司，内部还有中国人在努力。那3I内部的结果，同时也应该在中国社区由中国的发言人公布，并在中国社区讨论，讨论的结果，返回给3I，这个发言人既起到了信息的传达，又避免了中美语言差异带来的隔阂。这样的发言人，也不难吧？

发言人并不需要多专业，也不需要时间上有多敬业，又不是天天都有需要社区讨论的事情。但是一定要有。

打了这么多字，估计也是白费。

还像我说的，像3I这种公司，注定要走得跌跌撞撞，因为他们内部失去了改进的动力。

美国为什么几百年来也没有人民起义要推翻政府，因为政府的权力受制约，政府在行使权力管理人民的同时，人民也在用公民的权利督促政府改进。
美国的历史上也有强拆，也有环境污染把人致残致死，也有把上访人搞到精神病院..................但是，美国能够自我改良。反观中国，有这个可能么，也正因为没这个可能，所以大家还像皇权社会一样期待明君。

扯远了...........................................

[sudo]

熊熊，不是我给你们泼冷水

1） blockchain不适合高频小额交易， 每秒10000次处理量的话，blockchain的出块速度和体积膨胀会有多大？

我觉得凡是妄想区块技术能带来极高性能的同时又保持小体积的，都是对区块技术的滥用，你们是注定要失败的。

2）你们活得太累了，系统复杂，乱七八糟的投票，你们要记住一点：一个简单的系统，一个简单界面和使用体验，一个让各种烂人懒人笨人都能规矩使用无法作恶的系统，才是成功的。

我庆幸已经卖了bts，我还有400个ags没法卖。最后预祝你们总市值500刀妥妥的。

恩，你说的这两点都有道理

第一点： BM在当初TaPoS白皮书中有阐述关于区块链膨胀问题的解决方法，就是控制在每年100G之内，代码中可以加入自动舍弃一年前的区块数据，只保留最近一年 （但是现在DPOS怎么搞我不清楚，按道理他思路不会变）；另外技术也不是不变的，到时候觉得DPOS落后了或者发现了更新潮的技术，甚至于可以直接拍裸照硬分叉到新系统的，比如现在已经有人在做无区块链的系统.....高速、无区块、轻客户端

第二点：完全认同，再牛逼的数字货币类产品，最终还是要推向市场的，现在币界的只是先行者吃螃蟹的，未来可能要进入更广阔的人群，所以易用性便捷性能决定你能否尽快打开市场，这也是我不喜欢JAVA币的原因，装个客户端要搞半天....大妈大叔根本搞不定

无区块链的系统？外星科技？

[jckj]

我只是猜测。。TOST和BM 想几年内加速DNS达到能商用的水平。
所以才搞45%，如果能商用，系统活水来源就主要不是依靠45%或者30%而是系统价值的提升了即使获得很少的手续费B，价值也很大。
但确实存在一个风险就是代理人竞争和宣传不充分，45%是拿到了。升级并没有同步进行。
3I宣传上，DNS完全可以让一些有远见的社会团体组织，公司，资本来参与。

比如大家觉得每个月几百美圆很贵，但对于一些看好此领域的，或者有空闲服务器的组织，愿意为将来来投入资源。

欢迎C回归产业
要想做产业，肯定得有公司进，不仅仅是几个大炒户的游戏！应该是很多家公司进入这个行业，如视窗当年构筑市场一样！500刀只是让公司注目的吸引标签，如果早实现了，而且能稳步不被当画饼DAC，估计3I已经开始引领产业发展了.也许只是我想的太好了太容易了，现实是残酷的，风险，竞争...引领也不是咋说了算的

[cdryan]

我只是猜测。。TOST和BM 想几年内加速DNS达到能商用的水平。
所以才搞45%，如果能商用，系统活水来源就主要不是依靠45%或者30%而是系统价值的提升了即使获得很少的手续费B，价值也很大。
但确实存在一个风险就是代理人竞争和宣传不充分，45%是拿到了。升级并没有同步进行。
3I宣传上，DNS完全可以让一些有远见的社会团体组织，公司，资本来参与。

比如大家觉得每个月几百美圆很贵，但对于一些看好此领域的，或者有空闲服务器的组织，愿意为将来来投入资源。

[Yao]

  BTS传销事业的精神领袖，情到深处，句句箴言……

把大实话大白话都说出来了，再想不明白的就去面壁去！

Shares 不是 Coin ，股份公司（DACs）发展好了，股票才能涨啊，才能分红啊…… 分一堆烂公司的股票有屁用！

[Musewhale]

熊熊我不同意你说的那些什么未来如何如何的，眼前的搞好才是真理。我也不鄙视爱钱的，追逐利益，利益驱动的机制才是良性机制，靠理想靠画饼靠道德靠信任都是扯淡。

her0，我懂你意思.....

但是现在只能先扯扯蛋了.....

我确实说了一些未来如何如何，但是我也说了眼前

眼前的话就是建议Bitshares DNS 改进投票制度，昨晚我这个帖子提了一币一票一投，但是有人私下和我说好像也有不少缺点，所以我现在也不知道具体哪样最好
还是等大家继续讨论关于投票制度的问题吧，当找到很好的办法，再向3I建议，或者让3I来说服我们他们选择的是最好的....
若是投票机制问题能得到大家的共识，比如能解决促进性能提升+兼顾三方利益+可持续，我认为我们应该就解决好了眼前的问题了。三方：3I、大户、散户

[Musewhale]

没钱（都去投bts ags bts了）没太多时间（工作忙、还要考试），我还能怎么去帮上bts呢，求教啊

哦，好像你在微博上给我留言过了
只要你喜欢BTS就行，这就是帮BTS了 

[Musewhale]

熊 有话好说啊。不要骂我啊。

PTS捐给我一万个，我保证一辈子对领袖忠心耿耿

[Musewhale]

妈的，晚上给你投票去。。。

有本事就来.... 本帅不怕你

[Musewhale]

熊熊别怒，我只是说实话，并无恶意。
70%分给代表根本上没解决问题，DNS这种模式是不可以持续，人都是趋利的，靠递减分配，前期代表大部分会被垄断（这也是3I的利润来源，不垄断几十个他吃个P，这正常），然后做一二年够了吧就闪交给市场了。后期如果DNS价值如果不提升一样没人用500刀每月的服务器做代表的，问题始终存在。

另外这还会导致：散户没信心，短期至少一二年内大家都知道这是个零和游戏，但就是这一二年代表占有市场近50%（极端不算销毁），如果说DNS未来路坎坷（大概率），那散户基本是为代表买单了，风险散户担了，而代表不仅不担分险还能赚钱如果DNS起来还能大赚，那这个你说公平吗？

最后形成
DNS没起来，零和游戏，获利的是代表，占市场近50%(二年左右极端不销毁)
DNS起来了，获利最大的还是代表
这明显倾向于代表。

如果DNS这种模式，想要赚钱，只能是当代表，如果失败零和游戏下，亏的一定是散户。散户风险太高了

最后就总结成了：DNS要么当代表，要么最好不玩。

你的担心都很有道理
受托人其实就是变相的挖矿
而POW的矿工都是趋利的，从众多POW币中可以看出这一点
现在的受托人可能都是精神上忠于BTS，但是不排除几年以后会如何，尤其是在前期能拿到大笔的挖矿成果，后期钱明显变少，咋办？
如何能顺滑的安排挖矿的产出率？如何稳步提升系统的整体价值？受托人在3年，5年，10年以后，当剩余的DNS挖的差不多了，如何将他们的法币盈利率维持在前期水平？我也不知道3I有无计算过
所以关于这一点也是我担心的，我比较想不通为什么要每年稀释45%的比率出来，这钱几年就花完了.....为什么不搞10%？这样可以至少支持15年以上....

若是将每年产出率下调，那么你担心的这个系统在2.3年内只是一个零和的系统就不存在了，因为至少可以支撑十几年，其余问题可以先拖到那时候再说

至于散户的挖矿和利益，我认为还是要把散户往参与集资挖矿的这条路上推，这样相当于是变相的鼓励持币，而不是砸盘...
我认为只要投票制度合理了，散户的利益是能够得到保障的....

在想方设法让系统更有前途的情况下（激励受托人，空投其他币种等），散户的利益和大户的利益其实都差不多一样的，大户也面临你担心的那些问题，因为大户们也必须去挖矿了，而不是砸盘和做短线收割散户
大户也担心万一自己找不到人帮自己挖矿或者自己的受托人被别人搞下来.... 一样的，大户也是人，而且大户亏不起，散户大不了有几天或者半个月没找到人一起挖，损失也不多，大户要是一个月没组到队，亏的更多啊
所以这个制度其实是公平的，不要因为原始股份少，就觉得好像我们肯定被欺负，我认为大家都差不多的境遇....

恩，千万不要觉得受托人是一个 “人”，受托“人”我认为以后必然是一个股份制的团队或者临时的挖矿组合；我们系统的矿产并不是被某几个受托人挖走了，而是被这些受托“人”（股份制挖矿组合）挖走了，每一个投入了股份的散户都能按比例从你的那个队伍里分到自己的份额........  所以这一点我认为不用太担心...

[Musewhale]

息怒啊，我只是在讨论这样的分配方式会对系统的健壮性构成很大的威胁～目前这个分配方式明显无法做到 纳什均衡。我的意见是开发团队可以预留资金来平衡多方。

Nim是好人 

[Musewhale]

熊熊，不是我给你们泼冷水

1） blockchain不适合高频小额交易， 每秒10000次处理量的话，blockchain的出块速度和体积膨胀会有多大？

我觉得凡是妄想区块技术能带来极高性能的同时又保持小体积的，都是对区块技术的滥用，你们是注定要失败的。

2）你们活得太累了，系统复杂，乱七八糟的投票，你们要记住一点：一个简单的系统，一个简单界面和使用体验，一个让各种烂人懒人笨人都能规矩使用无法作恶的系统，才是成功的。

我庆幸已经卖了bts，我还有400个ags没法卖。最后预祝你们总市值500刀妥妥的。

恩，你说的这两点都有道理

第一点： BM在当初TaPoS白皮书中有阐述关于区块链膨胀问题的解决方法，就是控制在每年100G之内，代码中可以加入自动舍弃一年前的区块数据，只保留最近一年 （但是现在DPOS怎么搞我不清楚，按道理他思路不会变）；另外技术也不是不变的，到时候觉得DPOS落后了或者发现了更新潮的技术，甚至于可以直接拍裸照硬分叉到新系统的，比如现在已经有人在做无区块链的系统.....高速、无区块、轻客户端

第二点：完全认同，再牛逼的数字货币类产品，最终还是要推向市场的，现在币界的只是先行者吃螃蟹的，未来可能要进入更广阔的人群，所以易用性便捷性能决定你能否尽快打开市场，这也是我不喜欢JAVA币的原因，装个客户端要搞半天....大妈大叔根本搞不定

[her0]

熊熊我不同意你说的那些什么未来如何如何的，眼前的搞好才是真理。我也不鄙视爱钱的，追逐利益，利益驱动的机制才是良性机制，靠理想靠画饼靠道德靠信任都是扯淡。

[suwoder]

有什么好争的，分给PTS和AGS的10%又没少，至于剩下的70的分配是更好的促进受托改进硬件，

服务质量，没什么不好的啊，不能光让别人干活，你来分钱啊。

支持熊总。

初始的一年45%的分发可能有点多了，可以稍微缓一些。70%的分配给受托人，方向绝对正确，这个理解不了，活该炒币亏钱。

[yizheng23]

熊总威武   

[泡泡]

真理就是这样产生的

[missing64001]

没钱（都去投bts ags bts了）没太多时间（工作忙、还要考试），我还能怎么去帮上bts呢，求教啊


为什么不想想自己去当受托人呢？
拿下101个席位让3I欲哭无泪

太多炒货们都想着不挖矿直接分掉，卖完走人，至于所谓的发展、所谓的应用，关他们屁事
我希望抱有这种思想的人，分了DNS就直接砸盘走人吧，免得影响发展，我个人宁愿让他们所说的 “中心化的” DNS备受唾弃，也不想为他们去拼搏和亏损
真心喜欢BTS的人，不管你份额有多低，自然能找到参与挖矿的途径.... 别告诉我你宅到一个人都不认识，一个团队都加入不了

想想现在的BTSX，他妈的代表们亏着钱你们就高兴了，兴高采烈了，人家的钱就不是钱吗？就只有你的钱是钱
叫你们投个票个个都是死猪一样，有权利不去行使，不去运用，就想盼着人家直接把钱送到你门口，有这样的好事吗？
投个票个个都在问，那我有好处吗？我投了你你给我钱吗？给你妈逼吧给，亏钱你怎么不想着来补贴？
就知道钱钱钱，有点出息不，你能理解BTS不？能理解DPOS不？知道啥叫真正的去中心化不？
去你妈的送钱到你手上就是去中心化，就是好系统，就是DPOS好，让你出点力就没声音了
平时搞点事不见人，一说分钱全部出来了，叫叫叫叫个毛，你为BTS做了什么，贡献了什么

他妈的现在给了你投票的权利了，你要好好运用知道不？是叫你拿这个票去挣钱的知道不？让你自己去挣，不是直接送钱到你手上，知道不？
人家勤快，人家聪明，人家投入大，人家挣钱是应该的知道不 ?
你懒，你笨，你等靠要，你没有为系统做贡献，你活该被边缘化挣不到钱，知道不 ？
你屁事不干拿着一些份额也不去学习如何运用，就想拖累系统直接给你分钱，你心怎么这么黑啊？

现在我们要干什么知道吗？
不是问人家要初始份额，而是要合理的投票机制
只要机制好，机制公平，你还怕你挖不了矿吗？
操他妈比的，还有不少狗鸡巴人，居然说随便搞个服务器可以运行几个十几个受托人，不花钱
狗日的你以为这是山寨币吗？你以为只是像现在BTSX只用于炒炒币转转账吗？我说你们没出息都是抬举你了，这根本就是没文化没见识没志气
知道3I和BM想干什么吗？知道BTS系列以后的目标吗？
我们要做的不是币，不是币，不是币，真不是他妈那个币啊亲....
老子们要做的是系统，是应用系统，是可以供千千万万人同时使用的金融交易系统、域名解析系统、博彩系统、投票系统 等等 等等 等等 等等等等 等.....
是要把银行、期货交易所、股票交易所、域名服务器、各种中心化机房里的服务器的功能搬上P2P网络的DAC 啊DAC 啊
知道发展到那个时候我们需要多大的处理能力和处理速率吗？ 绝对不是TNND的比特币每秒7次，也不是DPOS现在的10次，也不会是100次和1000次；我们要一万次知道吗？一万次啊一万次....
你见过由几台笔记本电脑组成的银行吗？见过家用电脑组成的机房吗？见过每个月100美元租金的交易所服务器吗？你见过吗？还得要是P2P的
没见过就不要再他妈的叫人家把70%的分给你..... 你狗屁不懂就会要钱，你觉得你比BM聪明吗？你怎么不去发明自己的BTSX？你发明不了还可以自己去fork一个啊，分他娘的100%给自己一个人玩

每一个方案，在最初肯定是不完美的，现在3I的初始方案也不完美，我们可以提意见，要是他不听也没关系啊，反正是去中心化的系统，我们可以团结更多的人把3I投下来啊，你怕什么啊
3I不就是40万个PTS吗？ 中国市场上的集合起来难道你还怕连40万都没有吗？要是我们好好说他不听，我们团结一致可以让他一个代表都捞不到，但是你不能攻击3I想依靠受托人来提高DPOS性能的想法

我们现在需要提给3I的意见：
1、受托人选举在DNS中需要改进为一币一票一投
2、70%挖矿部分每年释放速率45%是否合理？有何依据？若不合理，可要求调低，钱不能用的太快，否则几年之后如何促进代表的持续高效工作？

以上第一点改进之后，则会进入受托人市场化组团阶段（现在是大锅饭），比如某几个大户组队拿下一个受托人然后按照票数贡献来分挖矿收益；而散户则可以几十个一百个组队一个受托人，挖矿收益也按照票数贡献分成；若是技术上存在不足，则你可以把票卖给某受托人或者将受托人账号托付给alt打理，拿出比如10%作为酬劳，剩下90%大家伙分掉。
所以我说我草啊，为什么很多人脑袋那么死板呢？ 这么简单的道理都想不通，你为什么非要让人家现在分给你，而不去考虑自己利用初始股份来挖矿？
NND，全部分给这些炒货了，还不是一出场就拿去砸个稀巴烂？中国砸盘侠声名远播啊亲，妈的本来十块钱的币都能给你砸到五毛钱，你分的再多有屌用啊？啊？啊？
现在只分30%，你为了挖矿，是不是大家全部都舍不得卖了？啊？啊？啊？
这样一来，市场上流通的少，单价高，卖的也少，单价节节高，我草啊草，为什么不像我说的这样来想呢？非要全部拿给你第一天就去砸盘？不争气啊不争气！

谁英语好的，论坛这两天也讨论的差不多了，那两条意见正式提给3I吧；看他们怎么说，不妨直接说，要是不改，我们就团结起来全包101个受托人让他一分钱都挖不到
这个投票制度按道理就是很不合理的，第一天我就知道了，只是我认为BTSX在初期肯定是亏本经营，由3I占据主导地位是应该的，可以更加完美的掌控系统安全，尤其是受托人队伍根本还太弱小了
包括到现在为止，在BTSX系统中，市场提供的受托人仍然过少，3I还占据了较多比例，我希望有更多有能力有意愿的人站出来去竞争受托人，已经站出来的，千万不要觉得票难拉，所有的困难都是暂时的，只要你不放弃，一旦BTSX发展到位之后改变投票制度，你的机会就来了；现在我认为BTSX还不到改革的时候，仍然需要3I再护送一程
至于BTS DNS则是必须要改革投票方式，或者说在出来一周之后就改革；因为这个要是不改，垄断性的受托人可以在第一年拿到太多的币数了。而出来的第一周3I占据受托人席位也是应该的，毕竟需要一点时间给外界的受托人做准备.....

[/quote]

[woolcii]

熊 有话好说啊。不要骂我啊。

[ALAN---]

妈的，晚上给你投票去。。。

[xweng]

不是每转一次账算一票吗？？

同钱包设2个别名，转点好代表后2个别名之间相互转，转1万就是1万票，转一个就是1票

我支持熊熊, 能否一句话说清楚如何投票? 我捧红个把代表还是没问题的.
例如我有一个a帐号, 是否用a帐号点击支持就够了? 为何有人说还要转账呀?

我在德国也可以租赁一个服务器, 我也懂技术. 可是我在犹豫天朝应该不会断熊熊你的服务器吧?

[Snail]

熊熊，不是我给你们泼冷水

1） blockchain不适合高频小额交易， 每秒10000次处理量的话，blockchain的出块速度和体积膨胀会有多大？

我觉得凡是妄想区块技术能带来极高性能的同时又保持小体积的，都是对区块技术的滥用，你们是注定要失败的。

2）你们活得太累了，系统复杂，乱七八糟的投票，你们要记住一点：一个简单的系统，一个简单界面和使用体验，一个让各种烂人懒人笨人都能规矩使用无法作恶的系统，才是成功的。

我庆幸已经卖了bts，我还有400个ags没法卖。最后预祝你们总市值500刀妥妥的。

摘自中文wiki:http://wiki.bitshares.org/index.php/(zh)DPOS

假设受托人的候选人数量少于3万名时，要从中选出101位受托人，将会使每笔转账的代码中增加202字节数，这将会使正常的交易数据翻倍。不过幸好区块链会被精简，并只保留365天(一年)之内的交易纪录。

英文wiki:http://wiki.bitshares.org/index.php/DPOS

To vote for 101 delegates would require an extra 202 bytes per transaction, which doubles the transaction size assuming there are less than 30K total delegate candidates. However the blockchain applies pruning and consists only of the transactions of 365 days (1 year)

[rnixianren]

熊熊别怒，我只是说实话，并无恶意。
70%分给代表根本上没解决问题，DNS这种模式是不可以持续，人都是趋利的，靠递减分配，前期代表大部分会被垄断（这也是3I的利润来源，不垄断几十个他吃个P，这正常），然后做一二年够了吧就闪交给市场了。后期如果DNS价值如果不提升一样没人用500刀每月的服务器做代表的，问题始终存在。

另外这还会导致：散户没信心，短期至少一二年内大家都知道这是个零和游戏，但就是这一二年代表占有市场近50%（极端不算销毁），如果说DNS未来路坎坷（大概率），那散户基本是为代表买单了，风险散户担了，而代表不仅不担分险还能赚钱如果DNS起来还能大赚，那这个你说公平吗？

最后形成
DNS没起来，零和游戏，获利的是代表，占市场近50%(二年左右极端不销毁)
DNS起来了，获利最大的还是代表
这明显倾向于代表。

如果DNS这种模式，想要赚钱，只能是当代表，如果失败零和游戏下，亏的一定是散户。散户风险太高了

最后就总结成了：DNS要么当代表，要么最好不玩。

哇哈哈........

[freedom]

熊熊别怒，我只是说实话，并无恶意。
70%分给代表根本上没解决问题，DNS这种模式是不可以持续，人都是趋利的，靠递减分配，前期代表大部分会被垄断（这也是3I的利润来源，不垄断几十个他吃个P，这正常），然后做一二年够了吧就闪交给市场了。后期如果DNS价值如果不提升一样没人用500刀每月的服务器做代表的，问题始终存在。

另外这还会导致：散户没信心，短期至少一二年内大家都知道这是个零和游戏，但就是这一二年代表占有市场近50%（极端不算销毁），如果说DNS未来路坎坷（大概率），那散户基本是为代表买单了，风险散户担了，而代表不仅不担分险还能赚钱如果DNS起来还能大赚，那这个你说公平吗？

最后形成
DNS没起来，零和游戏，获利的是代表，占市场近50%(二年左右极端不销毁)
DNS起来了，获利最大的还是代表
这明显倾向于代表。

如果DNS这种模式，想要赚钱，只能是当代表，如果失败零和游戏下，亏的一定是散户。散户风险太高了

最后就总结成了：DNS要么当代表，要么最好不玩。

[Nimrod]

  息怒啊，我只是在讨论这样的分配方式会对系统的健壮性构成很大的威胁～目前这个分配方式明显无法做到 纳什均衡。我的意见是开发团队可以预留资金来平衡多方。

[sabreiib]

熊熊，不是我给你们泼冷水

1） blockchain不适合高频小额交易， 每秒10000次处理量的话，blockchain的出块速度和体积膨胀会有多大？

我觉得凡是妄想区块技术能带来极高性能的同时又保持小体积的，都是对区块技术的滥用，你们是注定要失败的。

2）你们活得太累了，系统复杂，乱七八糟的投票，你们要记住一点：一个简单的系统，一个简单界面和使用体验，一个让各种烂人懒人笨人都能规矩使用无法作恶的系统，才是成功的。

我庆幸已经卖了bts，我还有400个ags没法卖。最后预祝你们总市值500刀妥妥的。

[jckj]

不论是怎么样，原始投资人要能大赚，市场人员看了有大希望，服务代表也能赚，而且不能开始都把股份散完了，要不后面谁来发展，都当自己是山寨币玩一把走人？总之整体公平不会变成就那么几个人玩的东西，能经得起市场考验才是好DAC的方案。待市场考验吧。特别是3I不要老是变来变去，应该好好讨论，3i,社区等共同完成一个真正符合大家利益并且符合市场推广的方案，不要让外人不知道要怎么分，更不要让自己一起走来的人没有希望，外人一看funder ptser agser等都无法保障利益，新进来不是等亏？当然也不能让服务的代表不能赚，而且要形成代表能向市场推广的能力和机制才行否则就只是大家搭个好服务器几个在那儿自娱自乐，那还不如投钱给我我给你们搭个超算算了，几个爱怎么玩怎么玩去。

jianli

这里我个人有些同的看法； 变来变去是炒家角度的看法，而在创业人角度的看来，这是一直在改善，在完善，这是利好，无论什么系统都不是一开始就那么完美，要经过多次尝试，这本是原创，大部分功能以及模式都没有参考的标本；假如您是一位创业人，您想像下，感觉到某些功能有不足，难道您不想参与改善意见的讨论，不想看到改善？（还是那句话，初创事业，事在人为；成功的事业不是想当然它就是成功的。）

另，其实很多东西论坛里有讨论，只是大部分在英文区，但是社区各种角色的人都有，要满足所有人利益的确很难。

老兄举个例子：假如你加入我要建立一个银行集团，集团目标是做100点营业网点我发行100W股份，你购买了1W股份，现在我告诉你，你的1W股份变成0.1W股份，我总发行股份还是100W，而且我也不打算弄什么营业网点，我拿它来做风险投资了，按你说你是炒家对吧，你未来收益及风险与我没关系是吧？ 不要开这种玩笑，大家都有判断力，留下来的都是经过了种种斗争的。对于3i取得的一些成果是值得肯定的（出块速度不是最快也是离最快不远了），但仍旧需要走很长的路（可靠性必须保障丢块等问题小于百万分之一，或者50，最少5年？内不丢一个块，这是实用必须保障的；时间尽快能再快；核心的跨链交易和可自定义DAC必须尽快实现），市场是残酷的不是几个人游戏而且也不是几个人随时想怎么改规则就怎么改的，改善不是随便改规则。DAC是新东西相对灵活，但是走不了市场最终还是失败，你不愿面对它也会摆在面前。以太方这种垃圾都能几天就能集到上万BTC可见市场。。。。BTS市场运作好了其实早就到500刀并具有潜力带动整个数字化财富冲向更高层次了，btsx500刀也会尽在咫尺的吧，不过现在这个时间被延迟了，竞争也被后面的竞争者加剧了，市场的推广的乏力使得这个概率下降了，但坚持下来的应该都还坚信会的吧...

[muse-umum]

为啥原来和谐的社区现在不和谐了，，千万别成了另一个太平天国运动！江山才有点起色就出现内乱

社区不需要太和谐，大家在“DPOS好啊“这一大前提下进行各种辩论是好事来的。

对于想要一票一投的朋友们，不知道你们有没数学上的依据？我开了一个贴，https://bitsharestalk.org/index.php?topic=6611.0 如果你觉得你能从数学上说明一票一投比目前的投票方式更好，请移步去那个帖子说说看。

[dcchong]

不论是怎么样，原始投资人要能大赚，市场人员看了有大希望，服务代表也能赚，而且不能开始都把股份散完了，要不后面谁来发展，都当自己是山寨币玩一把走人？总之整体公平不会变成就那么几个人玩的东西，能经得起市场考验才是好DAC的方案。待市场考验吧。特别是3I不要老是变来变去，应该好好讨论，3i,社区等共同完成一个真正符合大家利益并且符合市场推广的方案，不要让外人不知道要怎么分，更不要让自己一起走来的人没有希望，外人一看funder ptser agser等都无法保障利益，新进来不是等亏？当然也不能让服务的代表不能赚，而且要形成代表能向市场推广的能力和机制才行否则就只是大家搭个好服务器几个在那儿自娱自乐，那还不如投钱给我我给你们搭个超算算了，几个爱怎么玩怎么玩去。

这里我个人有些同的看法； 变来变去是炒家角度的看法，而在创业人角度的看来，这是一直在改善，在完善，这是利好，无论什么系统都不是一开始就那么完美，要经过多次尝试，这本是原创，大部分功能以及模式都没有参考的标本；假如您是一位创业人，您想像下，感觉到某些功能有不足，难道您不想参与改善意见的讨论，不想看到改善？（还是那句话，初创事业，事在人为；成功的事业不是想当然它就是成功的。）

另，其实很多东西论坛里有讨论，只是大部分在英文区，但是社区各种角色的人都有，要满足所有人利益的确很难。

[dcchong]

 

赞同熊熊的说法，归根结底只是投票机制还有问题，但这不影响DAC的前进。对于DPOS我是思考的很久很久，越思考越对它喜爱有加；虽然还有些许不足，但话说回来，无论什么事业初期有不足是可以理解，只要朝着前进的方向发展，DAC事业会有很大的光明，社区在初期开了一个好头，后面更需要社区的努力，大家加油。 (系统的创新，市场的应用，社区的成熟；我想这三大块是我们努力的根本方向)

[AGS]

比例没有不合理，关键维护和完善公平有效受监督的受托人机制

[rnixianren]

为啥原来和谐的社区现在不和谐了，，千万别成了另一个太平天国运动！江山才有点起色就出现内乱

[urbanpauper]

熊文！

[jckj]

不论是怎么样，原始投资人要能大赚，市场人员看了有大希望，服务代表也能赚，而且不能开始都把股份散完了，要不后面谁来发展，都当自己是山寨币玩一把走人？总之整体公平不会变成就那么几个人玩的东西，能经得起市场考验才是好DAC的方案。待市场考验吧。特别是3I不要老是变来变去，应该好好讨论，3i,社区等共同完成一个真正符合大家利益并且符合市场推广的方案，不要让外人不知道要怎么分，更不要让自己一起走来的人没有希望，外人一看funder ptser agser等都无法保障利益，新进来不是等亏？当然也不能让服务的代表不能赚，而且要形成代表能向市场推广的能力和机制才行否则就只是大家搭个好服务器几个在那儿自娱自乐，那还不如投钱给我我给你们搭个超算算了，几个爱怎么玩怎么玩去。

[Snail]

忍不住饿着肚子回复一下。


希望大家把票投起来，投票不是给别人送钱，自己没丝毫好处，投票是保护系统安全，保证自己的财产安全，还关系到全体分红（销毁手续费），不过也不要太极端最求高销毁比例，合理的比例才能可持续发展，系统安全要大家一起出力，你的投票就是对你权益的诉求和保证。

有些人觉得销毁手续费是给全体分红，而不是给自己一个人分红，明明是自己的票，吃大亏，我认为，哎哎，再转一次这个故事。

《天堂与地狱》  有人和上帝讨论天堂和地狱的问题。上帝对他说：“来吧，我让你看看什么是地狱。”他们走进一个房间，一群人围着一大锅肉汤，但每个人都瘦骨伶仃，一脸饿相。他们每个人手里都有一只可以够到锅里的汤勺，但有肉汤却喝不到肚子里，只能望“汤”兴叹，无可奈何。上帝又把这个人领到天堂里。这里也是一锅肉汤、一群人、一样的长柄汤勺。但大家都身宽体胖，正在快乐地歌唱着幸福。“为什么？”这个人不解地问，“为什么地狱的人喝不到肉汤，而天堂里的人能喝到？”上帝微笑着说：“很简单，在这儿，他们都会喂别人。”     这个故事告诉我们如果心中有别人，在生活中懂得去合作，才会得到更多的幸福。

不是仅仅你向别人分享投票的分红，别人也在向你分享分红。

[crazybit]

熊式发飙跟熊式调侃一样耐人寻味。

[thistome]

熊熊气场好强大！不是同志们的错，都是钱惹的祸！

[metalallen]

熊熊写的很好，虽然用了不少的脏字，但是我相信他是就事论事，不是针对某个人，如果有人感到被冒犯，可以告诉我，我再执行版规

相信不会有人站出来说骂的就是我~

[dexinwong]

说得不错。

[ripplexiaoshan]

熊熊写的很好，虽然用了不少的脏字，但是我相信他是就事论事，不是针对某个人，如果有人感到被冒犯，可以告诉我，我再执行版规

[yinchanggong]

熊熊写了雄文，让那些目光短浅的熊孩子一下就熊了。

来自我的 M353 上的 Tapatalk

[ssjpts]

让他们砸吧，我会努力挣钱当接盘侠的。我想一样还有很多默默无闻的死忠会在关键时候挺起来，只要3i还没跑路，还在做事。我们就会一直追随。至于那些没有币还在唧唧歪歪的，还是老话，有种跌到1分，那也不关你鸟事。

[cranecpa]

代表投票制如何让　　代表　自愿走上　“提高硬件”　的康庄大道？

[jojomaster]

熊熊带我挖矿带我飞:-*

[cdryan]

顶
前两天我都想骂了。。。
想想算了。。。
说了N次，不是开发的货币、货币、币、币。。。

“山寨币的心，就是玩山寨币的命”。

[Webber]

我支持熊熊, 能否一句话说清楚如何投票? 我捧红个把代表还是没问题的.
例如我有一个a帐号, 是否用a帐号点击支持就够了? 为何有人说还要转账呀?

我在德国也可以租赁一个服务器, 我也懂技术. 可是我在犹豫天朝应该不会断熊熊你的服务器吧?

土豪哥 给我投个票     控制台输入：wallet_account_set_approval delegate.webber ，或者钱包代表出给delegate.webber点个赞，然后自己给自己转账。
前100名票数如此接近，当代表压力巨大，随时会被踢出局

[lzr1900]

看此熊文不能自拔，太过瘾了

[alt]

一大早看到这么一片雄文，害我上班都晚了，骂一下熊

来自我的 HUAWEI P7-L00 上的 Tapatalk

[sfinder]

同钱包设2个别名，转点好代表后2个别名之间相互转，转1万就是1万票，转一个就是1票

我支持熊熊, 能否一句话说清楚如何投票? 我捧红个把代表还是没问题的.
例如我有一个a帐号, 是否用a帐号点击支持就够了? 为何有人说还要转账呀?

我在德国也可以租赁一个服务器, 我也懂技术. 可是我在犹豫天朝应该不会断熊熊你的服务器吧?

[Overthetop]

熊熊打了这么多字，赞！

我认为我们在论坛上的讨论其实都是为了BTS产品系统能够发展壮大，大家的目的和最终的利益是一致的。

关于此次论坛上关于DNS分配方案争论，大家如果能够抛开自己的角色，作为一个局外人，去考量和推演整个DAC可能的发展过程会更好。

因为产品上线后，每个人自由参与市场竞争，往往都有自己的打算和定位，就不太方便讨论实质性的问题了。

我相信，在论坛上大部分的朋友，不管是什么样的言论，动机都是希望3i的产品真正能发展壮大，改变世界，也改变很多人的人生

基于此，大家在讨论问题的时候，如果有观点的不一致，言语的冲撞，很正常，不用太往心里去。

毕竟，我们都是BTS社区的一员，大家都是一家子。

个人越来越喜欢我们这个社区了，BTS社区的团结就是其他竞争者不具备的。

大家之所以会争论，是出于对BTS产品线真正的关心，如果哪天看到这个论坛不热闹了，大家没啥争论了，我觉得可能才是值得悲哀的事情。

关于受托人的投票机制，我相信3i会重视也一定会不断完善的；因为大家都在提，这个关键问题他们也无法无视。

最后，看到了熊的真性情，还是赞！

早点休息 

[willaim]

我支持熊熊, 能否一句话说清楚如何投票? 我捧红个把代表还是没问题的.
例如我有一个a帐号, 是否用a帐号点击支持就够了? 为何有人说还要转账呀?

我在德国也可以租赁一个服务器, 我也懂技术. 可是我在犹豫天朝应该不会断熊熊你的服务器吧?

[sudo]

写的很好。

[sfinder]

 

我主链上的嫩模资产可以配合你派发

[Musewhale]

气大伤身，知道不？身子垮了，想看着嫩模流眼泪啊？

谢谢啊

不过嫩模的问题我已经完美解决了，我打算送给群里的......同学，帮我代玩

[hiver]

气大伤身，知道不？身子垮了，想看着嫩模流眼泪啊？

[Musewhale]

路过

别光顾着路过啊
批评下我再走呀 

[cgafeng]

路过

[Musewhale]

备注：

写第一段的时候，我想着用调侃的语气
写第二段的时候，我想我这几天调侃够了，也该说说内心的实话了
写第三段的时候，到这时候，我想我已经爆发了，我认为是时候批评一下某些炒货思维的BTSer
写第四段的时候，我想我反正都骂了，不如坦白的更彻底一点......

如果读完让我在你心目中的英俊光辉知书达理形象已经破灭，那么请记住：此号已被盗，上号不是本人，一切恩怨与我无关


为什么不想想自己去当受托人呢？
拿下101个席位让3I欲哭无泪

太多炒货们都想着不挖矿直接分掉，卖完走人，至于所谓的发展、所谓的应用，关他们屁事
我希望抱有这种思想的人，分了DNS就直接砸盘走人吧，免得影响发展，我个人宁愿让他们所说的 “中心化的” DNS备受唾弃，也不想为他们去拼搏和亏损
真心喜欢BTS的人，不管你份额有多低，自然能找到参与挖矿的途径.... 别告诉我你宅到一个人都不认识，一个团队都加入不了

想想现在的BTSX，他妈的代表们亏着钱你们就高兴了，兴高采烈了，人家的钱就不是钱吗？就只有你的钱是钱
叫你们投个票个个都是死猪一样，有权利不去行使，不去运用，就想盼着人家直接把钱送到你门口，有这样的好事吗？
投个票个个都在问，那我有好处吗？我投了你你给我钱吗？给你妈逼吧给，亏钱你怎么不想着来补贴？
就知道钱钱钱，有点出息不，你能理解BTS不？能理解DPOS不？知道啥叫真正的去中心化不？
去你妈的送钱到你手上就是去中心化，就是好系统，就是DPOS好，让你出点力就没声音了
平时搞点事不见人，一说分钱全部出来了，叫叫叫叫个毛，你为BTS做了什么，贡献了什么

他妈的现在给了你投票的权利了，你要好好运用知道不？是叫你拿这个票去挣钱的知道不？让你自己去挣，不是直接送钱到你手上，知道不？
人家勤快，人家聪明，人家投入大，人家挣钱是应该的知道不 ?
你懒，你笨，你等靠要，你没有为系统做贡献，你活该被边缘化挣不到钱，知道不 ？
你屁事不干拿着一些份额也不去学习如何运用，就想拖累系统直接给你分钱，你心怎么这么黑啊？

现在我们要干什么知道吗？
不是问人家要初始份额，而是要合理的投票机制
只要机制好，机制公平，你还怕你挖不了矿吗？
操他妈比的，还有不少狗鸡巴人，居然说随便搞个服务器可以运行几个十几个受托人，不花钱
狗日的你以为这是山寨币吗？你以为只是像现在BTSX只用于炒炒币转转账吗？我说你们没出息都是抬举你了，这根本就是没文化没见识没志气
知道3I和BM想干什么吗？知道BTS系列以后的目标吗？
我们要做的不是币，不是币，不是币，真不是他妈那个币啊亲....
老子们要做的是系统，是应用系统，是可以供千千万万人同时使用的金融交易系统、域名解析系统、博彩系统、投票系统 等等 等等 等等 等等等等 等.....
是要把银行、期货交易所、股票交易所、域名服务器、各种中心化机房里的服务器的功能搬上P2P网络的DAC 啊DAC 啊
知道发展到那个时候我们需要多大的处理能力和处理速率吗？ 绝对不是TNND的比特币每秒7次，也不是DPOS现在的10次，也不会是100次和1000次；我们要一万次知道吗？一万次啊一万次....
你见过由几台笔记本电脑组成的银行吗？见过家用电脑组成的机房吗？见过每个月100美元租金的交易所服务器吗？你见过吗？还得要是P2P的
没见过就不要再他妈的叫人家把70%的分给你..... 你狗屁不懂就会要钱，你觉得你比BM聪明吗？你怎么不去发明自己的BTSX？你发明不了还可以自己去fork一个啊，分他娘的100%给自己一个人玩

每一个方案，在最初肯定是不完美的，现在3I的初始方案也不完美，我们可以提意见，要是他不听也没关系啊，反正是去中心化的系统，我们可以团结更多的人把3I投下来啊，你怕什么啊
3I不就是40万个PTS吗？ 中国市场上的集合起来难道你还怕连40万都没有吗？要是我们好好说他不听，我们团结一致可以让他一个代表都捞不到，但是你不能攻击3I想依靠受托人来提高DPOS性能的想法

我们现在需要提给3I的意见：
1、受托人选举在DNS中需要改进为一币一票一投
2、70%挖矿部分每年释放速率45%是否合理？有何依据？若不合理，可要求调低，钱不能用的太快，否则几年之后如何促进代表的持续高效工作？

以上第一点改进之后，则会进入受托人市场化组团阶段（现在是大锅饭），比如某几个大户组队拿下一个受托人然后按照票数贡献来分挖矿收益；而散户则可以几十个一百个组队一个受托人，挖矿收益也按照票数贡献分成；若是技术上存在不足，则你可以把票卖给某受托人或者将受托人账号托付给alt打理，拿出比如10%作为酬劳，剩下90%大家伙分掉。
所以我说我草啊，为什么很多人脑袋那么死板呢？ 这么简单的道理都想不通，你为什么非要让人家现在分给你，而不去考虑自己利用初始股份来挖矿？
NND，全部分给这些炒货了，还不是一出场就拿去砸个稀巴烂？中国砸盘侠声名远播啊亲，妈的本来十块钱的币都能给你砸到五毛钱，你分的再多有屌用啊？啊？啊？
现在只分30%，你为了挖矿，是不是大家全部都舍不得卖了？啊？啊？啊？
这样一来，市场上流通的少，单价高，卖的也少，单价节节高，我草啊草，为什么不像我说的这样来想呢？非要全部拿给你第一天就去砸盘？不争气啊不争气！

谁英语好的，论坛这两天也讨论的差不多了，那两条意见正式提给3I吧；看他们怎么说，不妨直接说，要是不改，我们就团结起来全包101个受托人让他一分钱都挖不到
这个投票制度按道理就是很不合理的，第一天我就知道了，只是我认为BTSX在初期肯定是亏本经营，由3I占据主导地位是应该的，可以更加完美的掌控系统安全，尤其是受托人队伍根本还太弱小了
包括到现在为止，在BTSX系统中，市场提供的受托人仍然过少，3I还占据了较多比例，我希望有更多有能力有意愿的人站出来去竞争受托人，已经站出来的，千万不要觉得票难拉，所有的困难都是暂时的，只要你不放弃，一旦BTSX发展到位之后改变投票制度，你的机会就来了；现在我认为BTSX还不到改革的时候，仍然需要3I再护送一程
至于BTS DNS则是必须要改革投票方式，或者说在出来一周之后就改革；因为这个要是不改，垄断性的受托人可以在第一年拿到太多的币数了。而出来的第一周3I占据受托人席位也是应该的，毕竟需要一点时间给外界的受托人做准备.....