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第三方DAC应该尊守什么样的共识How should 3rd-party DAC developers honor the social consensus

10%配股给AGS,10%配股给GENESIS(由PTS100%快照得到)。
14 (23%)
20%配股给GENESIS(由PTS、AGS各自占50%快照得到)。
14 (23%)
10%配股给AGS, 10%配股给 BTS, 结束PTS。
4 (6.6%)
20%配股给BTS, 结束AGS和PTS。
23 (37.7%)
其它方案
6 (9.8%)

Total Members Voted: 60

Voting closed: November 01, 2014, 12:06:25 AM

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Offline freebit

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投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« on: October 25, 2014, 12:06:25 AM »

各位好:目前在英文区正在进行关于第三方配股权的民意投票,我觉得我们的中文社区也应该举行这样的投票,请各位投出自己的票,手人一票,投票时间为期一周(7天),看看支持哪种方案的人会多一点。同时,你最好也去英文区参与投票,让外国人也知道我们中文社区的真实民意。选项的顺序和英文社区是一样的。

请投出你的票的时候,也尽量留下你的观点,以便大家讨论哪种方案更优。

之所以举行这个投票,是因为合并DAC后,第三方应用究竟是应该尊巡什么样的共识来配股没有明确说明。有的人错过了AGS,但他们投资了PTS,因为他们投资的是未来的DAC收益。
如果合并后配股权并入BTS中,那无形也是对于2月28日捐赠AGS以及现有PTS投资者造成利益冲突,但是却简化了新投资者对于股权分配的认识,有助于推广BTS。

请各位投票时文明讨论,不过激,客观不偏袒。

英文社区的投票贴子为:https://bitsharestalk.org/index.php?topic=10511.0


以下是英文社区贴主的内容:

One of the pressing questions we face in the long-term is the issue of 3rd-party DAC developers and who they should airdrop to. Here are the options that I've seen discussed (my favorite option is #3 or #4, btw):

1. We could leave AGS as-is, and port only PTS into GENESIS (user-issued asset on BTS). That way, GENESIS is essentially PTS 2.0, and we preserve the idea that AGS is the illiquid share class, PTS is the liquid one.

2. There have been at least two proposals (by Shentist and emski, I believe) to create a user-issued asset on the new BTS called GENESIS and snapshot it 50/50 AGS/PTS. Then new DACs would honor GENESIS with a 20% snapshot. I'm not crazy about combining AGS with anything like that. IMO, AGS should be left alone (disclosure: I own only 12 AGS; I'm not speaking from dishonest bias here).

3. Let PTS end, but preserve AGS. Now, 3rd-party devs would be recommended to honor 10% AGS and 10% BTS. It does still give a slight preference to pre-Feb28 donators, but only a slight one, and preserves the original intentions of AGS. It ends PTS, which simplifies the marketing message (PTS was always a weird idea, don't you think?).

4. Invictus has floated the idea that they should honor the new BTS with 20%. The rationale is that the new BTS snapshotted AGS/PTS and thus honoring BTS is like honoring AGS/PTS. The dramatic flaw in this proposal is that it gives a huge preference to pre-Feb28 AGS donators. For that reason, I strongly oppose this option because it's severely unfair to those who donated after the original BTSX snapshot.


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第一选项和第二选项其实是都是支持配股给AGS\PTS,只不过是在流通性上的不同。如果单从对立面上来看:

1+2 VS 4
当然其它方案内也可能有包含1+2或是4的观点。

« Last Edit: October 25, 2014, 08:42:06 AM by liguichuan »

Offline trytinysmart

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #1 on: October 25, 2014, 12:23:22 AM »
我支持结束AGS和PTS,但后续DACs要要配20%给原有的A和P,A和P在BTS中又怎么体现出来,不知道。所以选择其他
Keyhotee: 5MZKHUAp5C2z6ZtU5twJ6vTSVH8gAv9UEPpr1tQGbpsmUxUzzv
PTS: Pu8VUEEKhib6vULvvJAgG3UuzUxpDTR9La

Offline circledavid

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #2 on: October 25, 2014, 12:44:04 AM »
BTS的选项不应该出现   BTS持有者无权抢夺股权  他们没权利

Offline 00091lacer

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #3 on: October 25, 2014, 12:59:07 AM »
如果PTS并入BTS之后仍然还是线性释放,那么考虑到保留AGS的利益,又考虑到PTS与之不同,应该PTS多分一点,个人认为配股给GENESIS(由PTS100%快照得到) 增加到20%. 至于BTS,我想不应该出现。如果出现了,那么因为AGS,PTS是线性释放的,得到的BTS只不过是随着时间的推移越来越回归原有分红权而已,
第三项  在释放期间,PTS原有的分红权被BTS抢夺了。
第四项  在释放期间,AGS,PTS原有的分红权都被BTS抢夺了。

所以第三与第四选项是荒唐的。
« Last Edit: October 25, 2014, 01:00:58 AM by 00091lacer »

Online sudo

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #4 on: October 25, 2014, 01:19:26 AM »
英文区投给bts的居然22票 最高 擦
20% to BTS, let AGS and PTS die

AGS fund怎么来的 他们都忘了吧 擦

Offline ssjpts

Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #5 on: October 25, 2014, 01:40:46 AM »
AGS本身就是锁死的,所以完全可以继续按快照给予10%,但是pts却是流动性的,融入BTS只占有7%的量,如果按照原来也要占有10%,很难通过BTS来实现PTS继续保有10%的股权分配。BTSX里面最大的受益者是228之前的AGSER。如果继续给予BTSX很大的分权的话会对pts进一步伤害
新浪微博:剑指未来BTS
BTC:1Bc7gRGotktBmnNFr3BUUM22HFXCCTyxor
BTSX ID:loves,集大众之爱,待到BTS 500刀,10%回退给捐赠者,10%用于运营,剩余80%用于爱心事业和BTS宣传推广。

Offline Yao

Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #6 on: October 25, 2014, 01:57:46 AM »
第三方DAC是基于BitsharesToolkit开发的(如果是自主开发的有别于DPOS的新技术的自治公司则不是我们所说的第三方DAC)。

作为PTSer+AGSer,仓位决定脑袋,我理应选择第二项,毕竟是PTSer+AGSer资助Bitshares项目,让一纸白皮书变成了现实,才有了今天的DPOS,才有了通用开发工具BitsharesToolkit。因为PTSer和AGSer在还看不到Bitshares项目有任何实际收益(甚至可能失败)的时候冒着投资归零的风险坚定支持项目开发,如今第三方采用BitsharesToolkit开发,社会共识约定的20%理应回馈的是Genesis(PTSer和AGSer),至于第三方DAC是否愿意分配给BTSX(即合并后的BTS,当然PTSer+AGSer也会间接获得)一部分则看它的运营策略。但如此一来,第三方DAC如果不给 合并后的新BTS(比特股大家庭)配股的话,那么它在开发运营上就不能得到比特股大家庭(陆续投入资金买入BTS的新生力量)更广泛群众基础的推广支持,PTSer+AGSer虽是元老毕竟人数有限,生态触脚(网络效应)不是足够的广。如果配股的话,面对庞大的BTS(相较于PTSer+AGSer的基数)持股人,分配太少,大家也不会卖力推广的,理由如下:
合并后的BTS价值会迅速成长,早期参与者会陆续抛售一部分回本,新入场的BTSer除了土豪,绝大多数人资金有限,持股不会太多,但人群基数会越来越大,正如2013年的比特币。
但从网络效应来讲,持股数量多寡跟持股人数对比没有任何优势,因此,BTS在大统一的比特股大家庭里持股越分散群众基础越广,无论是对于新BTS还是第三方DAC的发展而言都是大有裨益的。
而相比之下,合并之前众多比特股品牌吸引的一盘散沙组成的联合国是无法达到这种效果的,各自都有自己的如意算盘。从这一点来讲,合并是好事儿,但真正的Genesis 要承受这股阵痛


第三方DAC会如何考虑给PTSer、AGSer和新BTSer配股?
·给BTSer配股少了,就没人卖力推广,靠PTSer和AGSer显然力量也有限。DAC开发运营会有困惑。
·如果,统一给BTSer配股20%,则有源源不断的新入场推广者--每一个买入新BTS的新人都是新的推广力量,有活力的推广力量。

看到这里大家会觉得如果当初只有PTS作为唯一配股权的原始股,大家都只投资PTS不就行了么?但如果没有AGS,3i还会开发出BTSX和BitsharesToolkit么?而且基于POW的PTS每年会从系统抽血。抛开过往吧,我们已经走到如何集中力量和网络效应壮大Bitshares生态的历史关口,如果合并已经势在必行,那么,我的选择是:

在做了如上分析之后,作为早已买定离手
(注:本人小白领一枚,只拿出自己输得起的钱,不管多少我也不再加仓减仓,关注行情的时间成本太高,不如把时间和精力用来研究比特股的现实应用,自主创业,早日炒掉老板,做自己的事业)
长期看好比特股项目发展的我
(注:PTS、AGS分配到的已经可以流通交易的BTSX、DNS我一个子儿都没卖,还没到我心理价位啊,卖什么卖,所以目前本人仍未零成本持股 :'( ,已经卖了BTSX的PTSer和AGSer,卖了就不要后悔了,毕竟是控制风险的举动,当然同时也会失去一些,也请不要因为自己的决策失误而怪罪BM,我相信你没有全卖 :P,手里的握紧就行了)
决定承受合并的阵痛,同时为了比特股品牌更长远的发展,承受这第二个阵痛(10%的第三方配股权大幅缩水,要与新BTS分享,虽然PTS和AGS也会分得一部分新BTS),于是我把票投给了第四项(20%配股给BTS, 结束AGS和PTS)。

但我建议在合并的时刻,为Genesis(PTS和AGS)拍照,作为荣誉长老(就像Keyhotee Founder),后续获得一定的特权(由第三方DAC开发运营者,3i官方新开发的内置于新BTS功能模块,为其额外分配一定数额的股份或者一些功能特权)
« Last Edit: October 25, 2014, 03:21:07 AM by Yao »
Keyhotee Founder, PTSer, AGSer
BTS witness: witness.yao
BTS Proxy: yao

Online sudo

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #7 on: October 25, 2014, 06:35:52 AM »
AGS PTS BTS各10%呗 皆大欢喜

Online sudo

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #8 on: October 25, 2014, 06:39:34 AM »
pts 几次快照 涨跌涨跌的

以后让bts有样学样?

ags和pts拍照后反正都不能交易了。honor很简单。完全可以固化到toolkit的代码里。

Offline justin

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #9 on: October 25, 2014, 07:12:42 AM »
投票设置有陷阱!(1)和(2)选项是一回事儿!都是支持AGSer 和 PTSer各10%。分开设置,分散了AGSer 和PTSer的集中度,使得BTS占了大便宜!他奶奶的!比BM还阴损!

Offline longtj

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #10 on: October 25, 2014, 08:19:28 AM »
投票设置有陷阱!(1)和(2)选项是一回事儿!都是支持AGSer 和 PTSer各10%。分开设置,分散了AGSer 和PTSer的集中度,使得BTS占了大便宜!他奶奶的!比BM还阴损!
这个问题我也发现了  1和2要合并考虑才对
这个投票选项真阴险!

Offline freebit

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #11 on: October 25, 2014, 08:20:27 AM »
投票设置有陷阱!(1)和(2)选项是一回事儿!都是支持AGSer 和 PTSer各10%。分开设置,分散了AGSer 和PTSer的集中度,使得BTS占了大便宜!他奶奶的!比BM还阴损!


英文社区的解读如下:
1. We could leave AGS as-is, and port only PTS into GENESIS (user-issued asset on BTS). That way, GENESIS is essentially PTS 2.0, and we preserve the idea that AGS is the illiquid share class, PTS is the liquid one.

2. There have been at least two proposals (by Shentist and emski, I believe) to create a user-issued asset on the new BTS called GENESIS and snapshot it 50/50 AGS/PTS. Then new DACs would honor GENESIS with a 20% snapshot. I'm not crazy about combining AGS with anything like that. IMO, AGS should be left alone (disclosure: I own only 12 AGS; I'm not speaking from dishonest bias here).

3. Let PTS end, but preserve AGS. Now, 3rd-party devs would be recommended to honor 10% AGS and 10% BTS. It does still give a slight preference to pre-Feb28 donators, but only a slight one, and preserves the original intentions of AGS. It ends PTS, which simplifies the marketing message (PTS was always a weird idea, don't you think?).

4. Invictus has floated the idea that they should honor the new BTS with 20%. The rationale is that the new BTS snapshotted AGS/PTS and thus honoring BTS is like honoring AGS/PTS. The dramatic flaw in this proposal is that it gives a huge preference to pre-Feb28 AGS donators. For that reason, I strongly oppose this option because it's severely unfair to those who donated after the original BTSX snapshot.

Offline freebit

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #12 on: October 25, 2014, 08:43:57 AM »
我支持结束AGS和PTS,但后续DACs要要配20%给原有的A和P,A和P在BTS中又怎么体现出来,不知道。所以选择其他
根据你的描述,应该选择1或是2。

Offline freebit

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #13 on: October 25, 2014, 08:45:09 AM »
第三方DAC是基于BitsharesToolkit开发的(如果是自主开发的有别于DPOS的新技术的自治公司则不是我们所说的第三方DAC)。

作为PTSer+AGSer,仓位决定脑袋,我理应选择第二项,毕竟是PTSer+AGSer资助Bitshares项目,让一纸白皮书变成了现实,才有了今天的DPOS,才有了通用开发工具BitsharesToolkit。因为PTSer和AGSer在还看不到Bitshares项目有任何实际收益(甚至可能失败)的时候冒着投资归零的风险坚定支持项目开发,如今第三方采用BitsharesToolkit开发,社会共识约定的20%理应回馈的是Genesis(PTSer和AGSer),至于第三方DAC是否愿意分配给BTSX(即合并后的BTS,当然PTSer+AGSer也会间接获得)一部分则看它的运营策略。但如此一来,第三方DAC如果不给 合并后的新BTS(比特股大家庭)配股的话,那么它在开发运营上就不能得到比特股大家庭(陆续投入资金买入BTS的新生力量)更广泛群众基础的推广支持,PTSer+AGSer虽是元老毕竟人数有限,生态触脚(网络效应)不是足够的广。如果配股的话,面对庞大的BTS(相较于PTSer+AGSer的基数)持股人,分配太少,大家也不会卖力推广的,理由如下:
合并后的BTS价值会迅速成长,早期参与者会陆续抛售一部分回本,新入场的BTSer除了土豪,绝大多数人资金有限,持股不会太多,但人群基数会越来越大,正如2013年的比特币。
但从网络效应来讲,持股数量多寡跟持股人数对比没有任何优势,因此,BTS在大统一的比特股大家庭里持股越分散群众基础越广,无论是对于新BTS还是第三方DAC的发展而言都是大有裨益的。
而相比之下,合并之前众多比特股品牌吸引的一盘散沙组成的联合国是无法达到这种效果的,各自都有自己的如意算盘。从这一点来讲,合并是好事儿,但真正的Genesis 要承受这股阵痛


第三方DAC会如何考虑给PTSer、AGSer和新BTSer配股?
·给BTSer配股少了,就没人卖力推广,靠PTSer和AGSer显然力量也有限。DAC开发运营会有困惑。
·如果,统一给BTSer配股20%,则有源源不断的新入场推广者--每一个买入新BTS的新人都是新的推广力量,有活力的推广力量。

看到这里大家会觉得如果当初只有PTS作为唯一配股权的原始股,大家都只投资PTS不就行了么?但如果没有AGS,3i还会开发出BTSX和BitsharesToolkit么?而且基于POW的PTS每年会从系统抽血。抛开过往吧,我们已经走到如何集中力量和网络效应壮大Bitshares生态的历史关口,如果合并已经势在必行,那么,我的选择是:

在做了如上分析之后,作为早已买定离手
(注:本人小白领一枚,只拿出自己输得起的钱,不管多少我也不再加仓减仓,关注行情的时间成本太高,不如把时间和精力用来研究比特股的现实应用,自主创业,早日炒掉老板,做自己的事业)
长期看好比特股项目发展的我
(注:PTS、AGS分配到的已经可以流通交易的BTSX、DNS我一个子儿都没卖,还没到我心理价位啊,卖什么卖,所以目前本人仍未零成本持股 :'( ,已经卖了BTSX的PTSer和AGSer,卖了就不要后悔了,毕竟是控制风险的举动,当然同时也会失去一些,也请不要因为自己的决策失误而怪罪BM,我相信你没有全卖 :P,手里的握紧就行了)
决定承受合并的阵痛,同时为了比特股品牌更长远的发展,承受这第二个阵痛(10%的第三方配股权大幅缩水,要与新BTS分享,虽然PTS和AGS也会分得一部分新BTS),于是我把票投给了第四项(20%配股给BTS, 结束AGS和PTS)。

但我建议在合并的时刻,为Genesis(PTS和AGS)拍照,作为荣誉长老(就像Keyhotee Founder),后续获得一定的特权(由第三方DAC开发运营者,3i官方新开发的内置于新BTS功能模块,为其额外分配一定数额的股份或者一些功能特权)


“荣誉长老”,有点意思。 +5% +5% +5% +5% +5% +5% +5% +5% +5%

Offline justin

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Re: 投票:第三方DAC应该尊守什么样的共识
« Reply #14 on: October 25, 2014, 09:08:41 AM »
投票设置有陷阱!(1)和(2)选项是一回事儿!都是支持AGSer 和 PTSer各10%。分开设置,分散了AGSer 和PTSer的集中度,使得BTS占了大便宜!他奶奶的!比BM还阴损!
这个问题我也发现了  1和2要合并考虑才对
这个投票选项真阴险!
1,2合并,第3选项同样分散了1,2选项,应该去掉,通票选项应该就两条:1 是否同意未来第三方DAC分给AGS,和PTS各10%。2. 是否同意未来第三方DAC只给BTS20%

 

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