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Offline newtree

需不需要增发,我来算个帐。
« on: November 02, 2014, 01:19:22 PM »

我觉得需要明确一点,作为一个无人自治公司,受托人就相当于公司雇员,代码贡献者和其他贡献者当然也算作公司雇员,公司的盈利先给雇员发工资,然后再股东分红,无可厚非。我们要计算一下如果不增发的话,能不能满足雇员工资的支出。

按照现有的模式:每10秒一个块,一个代表一个月有:6*60*12*30/100=1296个块

现在每个块平均2个btsx

假设交易活跃5倍,价格到5毛,交易费每个块限制在0.2左右,那么每个月每个代表将有 1296*2*5*2*0.5=12960rmb

一个代表应该可以养活一个开发人员,整个系统最少也可以养活50个开发人员(剩余的给一般受托人)。

交易活跃5倍很容易达到。

1.不要并购成一个大的btsx,而是采用内建资产的方式合并,将dns vote pts等资产内置到x中。
2.内盘的short规则也尽量简化,同时尽快优化钱包界面,让人用着舒服,那么在交易网站上的交易量很大一部分就转移到内盘来了,因为内盘成本更低而且更加安全!
3.做好兑换商,最差也要把内盘外盘连接起来,发行个资产就可以做到。欣闻有交易所已经有意如此,很好。内置时代和云币的资产,把内外盘连接好,这样就接近完美了。

交易费的提高到0.2btsx还好,成本依然非常的低,远远低于交易平台。

价格到五毛也不难,前两点做到后,再加上BM少发表crazy idea,或者说,所有的新主意只能基于新的技术和商业模式,而不是利益的重新分配。要尊敬市场规范,永远不要触犯它。

关于市场规范我想提醒两点:
1.信任的建立非常困难,摧毁它却很容易。从我个人的角度讲,我觉得3i的做法一贯比较厚道,他拥有对bts系统无可争议的控制力,但在利益分配上一直没有让我们失望,甚至超出了预期。我们知道这个代价非常大---btsx全部分完了,研发人员的利益难以保证。付出了这么多的努力,终于迎来了信任,却在一个合并事项上产生了很大的负面影响。原因就是:任何改变利益格局的事情都会导致有利益受损者,同时,基于现在的情况,利益受损者无力反抗。
对股份的增发更是如此,我们最初提及的是个盈利的系统,通缩甚至被作为优点宣扬过。
不要触犯市场规则,不要计算系统的得失,最重要的是信任的得失。
信任是个复杂的判断过程,但结论却很简单,值得信任或者不值得相信。绝大部分外部参与者没有耐心做这个价值判断,你要做的是尽量让这个过程简单一些,不要违反你的承诺。
2.不要因为自己的利益没有受损就沾沾自喜,bts的利益最大化才符合个体的根本利益。

打土豪分田地的思维要不得。如果国家有一天规定,所有贪官的贪得人民币不能被承认(如果技术上可以做到的话),你猜结果会怎样?人民币会立刻剧烈贬值。
« Last Edit: November 02, 2014, 03:46:09 PM by newtree »
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Offline freedom

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Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #1 on: November 02, 2014, 01:26:00 PM »
看看这个链接,你就知道很多人都不喜欢通胀。
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=10857.0;all

Offline ebit

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Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #2 on: November 02, 2014, 01:35:36 PM »
增发的目的:一方面是给兼并的dac作者进行利益输送;另一方面是新的战略投资人预留运作空间。如果不增发,所有投资行为就都得依靠市场,而依靠市场的缺点是成本太高,很容易将btsx价格炒高,给老人抬轿了却不能拿到理想的份额。

我也反对增发,我也希望新人给我抬轿。

比特币和比特股的不同,有一个方面就是:风投投资的话,比特币方面,会选择相关应用;比特股方面,却要选择bts。
如果,bm能引来风投的话,这次变革就算成功了。
既然,风投喜欢增发模式,我们再纠结的话,就不如换成bitusd收利息了。

Offline newtree

Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #3 on: November 02, 2014, 01:46:11 PM »
合并后dac开发者的利益,照旧以分得股份的方式来运行。

战略投资人进来可以增发,这个另当别论,而且也说得过去。我倒是不认为需要什么战略投资者,他们可以提供附加服务的方式来收取费用,获得利益。就像bitpay,coinbase一样,没听说btc为他们做了增发。
« Last Edit: November 05, 2014, 02:00:10 AM by newtree »
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Offline BTSdac

Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #4 on: November 02, 2014, 02:11:08 PM »
其实BTC 的交易费用非常高,现在每个块是25BTC费用支付给了矿工, 一个块平均不到 1000交易 ,那些相当于个笔交易费>25*2000/1000=50元, 但为什么人们还认为比特币是低成本支付手段呢, 最重要的原因是BTC的交易费用并不是直接从交易者手中收走的,而是通过增发稀释所有的人财富,所以才呈现出BTC交易费用很低的事实。
 如果我们把BTC的规则改成,每块25BTC的矿工维护费用都从所有交易者手里出 , 比如这个块有1000单交易,那么每笔交易强制收走25/2000=0.0125BTC 的交易费用,那么肯定没有人会说BTC是一个低成本的交易。
我们需要鼓励交易,因为交易是低成本的。
同样的问题,如果说想让所有的开发费用都从交易上支出,那么会让交易成本变的昂贵,让这个系统变成一个限制交易的系统,这是画地为牢的做法。
github.com :pureland
BTS2.0 API :ws://139.196.37.179:8091
BTS2.0 API 数据源ws://139.196.37.179:8091

Offline yuxuan

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Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #5 on: November 02, 2014, 02:19:46 PM »
关键是总量不变,,,
得到一分就是一分,

Offline ebit

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Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #6 on: November 02, 2014, 02:36:06 PM »
如果是发行预付卡这种的投资者和bitpay等是不一样的,bitpay是第三方参与者本身不需要持有比特币,而发行预付卡的这种就需要囤积bts,而且要不断增加囤积量。

现在还没合并,建议1就是为了解决合并后dac开发者的利益,照旧以分得股份的方式来运行。

战略投资人进来可以增发,这个另当别论,而且也说得过去。我倒是不认为需要什么战略投资者,他们可以提供附加服务的方式来收取费用,获得利益。就像bitpay,coinbase一样,没听说btc为他们做了增发。

Offline newtree

Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #7 on: November 02, 2014, 02:50:00 PM »
完全不看好预付卡这个,bts争取的是屌丝,而不是高大上的金融。
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Offline Felix

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Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #8 on: November 02, 2014, 03:04:16 PM »
增发的目的:一方面是给兼并的dac作者进行利益输送;另一方面是新的战略投资人预留运作空间。如果不增发,所有投资行为就都得依靠市场,而依靠市场的缺点是成本太高,很容易将btsx价格炒高,给老人抬轿了却不能拿到理想的份额。

我也反对增发,我也希望新人给我抬轿。

比特币和比特股的不同,有一个方面就是:风投投资的话,比特币方面,会选择相关应用;比特股方面,却要选择bts。
如果,bm能引来风投的话,这次变革就算成功了。
既然,风投喜欢增发模式,我们再纠结的话,就不如换成bitusd收利息了。


在理!!!   如果跟apple pay合作,完全可以增发!但增发的股份一定要给新人,而不是老人, 是新的delegate!

Offline BTSdac

Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #9 on: November 02, 2014, 03:27:58 PM »
其实BTC 的交易费用非常高,现在每个块是25BTC费用支付给了矿工, 一个块平均不到 1000交易 ,那些相当于个笔交易费>25*2000/1000=50元, 但为什么人们还认为比特币是低成本支付手段呢, 最重要的原因是BTC的交易费用并不是直接从交易者手中收走的,而是通过增发稀释所有的人财富,所以才呈现出BTC交易费用很低的事实。
 如果我们把BTC的规则改成,每块25BTC的矿工维护费用都从所有交易者手里出 , 比如这个块有1000单交易,那么每笔交易强制收走25/2000=0.0125BTC 的交易费用,那么肯定没有人会说BTC是一个低成本的交易。
我们需要鼓励交易,因为交易是低成本的。
同样的问题,如果说想让所有的开发费用都从交易上支出,那么会让交易成本变的昂贵,让这个系统变成一个限制交易的系统,这是画地为牢的做法。

哥,你完全没有看内容啊。
对于这个BTS系统的使用者也就是将来会使用bitusd转账的普通人来说,吸引他的是低的转账成本甚至是零成本,而对于BTS的投资来说可能更关注这个是不是通胀。那么矛盾就来,是想要用低成本甚至零成本转账去吸引普通用户呢,还是要用低通胀去吸引投资者,当然两者都要。
我有个提议是 :尽量维持 低交易费用或者零费用,用适当的通胀去补贴代表的开发,但通胀不能太大,必须给定一个上限, 可以参考BTC 现在总量 1340万左右,而上限总量 2100万左右,总稀释大约 56%,如果BTS 的总稀释量只有 30-40%的话,是不是通胀问题就不必担忧了呢
github.com :pureland
BTS2.0 API :ws://139.196.37.179:8091
BTS2.0 API 数据源ws://139.196.37.179:8091

Offline Musewhale

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  • 丑,实在是太丑了 !
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Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #10 on: November 03, 2014, 05:43:07 AM »
我一直认为白菜是散户的利益代言人 +5% +5% +5% 根红苗正,不偏袒
当初你说炒币不烧钱,现在我全家都怀疑我吸毒

Offline Felix

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Re: 需不需要增发,我来算个帐。
« Reply #11 on: November 04, 2014, 03:10:31 AM »
这是很明显的强盗行为,大家去看看BM, STAN, XEROC, RIVERHEAD, 他们在论坛讲话的嘴脸,好个decentralization! 增发需要vote, 为什么没有? 流氓吸血鬼!可悲的是中国人不团结,一盘散沙!

 

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