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Offline btswildpig

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+5% +5% 赞!学习了,楼主所说的衍生品不知是不是期货,但无论什么衍生品都要有相应的现货资产作为标的物,是对标的物的一种交易衍生合约协议,履行协议进行利益交割。它们是有利益交割的市场行为的,有市场行为实现价格调节和输送。这和BTSX系统为了锚定而锚定进行的“喂价限价”有着本质的区别,喂价限价没有利益转换直接填写就实现了价格调节,这是一种对价格的操作!真正的市场行为是BTSX、BITUSD、USD三者相互的市场卖买,楼主只说“BITUSD对BTSX”及“USD对BTSX”履行了衍生品协议义务,但忘了“BITUSD对USD”也是要履行衍生品协议义务的,如果产生了衍生合约,交割时你不用BTSX,你就要把你的现货“USD”换回衍生品"BitUSD",这才是衍生品和现货资产价格相关联的,而不是喂价限价哦,喂价限价在发达国家自由经济市场应叫价格操作吧!

不是所有的衍生品都以相应的现货资产为标的物,也不一定涉及与现货利益交割的市场行为。
像中国金融市场里的“纸黄金”和“纸白银”就是最好的例子了。
当你在某个提供纸黄金和纸白银的银行里面买入这种衍生品的时候,你买入和卖出的定价都是银行根据国际市场的价格喂给你的。

我明白你提议的意思,自由经济市场听上去很美,但你忽略了一个关键点:你在描述的衍生品市场并非一定是自由经济市场,它只有在充裕的流动性、活跃性下才会成为自由经济市场。

这用最简单的俗话来说:市场的供应和需求都需要有能够彼此制衡和影响的流动性,买卖双方在比较活跃(fairly active)的市场竞争中进行交易,才能实现一个自由经济的市场。在不足100-200万美元、活跃程度低的BitUSD市场里,引入跟一个市值几千万美元的外盘里的完全自由竞争市场的机制,你不应问“为什么不可行” , 应该问“为什么有理由行得通”?

price feed在本阶段只是起到了一个培育和引导的作用,就像伦敦银定盘价在过去一百多年都是由几家银行的会议控制的定价一样。伦敦银定盘价并非由实际市场的成交价格直接反映出来的,而是几家银行根据每天订单的状况开一个联席会议然后决定出来的,然后世界上大多数白银衍生品市场的交割价格采样都是根据伦敦银定盘价而来。伦敦银定盘价这个制度在一百多年后的2014年才开始废除。白银市场是一个高度发达、历史悠久、流动性极强的金融市场,然而到了2014年还留下一些令人诟病的定价机制(美国那边认为这是一种操纵市场的行为)。更何况是开展只有3个月、流动性奇缺、交易不活跃的BTS内盘市场?

清风喜欢说一堆普通人看上去高深莫测的金融术语来黑BTS,但希望你不是那种看了几本国内专家写的操盘手指南就来人云亦云的那种人。如果你要黑,直接黑好了,用错误的理论去套在BTS身上猛黑,真以为没人能看出来么?
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Offline tinker-4

Re: 关于喂价,清风yeah的满口金融术语,所谓"高智商“ 黑
« Reply #1 on: November 23, 2014, 09:23:59 AM »
他至少很勤劳, 我欣赏他这一点, 码那么多字不容易。

Offline jojomaster

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Re: 关于喂价,清风yeah的满口金融术语,所谓"高智商“ 黑
« Reply #2 on: November 23, 2014, 09:31:28 AM »
他的脸部皮层至少很厚实,我欣赏他这一点,挨这么多骂不容易。

Offline 清风yeah

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Re: 关于喂价,清风yeah的满口金融术语,所谓"高智商“ 黑
« Reply #3 on: November 23, 2014, 09:56:53 AM »

不是所有的衍生品都以相应的现货资产为标的物,也不一定涉及与现货利益交割的市场行为。
像中国金融市场里的“纸黄金”和“纸白银”就是最好的例子了。
当你在某个提供纸黄金和纸白银的银行里面买入这种衍生品的时候,你买入和卖出的定价都是银行根据国际市场的价格喂给你的。


纸黄金的标的物只是把黄金用人民币来计算交割你,你拿用人民币马上到市场买是可以买到银行应交割给你等量的黄金,也可以这样说他履行了“BITUSD对BTSX交易对”衍生品协议义务,用BTSX进行了益利的输送,3I和101代表没有拿出BTSX或BITUSD进行喂价。


price feed在本阶段只是起到了一个培育和引导的作用,就像伦敦银定盘价在过去一百多年都是由几家银行的会议控制的定价一样。伦敦银定盘价并非由实际市场的成交价格直接反映出来的,而是几家银行根据每天订单的状况开一个联席会议然后决定出来的,然后世界上大多数白银衍生品市场的交割价格采样都是根据伦敦银定盘价而来。伦敦银定盘价这个制度在一百多年后的2014年才开始废除。白银市场是一个高度发达、历史悠久、流动性极强的金融市场,然而到了2014年还留下一些令人诟病的定价机制(美国那边认为这是一种操纵市场的行为)。更何况是开展只有3个月、流动性奇缺、交易不活跃的BTS内盘市场?


这几家银行是交易者,大部分交易都是他们产生的,他们之前都有利益的博弈的,有输有赢的,但3I和101没有成为交易者,直接喂价!

Offline btswildpig

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Re: 关于喂价,清风yeah的满口金融术语,所谓"高智商“ 黑
« Reply #4 on: November 23, 2014, 10:30:11 AM »

不是所有的衍生品都以相应的现货资产为标的物,也不一定涉及与现货利益交割的市场行为。
像中国金融市场里的“纸黄金”和“纸白银”就是最好的例子了。
当你在某个提供纸黄金和纸白银的银行里面买入这种衍生品的时候,你买入和卖出的定价都是银行根据国际市场的价格喂给你的。


纸黄金的标的物只是把黄金用人民币来计算交割你,你拿用人民币马上到市场买是可以买到银行应交割给你等量的黄金,也可以这样说他履行了“BITUSD对BTSX交易对”衍生品协议义务,用BTSX进行了益利的输送,3I和101代表没有拿出BTSX或BITUSD进行喂价。


price feed在本阶段只是起到了一个培育和引导的作用,就像伦敦银定盘价在过去一百多年都是由几家银行的会议控制的定价一样。伦敦银定盘价并非由实际市场的成交价格直接反映出来的,而是几家银行根据每天订单的状况开一个联席会议然后决定出来的,然后世界上大多数白银衍生品市场的交割价格采样都是根据伦敦银定盘价而来。伦敦银定盘价这个制度在一百多年后的2014年才开始废除。白银市场是一个高度发达、历史悠久、流动性极强的金融市场,然而到了2014年还留下一些令人诟病的定价机制(美国那边认为这是一种操纵市场的行为)。更何况是开展只有3个月、流动性奇缺、交易不活跃的BTS内盘市场?


这几家银行是交易者,大部分交易都是他们产生的,他们之前都有利益的博弈的,有输有赢的,但3I和101没有成为交易者,直接喂价!

1、纸黄金是银行内部的一个对赌协议,结算出来的人民币是买不到等量的黄金的。如果我在银行买入10亿人民币的纸黄金,按照银行喂给我的国际价格卖出后,拿到的人民币是不能买入我当时持仓量那么多克数的实物黄金的。这就是纸黄金的特殊性,是银行内部跟客户的一个对赌工具,也是脱离市场本身的供求关系的。(本例子仅以对赌型的纸黄金为例,那些银行本身参与实物操作的纸黄金就是后话了。)

2、你是不知道伦敦金银定盘价是怎么从几家主要银行的内部会议的结果变成世界市场的交易价格基准的吧?就是由一个“非交易成员”的角色广播出去的,世界上绝大多数金融市场得到的伦敦金银定盘价都是由这个角色控制的——就是说,只要这个角色决定将几个银行商定的定价歪曲广播出去,当天就会造成世界大乱。猜猜这个角色是谁?
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Offline BTS007

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Re: 关于喂价,yeah的满口金融术语,所谓"高智商“ 黑
« Reply #5 on: November 23, 2014, 11:37:53 AM »
很好!BTS社区就需要有清风、btswildpig这样的高手!

只有这样讨论,才能让社区的人们了解3I的产品,才能使更多非IT、金融专业的投资人士安心长期持有BTS。
BTS ID:bts007

Offline wuyanren

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Re: 关于喂价,清风yeah的满口金融术语,所谓"高智商“ 黑
« Reply #6 on: November 23, 2014, 11:52:55 AM »
约架吧 上优酷

Offline 天籁

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Re: 关于喂价,清风yeah的满口金融术语,所谓"高智商“ 黑
« Reply #7 on: November 23, 2014, 12:32:56 PM »
记得有篇关于谁认定锚定怎么怎么的所谓文章,这种八股文没工夫看,现在是要为那套理论找说辞?

Offline lastagile

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喂价在金融市场再平常不过了,这就是做市商的用处,用真实交易所价格喂价完全没问题

Offline 清风yeah

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Re: 关于喂价,清风yeah的满口金融术语,所谓"高智商“ 黑
« Reply #9 on: November 23, 2014, 03:25:15 PM »

不是所有的衍生品都以相应的现货资产为标的物,也不一定涉及与现货利益交割的市场行为。
像中国金融市场里的“纸黄金”和“纸白银”就是最好的例子了。
当你在某个提供纸黄金和纸白银的银行里面买入这种衍生品的时候,你买入和卖出的定价都是银行根据国际市场的价格喂给你的。


纸黄金的标的物只是把黄金用人民币来计算交割你,你拿用人民币马上到市场买是可以买到银行应交割给你等量的黄金,也可以这样说他履行了“BITUSD对BTSX交易对”衍生品协议义务,用BTSX进行了益利的输送,3I和101代表没有拿出BTSX或BITUSD进行喂价。


price feed在本阶段只是起到了一个培育和引导的作用,就像伦敦银定盘价在过去一百多年都是由几家银行的会议控制的定价一样。伦敦银定盘价并非由实际市场的成交价格直接反映出来的,而是几家银行根据每天订单的状况开一个联席会议然后决定出来的,然后世界上大多数白银衍生品市场的交割价格采样都是根据伦敦银定盘价而来。伦敦银定盘价这个制度在一百多年后的2014年才开始废除。白银市场是一个高度发达、历史悠久、流动性极强的金融市场,然而到了2014年还留下一些令人诟病的定价机制(美国那边认为这是一种操纵市场的行为)。更何况是开展只有3个月、流动性奇缺、交易不活跃的BTS内盘市场?


这几家银行是交易者,大部分交易都是他们产生的,他们之前都有利益的博弈的,有输有赢的,但3I和101没有成为交易者,直接喂价!

1、纸黄金是银行内部的一个对赌协议,结算出来的人民币是买不到等量的黄金的。如果我在银行买入10亿人民币的纸黄金,按照银行喂给我的国际价格卖出后,拿到的人民币是不能买入我当时持仓量那么多克数的实物黄金的。这就是纸黄金的特殊性,是银行内部跟客户的一个对赌工具,也是脱离市场本身的供求关系的。(本例子仅以对赌型的纸黄金为例,那些银行本身参与实物操作的纸黄金就是后话了。)

2、你是不知道伦敦金银定盘价是怎么从几家主要银行的内部会议的结果变成世界市场的交易价格基准的吧?就是由一个“非交易成员”的角色广播出去的,世界上绝大多数金融市场得到的伦敦金银定盘价都是由这个角色控制的——就是说,只要这个角色决定将几个银行商定的定价歪曲广播出去,当天就会造成世界大乱。猜猜这个角色是谁?

答1、纸黄金是对相于履行了“BITUSD对BTSX交易对”衍生品协议义务,你所说买不到这么多黄金,减少的部分是因为银行是作为了手续费的,他们是摆明和你说,你卖出的就是他的买入价,你买入的就是他们的卖出价,这就是手续费,还有纸黄金是对赌,银行和你有利益转换的,不是BTSX的不用钱喂价!

答2、我不知你为什么说这几家银行不是交易者,他们是做市商,是要以他们自有金银资金为前提,他们不单和投资者之间交易,他们几家银行之间也会交易,还要承担满足投资者的买卖需求交易流通性!并且这几家银行有些因暗箱操作被监管机构调查操纵价格而决定退出定价机制,金银协会也被迫取消白银定价权,这事在金融界一度影响很大的。  你也想101代表被调查操纵价格呀?(说下笑) :D ,3I不用做市商机制也应是怕被说操纵价格吧,也怕自己的BTS和USD交易没了,在PTS挖矿里他们是领教过世界人民的力量 :D,就把这个烫手芴推给了101代表,不用钱的,你们直接喂!
« Last Edit: November 23, 2014, 03:29:42 PM by 清风yeah »

Offline 清风yeah

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喂价在金融市场再平常不过了,这就是做市商的用处,用真实交易所价格喂价完全没问题

那不是喂价,是定价权,是树大气粗,是要用真金白银和你对赌的,输了就没了的

Offline btswildpig

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喂价在金融市场再平常不过了,这就是做市商的用处,用真实交易所价格喂价完全没问题

那不是喂价,是定价权,是树大气粗,是要用真金白银和你对赌的,输了就没了的


伦敦金银定盘价是由一个专业机构传递出去的,本身没参与交易,也没用真金白银对赌。

相反,参与交易的伦敦金银定盘价涉及的几大银行,由于制定定盘价的同时参与交易,可以有1秒钟的交易优势去为自己赚取巨大利益,被美国指责为市场操纵,你觉得理所当然的事情,被美国人强烈反对,已经有美国的交易者去起诉这几家银行了。

有时候如果你不了解一个行业,最好不要乱发那些一知半解的理论去忽悠小白,先把事实搞清楚,不要在错误的前提下继续钻研下去,最后得出错误的结论。

这些事情不是看了几本操盘手手册就可以掌握到的。
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Offline BTSdac

喂价在金融市场再平常不过了,这就是做市商的用处,用真实交易所价格喂价完全没问题

那不是喂价,是定价权,是树大气粗,是要用真金白银和你对赌的,输了就没了的
BTS的喂价的本质是把 外盘的价格信息传递到内盘,

期货在远期交割的期货,可以对现货升水或者贴水。 但等到交割的时候,现货价格都期货价格会变的非常接近。  在远期期货的投机者可以利用杠杆和资金优势让期货价格偏离现货价格。这个时候期货的价格是靠资金多空交易出来,等到交割的日期,期货交易所是按现货价格交割的,按照你的逻辑就是 期货交易所又没有投入任何资金买卖盘,凭什么能按照现货价格交割呢,你不感觉到你的逻辑很荒唐吗。
再举个例子说明更清楚
比如投资者交易3月后交割的商品A的期货,A的现货价格现在是2000,如果投资者强烈看多,或者大资金炒多,可以把期货价格拉到2200 甚至更高,只要他愿意,他可以一直让期货价格高于现货200的升水,因为他有足够的资金。等到3月交割期的到的时候,如果按照你的逻辑,庄家可以让期货价格还是高出现货200的价格,因为按照你的逻辑,如果期货交易所要按照现货价格交割,那期货交易所必须做大量的空单让把期货价格砸到2000。因为你的逻辑是期货交割所不投入资金交易,凭什么按照现货价格交易呢?
同样说明你的质疑是多么的荒唐。
但实际上不是这样 期货交易的交割期临近时价格会接近现货。期货和现货价格不断的相互作用最后价差收敛。
BTS的喂价让内盘和外盘价格相互影响,直到收敛。



« Last Edit: November 23, 2014, 04:07:52 PM by BTSdac »
github.com :pureland
BTS2.0 API :ws://139.196.37.179:8091
BTS2.0 API 数据源ws://139.196.37.179:8091

Offline btswildpig

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Re: 关于喂价,清风yeah的满口金融术语,所谓"高智商“ 黑
« Reply #13 on: November 23, 2014, 03:56:23 PM »

不是所有的衍生品都以相应的现货资产为标的物,也不一定涉及与现货利益交割的市场行为。
像中国金融市场里的“纸黄金”和“纸白银”就是最好的例子了。
当你在某个提供纸黄金和纸白银的银行里面买入这种衍生品的时候,你买入和卖出的定价都是银行根据国际市场的价格喂给你的。


纸黄金的标的物只是把黄金用人民币来计算交割你,你拿用人民币马上到市场买是可以买到银行应交割给你等量的黄金,也可以这样说他履行了“BITUSD对BTSX交易对”衍生品协议义务,用BTSX进行了益利的输送,3I和101代表没有拿出BTSX或BITUSD进行喂价。


price feed在本阶段只是起到了一个培育和引导的作用,就像伦敦银定盘价在过去一百多年都是由几家银行的会议控制的定价一样。伦敦银定盘价并非由实际市场的成交价格直接反映出来的,而是几家银行根据每天订单的状况开一个联席会议然后决定出来的,然后世界上大多数白银衍生品市场的交割价格采样都是根据伦敦银定盘价而来。伦敦银定盘价这个制度在一百多年后的2014年才开始废除。白银市场是一个高度发达、历史悠久、流动性极强的金融市场,然而到了2014年还留下一些令人诟病的定价机制(美国那边认为这是一种操纵市场的行为)。更何况是开展只有3个月、流动性奇缺、交易不活跃的BTS内盘市场?


这几家银行是交易者,大部分交易都是他们产生的,他们之前都有利益的博弈的,有输有赢的,但3I和101没有成为交易者,直接喂价!

1、纸黄金是银行内部的一个对赌协议,结算出来的人民币是买不到等量的黄金的。如果我在银行买入10亿人民币的纸黄金,按照银行喂给我的国际价格卖出后,拿到的人民币是不能买入我当时持仓量那么多克数的实物黄金的。这就是纸黄金的特殊性,是银行内部跟客户的一个对赌工具,也是脱离市场本身的供求关系的。(本例子仅以对赌型的纸黄金为例,那些银行本身参与实物操作的纸黄金就是后话了。)

2、你是不知道伦敦金银定盘价是怎么从几家主要银行的内部会议的结果变成世界市场的交易价格基准的吧?就是由一个“非交易成员”的角色广播出去的,世界上绝大多数金融市场得到的伦敦金银定盘价都是由这个角色控制的——就是说,只要这个角色决定将几个银行商定的定价歪曲广播出去,当天就会造成世界大乱。猜猜这个角色是谁?

答1、纸黄金是对相于履行了“BITUSD对BTSX交易对”衍生品协议义务,你所说买不到这么多黄金,减少的部分是因为银行是作为了手续费的,他们是摆明和你说,你卖出的就是他的买入价,你买入的就是他们的卖出价,这就是手续费,还有纸黄金是对赌,银行和你有利益转换的,不是BTSX的不用钱喂价!

答2、我不知你为什么说这几家银行不是交易者,他们是做市商,是要以他们自有金银资金为前提,他们不单和投资者之间交易,他们几家银行之间也会交易,还要承担满足投资者的买卖需求交易流通性!并且这几家银行有些因暗箱操作被监管机构调查操纵价格而决定退出定价机制,金银协会也被迫取消白银定价权,这事在金融界一度影响很大的。  你也想101代表被调查操纵价格呀?(说下笑) :D ,3I不用做市商机制也应是怕被说操纵价格吧,也怕自己的BTS和USD交易没了,在PTS挖矿里他们是领教过世界人民的力量 :D,就把这个烫手芴推给了101代表,不用钱的,你们直接喂!

我说的非交易者,就是将定盘价广播出去的一个专业机构,全世界的伦敦金银定盘价实际上就是这个专业机构提供的价格。伦敦金定盘价的法律风波并没有牵涉到这个专业机构里面。

几家银行本身是交易者。
这个是私人账号,表达的一切言论均不代表任何团队和任何人。This is my personal account , anything I said with this account will be my opinion alone and has nothing to do with any group.

Offline 清风yeah

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喂价在金融市场再平常不过了,这就是做市商的用处,用真实交易所价格喂价完全没问题

那不是喂价,是定价权,是树大气粗,是要用真金白银和你对赌的,输了就没了的


伦敦金银定盘价是由一个专业机构传递出去的,本身没参与交易,也没用真金白银对赌。

相反,参与交易的伦敦金银定盘价涉及的几大银行,由于制定定盘价的同时参与交易,可以有1秒钟的交易优势去为自己赚取巨大利益,被美国指责为市场操纵,你觉得理所当然的事情,被美国人强烈反对,已经有美国的交易者去起诉这几家银行了。

有时候如果你不了解一个行业,最好不要乱发那些一知半解的理论去忽悠小白,先把事实搞清楚,不要在错误的前提下继续钻研下去,最后得出错误的结论。

这些事情不是看了几本操盘手手册就可以掌握到的。

哦,你看看你原文说的是什么?你说几家银行的,现在又说“一个专业机构传递出去”,我不知你所说的这个机构是不是指伦敦金银市场协会


price feed在本阶段只是起到了一个培育和引导的作用,就像伦敦银定盘价在过去一百多年都是由几家银行的会议控制的定价一样。伦敦银定盘价并非由实际市场的成交价格直接反映出来的,而是几家银行根据每天订单的状况开一个联席会议然后决定出来的,然后世界上大多数白银衍生品市场的交割价格采样都是根据伦敦银定盘价而来。伦敦银定盘价这个制度在一百多年后的2014年才开始废除。白银市场是一个高度发达、历史悠久、流动性极强的金融市场,然而到了2014年还留下一些令人诟病的定价机制(美国那边认为这是一种操纵市场的行为)。更何况是开展只有3个月、流动性奇缺、交易不活跃的BTS内盘市场?



 

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