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Offline James

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暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« on: December 25, 2013, 04:51:30 PM »

对于要理解AngleShares(AGS),首先要理解DAC,如果不知道什么是DAC的话,强烈建议先研究一下DAC,然后在看AngleShares。

什么是DAC https://bitsharestalk.org/index.php?topic=1620.0

从bytemaster对AGS的描述,AGS的总量应该是200万个,和PTS的总量一样。最终都是1:1来兑换BTS。因此,BTS的总量就是400万个。PTS是靠挖矿产生的,AGS则是靠买,这对于矿工而言也许并不是一个好消息,因为他们的算力似乎在AGS上发挥不出实力,但是3I毕竟不是一个为矿工服务的公司,他需要的是对所有PTS持有者负责,而不是PTS矿工负责。而这对于PTS的持有者而言肯定是一件很重要的事情。

AGS主要的目的,就是用于筹措资金来发展3I公司的其他DAC项目,3I公司始终强调的是BitShares并不是公司的唯一产品,并且这次拉斯维加斯大会上,DAC被许多人高度关注。因此3I公司并不会仅仅停留在BitShares这一个DAC上,我们在BitSharestalk上可以看到许多DAC的雏形,这都是3I公司可能会参与的项目。

而ProtoShares(PTS)的很多持有者主要都是将目光停留在BitShares项目上,这毕竟是最早吸引我们目光的主要原因。

因此会有很多PTS持有者质疑,你为什么还要发行什么AGS,这是不是在稀释我的PTS,这对我们PTS持有者而言到底有什么好处?但是,需要记住的是,手上本身持有大量PTS的3I公司肯定不会无缘无故做这件事情的,他们的利益和我们PTS持有者的根本利益是一致的,就是提高PTS本身的价值。

Daniel很早就在网站上说过,PTS不仅仅是用来兑换BitShares的股份,他还可以用来兑换3I公司其他DAC的股份。对于3I公司而言,BitShares项目仅仅是公司的一部分,公司还可以通过发展出更多更有意思的DAC来提高PTS的价值。如果AGS募集的资金能够孵化出优秀的DAC,那么PTS本身不就是更加值钱了么。

换言之,PTS是BitShares的原始股,但它也是3I公司开发的其他DAC产品的原始股,如果其他DAC也能像BitShares获得成功的话,那么PTS本身的价值不是还要翻几番。这是出于这个原因,3I公司推出了AGS。

就我个人而言,我对于这次的改变肯定是持欢迎的态度。首先我们手上的PTS,从原来占有BTS总量的10%上升为50%。这本身就是一个很大的利好。另外我认为只要其他DAC的项目只要能有一个像BTS成功,甚至比BTS还要成功,这对于PTS持有者而言都是一个巨大的利好。

对于另外一些对DAC特性不太了解的朋友问过我,凭什么3I公司说改就改,那这样不是太随意了,这让我以后怎么相信他们。我想说的是,你完全不需要相信他们。

DAC的一个特点就是每个参与的人(节点)都是公平和民主的,每个人(节点)都可以平等和自由的表达自己的观点。你可以选择接受或者不接受。就像比特币一样,比特币的客户端是由比特币基金会维护的。但是比特币基金会并不比我们对于比特币有着更多的权利。他们将在0.9版本里面增加80个字节的区段,你可以选择接受或者不接受,或者你说你要改成100个字节,这都可以。关键是谁能说服更多的人接受这个版本,那么谁就成为了比特币下一个版本的主导者。如果你能够说服大多数人,你的新版本就会成为比特币的新方向,如果你只能说服少部分人,你的版本就成为一个新的dac(也就是一般意义的山寨币)。

所以你完全没必要去相信他们与否,你只要关注这是否符合你的利益,如果他们的改变不能符合大多数PTS持有者的利益,那么他们就必然会被抛弃。而此时,就像bytemaster在回答中说的,If the market doesn't like the plan, then anyone can fork the code and see if a different allocation strategy can gain the network effect faster.如果你有更好的方案,你完全可以那他们的开源软件,自己复制出一套新的代码和方案来说服更多的人采用你的方式。我想这也许就是DAC的魅力吧。
« Last Edit: December 25, 2013, 05:11:21 PM by James »

Offline Musewhale

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #1 on: December 25, 2013, 05:21:11 PM »
等待总是漫长的
当初你说炒币不烧钱,现在我全家都怀疑我吸毒


Offline majc

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #3 on: December 26, 2013, 01:18:21 AM »
我就问一个问题  现在怎么获得AGS
Ecoinfund币基金:http://www.ecoinfund.com/  36kr首个孵化的虚拟货币交易平台。最有前途的交易平台,没有之一。

微博:http://weibo.com/ma890623

Offline Harvey

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #4 on: December 26, 2013, 03:45:19 AM »
我就问一个问题  现在怎么获得AGS

AngelShares正式发布.

从2014年1月1日起, 捐赠BTC/PTS给3I公司资质其研发DACs 可按比例获得AngelShares.

http://t.cn/8kn4pmv
BTS       Witness:harvey-xts Seed:128.199.143.47:2015 API:wss://128.199.143.47:2016 
MUSE   Witness:harvey-xts Seed:128.199.143.47:2017 API:ws://128.199.143.47:2018

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #5 on: December 26, 2013, 04:05:59 AM »
我就问一个问题  现在怎么获得AGS

AngelShares正式发布.

从2014年1月1日起, 捐赠BTC/PTS给3I公司资质其研发DACs 可按比例获得AngelShares.

http://t.cn/8kn4pmv

1月1日前捐赠也可以,届时会计入第一天的捐赠

Offline guang384

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #6 on: December 26, 2013, 04:08:33 AM »
我就问一个问题  现在怎么获得AGS

AngelShares正式发布.

从2014年1月1日起, 捐赠BTC/PTS给3I公司资质其研发DACs 可按比例获得AngelShares.

http://t.cn/8kn4pmv

1月1日前捐赠也可以,届时会计入第一天的捐赠

不错 请问具体的捐赠途径是?
在哪可以看到目前募集的总资金,以及我自己捐赠占有的比例
PTS-PjnA9FckbPWYddRnhpa23vUKMemnVtdwib
BTC-15Dak6X4T1h7EiswEkJvy5Zyx4hbZuFa22

Offline amy_bit

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #7 on: December 26, 2013, 04:21:11 AM »
我就问一个问题  现在怎么获得AGS

AngelShares正式发布.

从2014年1月1日起, 捐赠BTC/PTS给3I公司资质其研发DACs 可按比例获得AngelShares.

http://t.cn/8kn4pmv

1月1日前捐赠也可以,届时会计入第一天的捐赠

不错 请问具体的捐赠途径是?
在哪可以看到目前募集的总资金,以及我自己捐赠占有的比例

捐赠途径请参看 http://invictus-innovations.com/how-to-get-angelshares
即使用自己的地址发btcoin或者pts

目前没有应该可看到募集的总资金,但3I悬赏250PTS开发此类应用

Offline ksi

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #8 on: December 26, 2013, 05:02:55 AM »
从哪里看到的BTS的总量是400万个?
PTS: PiHnXwebXJeCMKXcGynNQHWDV6L8pE7mTS

Offline logxing

Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #9 on: December 26, 2013, 05:39:59 AM »
一如既往支持3I。 :D
BTS Account:logxing

Offline shortsword

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #10 on: December 26, 2013, 06:10:53 AM »

对于另外一些对DAC特性不太了解的朋友问过我,凭什么3I公司说改就改,那这样不是太随意了,这让我以后怎么相信他们。我想说的是,你完全不需要相信他们。

DAC的一个特点就是每个参与的人(节点)都是公平和民主的,每个人(节点)都可以平等和自由的表达自己的观点。你可以选择接受或者不接受。就像比特币一样,比特币的客户端是由比特币基金会维护的。但是比特币基金会并不比我们对于比特币有着更多的权利。他们将在0.9版本里面增加80个字节的区段,你可以选择接受或者不接受,或者你说你要改成100个字节,这都可以。关键是谁能说服更多的人接受这个版本,那么谁就成为了比特币下一个版本的主导者。如果你能够说服大多数人,你的新版本就会成为比特币的新方向,如果你只能说服少部分人,你的版本就成为一个新的dac(也就是一般意义的山寨币)。

所以你完全没必要去相信他们与否,你只要关注这是否符合你的利益,如果他们的改变不能符合大多数PTS持有者的利益,那么他们就必然会被抛弃。而此时,就像bytemaster在回答中说的,If the market doesn't like the plan, then anyone can fork the code and see if a different allocation strategy can gain the network effect faster.如果你有更好的方案,你完全可以那他们的开源软件,自己复制出一套新的代码和方案来说服更多的人采用你的方式。我想这也许就是DAC的魅力吧。

这个跟比特币基金会没什么可比性,比特币基金会是在比特币已经运行了很久的时候才成立的,对于塑造比特币没有特权,而且只有少数人会捐赠给比特币基金会,即便捐赠也不是投资的性质吧?所以对比特币基金会不需要有什么担心。

但3I公司成立并不久,连第一个DAC还没有发布,3I公司对DAC的商业模式,未来价值有着举足轻重的影响,对于AGS的投资回报也有着巨大影响,买AGS不需要信任3I?开玩笑吧?

要复制他们的开源软件,那也得他们先做出来才行吧?要是一个月后,Daniel突然出来说“因为不可克服的困难,Bitshares开发终止”,或者,如果另外一个团队突然横空出世,在3I之前发布一个类Bitshares的产品,我找谁说理去?买AGS就意味着投资3I,不相信3I的诚信和能力投资他们不是扯淡么?

AGS基本上只是3I自己融资用的,一个第三方团队开发一个DAC,除非他们乐意奉送,不然AGS holder不会自动拥有这个DAC的股份。3I的创新能力和执行力对AGS的价值有决定性的影响。

我不需要担心的只是,如果Bitshares能run 起来,那么它之后的各种维护和升级不需要依赖3I.

当然,3I这次的规则修改显然是充分讨论后的慎重决定,而且不构成对以往承诺的违反- 一个人欠你一块钱,还钱时还你两块你不能说他违约吧?所以...

Offline JeffreyLee

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #11 on: December 26, 2013, 07:17:51 AM »
@ shortsword你说的很赞
BitShares-PTS:Pop8mPCmtzSLc1NXaJLSnE2gpvDvCZJgMd
Please give me a vote:wallet_approve_delegate sunshine.clerk 1

Offline wangcong83

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #12 on: December 27, 2013, 08:06:58 AM »
关于修改PTS占BTS份额这件事,官网上的社会化契约部分写的很详细:http://www.invictus-innovations.cn/zh/?P=social-concensus

Offline coolspeed

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Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #13 on: December 27, 2013, 10:02:08 AM »
有些人总也想不明白,持 DAC 股的是老板,开发者是打工的。

一个好的 idea,自己会生长。没人能阻拦。

May the best DACs win.
Please vote for  delegate.coolspeed    dac.coolspeed
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Offline Yao

Re: 暴走恭亲王:我对于AngleShares的理解
« Reply #14 on: December 29, 2013, 04:01:02 AM »
个人认为,关于BTS的总量尚存疑问:
社会化契约(链接: http://www.invictus-innovations.cn/zh/?P=social-concensus) 里的表述并未说BTS的总量是400万个,只是说PTS和AGS各占50%,从表述上目前确定的仅仅是PTS总量200万个,AGS总量200万股。
这里的总股本400万到底说的是原始股(PTS+AGS)的数量还是BitShares的BTS总量有待证实。

社会契约说3i开发的所有DAC项目,一般按如下原则分配:PTS持有者至少10%,AGS持有者至少10%,剩下80%由开发者根据项目运营策略去分配。而对于3i的第一个项目BitShares,开发者决定分配方式为PTS占50%,AGS占50%。

另外请注意社会契约表述中的"启动时"一词,拿BitShares这个DAC来说,它上线的时候PTS还未被开采完毕,后续开发的DAC-x上线时,PTS仍然可能还未开采完毕,由于仅约定PTS和AGS各占DAC-x总股数的10%(注意是比例,不是数量),所以若DAC-x发布时PTS被开采出190万个,那么DAC-x的总股数理论上应为1900万股,在保证股东百分比的前提下可以调整DAC-x的总股数。
« Last Edit: December 29, 2013, 04:05:43 AM by Yao »
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