Author Topic: BTS = AGS+PTS, 3I公司直接取走50%  (Read 16950 times)

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Offline yangyinzd

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log我觉得能把比较专业的知识讲得浅显易懂,表达能力不一般强,赞个。应该各位可以看得很明白。

pts是3i在未来的dac中拿出10%的股份以挖矿的方式发行。pts是3i的一种融资方式,3i这种做法可以吸引普通投资的注意,无论是用算力投资的矿工还是像我们购入pts的持有者。pts的权益很大,3i的做法是相当慷慨厚道的。
pts的价格反映的是是对未来dac价值的预估,当然这个价格也是受当时市场影响的。
社会契约里说了剩下的90%开发有权利决定怎么分配。ags则是3i的另一个更为直接的融资方案,参与者以捐赠3i btc或pts的方式参与竞拍获取ags,ags权益和pts基本相当。目前看这个融资方案效果不错,每天捐赠量都不少,竞争满激烈的。
ags出现后,bts的分配方式发生了改变,取消pow机制也就是挖矿改用pos。
原分配比例:10%的bts赠送给pts持有者,最初参与流通的bts是赠送的那200w。剩余90%以挖矿产出,不过挖矿产出及交易费的一半是分红给现有bts持有者的。也就是说约小于45%还将分红给最初获得bts的那一部分人,而矿工真正获得的是约大于45%的量。
现分配比例:pts持有者和ags持有者各获赠50%。这样的话,保障了pts的权益,可以看做是分红一步到位。由于pow机制的取消,未来矿工这个虚拟集体也就没有必要了,ags获得的那50%可以看做是由算力投资改为直接投资。所以,可以理解“是为了把大量浪费在租服务器挖矿上面的钱用于DAC的开发。”
这其实是个两全的方案,3i延续一贯的厚道作风。“BTS的分配方式从矿工的收入变成了研发者和市场推动者的收入,来提高PTS的价值。”也就可以理解了。
可以说,pts是普通投资者通向一个理想自由市场金融体系的机会,尤其是3i公司开启ags融资之旅后,这个机会更大了。

如果你还是认为只能按btc的发行方式的话,个人觉得可能会错过很多东西。

其实总的来说,我挺赞成他把pow方式改成集资,我都说我可以忍(或者觉得确实有好处)。我只是说集资的方式烂到家了,我一直challenge就是这点。最简单来说,如果AGS只占20%,那我们现在的pts权益就能占80%。这个50%-50%的比例都没有根据的。

Offline suzhu01

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log我觉得能把比较专业的知识讲得浅显易懂,表达能力不一般强,赞个。应该各位可以看得很明白。

pts是3i在未来的dac中拿出10%的股份以挖矿的方式发行。pts是3i的一种融资方式,3i这种做法可以吸引普通投资的注意,无论是用算力投资的矿工还是像我们购入pts的持有者。pts的权益很大,3i的做法是相当慷慨厚道的。
pts的价格反映的是是对未来dac价值的预估,当然这个价格也是受当时市场影响的。
社会契约里说了剩下的90%开发有权利决定怎么分配。ags则是3i的另一个更为直接的融资方案,参与者以捐赠3i btc或pts的方式参与竞拍获取ags,ags权益和pts基本相当。目前看这个融资方案效果不错,每天捐赠量都不少,竞争满激烈的。
ags出现后,bts的分配方式发生了改变,取消pow机制也就是挖矿改用pos。
原分配比例:10%的bts赠送给pts持有者,最初参与流通的bts是赠送的那200w。剩余90%以挖矿产出,不过挖矿产出及交易费的一半是分红给现有bts持有者的。也就是说约小于45%还将分红给最初获得bts的那一部分人,而矿工真正获得的是约大于45%的量。
现分配比例:pts持有者和ags持有者各获赠50%。这样的话,保障了pts的权益,可以看做是分红一步到位。由于pow机制的取消,未来矿工这个虚拟集体也就没有必要了,ags获得的那50%可以看做是由算力投资改为直接投资。所以,可以理解“是为了把大量浪费在租服务器挖矿上面的钱用于DAC的开发。”
这其实是个两全的方案,3i延续一贯的厚道作风。“BTS的分配方式从矿工的收入变成了研发者和市场推动者的收入,来提高PTS的价值。”也就可以理解了。
可以说,pts是普通投资者通向一个理想自由市场金融体系的机会,尤其是3i公司开启ags融资之旅后,这个机会更大了。

如果你还是认为只能按btc的发行方式的话,个人觉得可能会错过很多东西。
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Offline fishrat

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生意就是生意,天下没白干活的 :P

Offline 天籁

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建议你有空翻翻关于最开始为什么提出AGS。是为了把大量浪费在租服务器挖矿上面的钱用于DAC的开发。PTS持有者在BTS的份额也从10%提高到50%,而AGS发放给第三方的研发者和市场宣传者,他们有权选择持有pts还是继续捐赠获得AGS, 也就是BTS的分配方式从矿工的收入变成了研发者和市场推动者的收入,来提高PTS的价值。就算你是超大矿工,你的PTS还是只能兑换10%的BTS, 你愿意在现在的这种难度下继续发矿获得BTS么?你能比现在的50%还多?我没觉得你说的这种“盗挖”损害了任何一方的利益,不管是投资者,矿工还是外包的研发者。

1,他的理由不用“是为了把大量浪费在租服务器挖矿上面的钱用于DAC的开发”,简而言之就是“缺钱”。他哪天一拍脑门想个理由就能改规则,这游戏怎么玩?其实这个我忍了,真的。

2,我当然知道pts的权益有10%提高到50%。请参照我另外一贴,集资额太大了,盗挖50%太多了。他改规则之前,那一部分是不属于他的。你可以想象如下2步,1)他说总量不是2000w了,改400w,还有200w没挖,你们权益由10%提到50%,皆大欢喜。2)他接着说,没挖的200w全是我自己的,你们不能挖了。第一点对大家机会是均等的,反正都没开挖,减少的1600w不属于任何人的,大家持有的都涨5倍。第二点就太tricky了,你应该懂吧。

你说我们赚了,因为持有的权益由10%提高到50%。我再问,为什么不是提高到60%,70%,80%,90%?正如我所说,他集资太多,盗挖太多,如果AGS只占10%,你的权益就能提高到90%,那你就能有更多的权益。这个比例嘛,也是他一拍脑门想出来的吧,有什么根据?其实他是说,我就要拿走一半。

你可能说集资越多对他发展更有利,但如果钱够了,再多也是没用的,坏的方案只会让人犯罪。我说说好的方案吧,比如集资20w个AGS(市值有千万了,还不够?),余下180w未分配,设立一下条件,beta版出来可以继续集资20w,20w用来未来10年给员工分红(一年2w个),诸如此类。这样既对它们发展有利,又使他们有动力干活。

手贱,还是回了一贴,哎。。。

【你说我们赚了,因为持有的权益由10%提高到50%。】PTS持有者的权益未变,本来BTS挖矿的50%归PTS持有者。

Offline yangyinzd

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建议你有空翻翻关于最开始为什么提出AGS。是为了把大量浪费在租服务器挖矿上面的钱用于DAC的开发。PTS持有者在BTS的份额也从10%提高到50%,而AGS发放给第三方的研发者和市场宣传者,他们有权选择持有pts还是继续捐赠获得AGS, 也就是BTS的分配方式从矿工的收入变成了研发者和市场推动者的收入,来提高PTS的价值。就算你是超大矿工,你的PTS还是只能兑换10%的BTS, 你愿意在现在的这种难度下继续发矿获得BTS么?你能比现在的50%还多?我没觉得你说的这种“盗挖”损害了任何一方的利益,不管是投资者,矿工还是外包的研发者。

1,他的理由不用“是为了把大量浪费在租服务器挖矿上面的钱用于DAC的开发”,简而言之就是“缺钱”。他哪天一拍脑门想个理由就能改规则,这游戏怎么玩?其实这个我忍了,真的。

2,我当然知道pts的权益有10%提高到50%。请参照我另外一贴,集资额太大了,盗挖50%太多了。他改规则之前,那一部分是不属于他的。你可以想象如下2步,1)他说总量不是2000w了,改400w,还有200w没挖,你们权益由10%提到50%,皆大欢喜。2)他接着说,没挖的200w全是我自己的,你们不能挖了。第一点对大家机会是均等的,反正都没开挖,减少的1600w不属于任何人的,大家持有的都涨5倍。第二点就太tricky了,你应该懂吧。

你说我们赚了,因为持有的权益由10%提高到50%。我再问,为什么不是提高到60%,70%,80%,90%?正如我所说,他集资太多,盗挖太多,如果AGS只占10%,你的权益就能提高到90%,那你就能有更多的权益。这个比例嘛,也是他一拍脑门想出来的吧,有什么根据?其实他是说,我就要拿走一半。

你可能说集资越多对他发展更有利,但如果钱够了,再多也是没用的,坏的方案只会让人犯罪。我说说好的方案吧,比如集资20w个AGS(市值有千万了,还不够?),余下180w未分配,设立一下条件,beta版出来可以继续集资20w,20w用来未来10年给员工分红(一年2w个),诸如此类。这样既对它们发展有利,又使他们有动力干活。

手贱,还是回了一贴,哎。。。
« Last Edit: January 15, 2014, 05:32:31 am by yangyinzd »

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建议你有空翻翻关于最开始为什么提出AGS。是为了把大量浪费在租服务器挖矿上面的钱用于DAC的开发。PTS持有者在BTS的份额也从10%提高到50%,而AGS发放给第三方的研发者和市场宣传者,他们有权选择持有pts还是继续捐赠获得AGS, 也就是BTS的分配方式从矿工的收入变成了研发者和市场推动者的收入,来提高PTS的价值。就算你是超大矿工,你的PTS还是只能兑换10%的BTS, 你愿意在现在的这种难度下继续发矿获得BTS么?你能比现在的50%还多?我没觉得你说的这种“盗挖”损害了任何一方的利益,不管是投资者,矿工还是外包的研发者。
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各位说的都有道理,主要是AGS是个巨大的变量,一定会对pts的生态带来影响。
我曾经认为AGS应该完全用BTC来投,原因如下:
1 pts的持有者大部分BTC是重仓,同时3i拿到BTC后实力强大也会增加pts持币者信心,从而惜售。
2 避免了3i再一次从市场上换购BTC所引起的价格下跌。
3 避免了PTS矿工大户的大量低成本pts的投标。因为BTC的价格经过了更长时间的市场检验,相对更加清晰。
4 最主要的是如此大的PTS定向流动到一个相对中心化的组织,按现在的速度200天每天3000个.非常不利于pts的进一步扩散。
当然每种方案都有它的优劣,眼下PTS价格走弱就是大家对3i发布AGS的直观回应,也算是给3i一些压力吧。希望他们今后的开发计划更加成熟,成体系,不要随意变动。
我希望3i持有更多的pts,3i持有越多,他们推动pts价值的动力越强。按照当初bts靠挖矿的计划,3i所占有的pts比例只会越来越少,那样的话十有八九3i破罐破摔,大家一起死。pts目前市场深度还可以,君不见msc老大抛了那么点,msc就跌了那么多。

问题是据3i所说, 拿到PTS之后主要不是为了持有, 应该主要用于研发费用, 大部分研发工作人员拿到BTC, PTS 还是要换成法币支付生活费用。

Offline bulabu

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各位说的都有道理,主要是AGS是个巨大的变量,一定会对pts的生态带来影响。
我曾经认为AGS应该完全用BTC来投,原因如下:
1 pts的持有者大部分BTC是重仓,同时3i拿到BTC后实力强大也会增加pts持币者信心,从而惜售。
2 避免了3i再一次从市场上换购BTC所引起的价格下跌。
3 避免了PTS矿工大户的大量低成本pts的投标。因为BTC的价格经过了更长时间的市场检验,相对更加清晰。
4 最主要的是如此大的PTS定向流动到一个相对中心化的组织,按现在的速度200天每天3000个.非常不利于pts的进一步扩散。
当然每种方案都有它的优劣,眼下PTS价格走弱就是大家对3i发布AGS的直观回应,也算是给3i一些压力吧。希望他们今后的开发计划更加成熟,成体系,不要随意变动。
我希望3i持有更多的pts,3i持有越多,他们推动pts价值的动力越强。按照当初bts靠挖矿的计划,3i所占有的pts比例只会越来越少,那样的话十有八九3i破罐破摔,大家一起死。pts目前市场深度还可以,君不见msc老大抛了那么点,msc就跌了那么多。

Offline aero101

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各位说的都有道理,主要是AGS是个巨大的变量,一定会对pts的生态带来影响。
我曾经认为AGS应该完全用BTC来投,原因如下:
1 pts的持有者大部分BTC是重仓,同时3i拿到BTC后实力强大也会增加pts持币者信心,从而惜售。
2 避免了3i再一次从市场上换购BTC所引起的价格下跌。
3 避免了PTS矿工大户的大量低成本pts的投标。因为BTC的价格经过了更长时间的市场检验,相对更加清晰。
4 最主要的是如此大的PTS定向流动到一个相对中心化的组织,按现在的速度200天每天3000个.非常不利于pts的进一步扩散。
当然每种方案都有它的优劣,眼下PTS价格走弱就是大家对3i发布AGS的直观回应,也算是给3i一些压力吧。希望他们今后的开发计划更加成熟,成体系,不要随意变动。
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Offline suzhu01

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1. PTS有与BTC相同的货币属性,和市场价格,无论你承认与否。
2 募集到的PTS没有说不可以在市场上交换得到BTC用于开发或者存储对抗风险。

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1 他们俩的货币属性还是有差别的,好比一个得到整个虚拟币市场承认的美元和不是主流流通货币的人民币的区别,BTC崩了,PTS也会甭,反之则不一定。
2 目前来看,募集到的PTS都是直接发送给开发者当工资的,而不是去换成BTC,至于开发者选择留着还是换成BTC,那取决于开发者自己。

另外,PTS目前价格不给力,很重要的原因是,吸引外部关注力不够,新进入者太少。也就是说,那些拿BTC投AGS的,很多本来就是看好3I的,他们的BTC可能是拿PTS换的。 如果KEYHOTEE得到市场的认可,情形会完全翻转过来。归根到底,还是盼着3I的开发者给力点吧。至于这个模式本身,不是决定性的。
见解不错,赞一个。 ;)
主要是ags和pos机制的出现,新版白皮书也还没出,keyhotee也还没发布,这阵子变化太多。其实很多知道pts的并不懂pts,不像我等粉丝时刻关注其动态,新接触pts的现在还真不好拿什么资料给他介绍。随着开发的推进,情况会越变越好的。选择投pts就是选择信任3i,ags出现后,这个把握更大了。
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Offline ripplexiaoshan

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1. PTS有与BTC相同的货币属性,和市场价格,无论你承认与否。
2 募集到的PTS没有说不可以在市场上交换得到BTC用于开发或者存储对抗风险。

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1 他们俩的货币属性还是有差别的,好比一个得到整个虚拟币市场承认的美元和不是主流流通货币的人民币的区别,BTC崩了,PTS也会甭,反之则不一定。
2 目前来看,募集到的PTS都是直接发送给开发者当工资的,而不是去换成BTC,至于开发者选择留着还是换成BTC,那取决于开发者自己。

另外,PTS目前价格不给力,很重要的原因是,吸引外部关注力不够,新进入者太少。也就是说,那些拿BTC投AGS的,很多本来就是看好3I的,他们的BTC可能是拿PTS换的。 如果KEYHOTEE得到市场的认可,情形会完全翻转过来。归根到底,还是盼着3I的开发者给力点吧。至于这个模式本身,不是决定性的。
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Offline Musewhale

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各位已经说的太多了
我就随便来表示一下对3I的支持吧 :P
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Offline Avant

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PTS的冬天还挺长的。
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Offline suzhu01

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大神请允许我有不同的声音。只是个人的一点看法,也不全面。
其实我还是觉得50%-50%pts和BTC有它的好处,按这种比例,3i大约可回收50wpts,已经是很大的量了。如果全部都是拿pts投的话,3i势必会回收更多的pts,那样的话3i的回收量就太大了。
1、直接会导致pts上涨这是不错的。这种局面的确会另投资pts的人信心大增。但是价格如果涨太高太快对后来的投资参与者其实是不利的,这其实是不好把握的。
我觉得毕竟ags是不可交易的,还需要一点点分析和操作,不是所有人都会投。小白级的玩家投资pts门槛就高了。
还有一部分炒家就高兴了,他们短线获利的目的就实现了,他们会赚走一些钱。
但是pts的真正价值还是3i的dac开发。
2、虽然ags玩家会抛出部分pts换btc来投,但这也是竞拍的结果。是市场的选择。
这样操作最后的结果也是一样的。pts该值多少钱还是值多少钱,只是影响了现在的价格。
这段时间的确价格比较低,而且不排除更低。基本上是btc涨pts跌,btc跌pts还是跌的这么一个状态。
到keyhoee正式发布,3i拿出真东西能改变这个状态吧。公司毕竟是靠产品实力说话的。
相信经过这段时间的洗礼,pts会握在值得拥有的人手里,还有部分市场操作的赢家。

我不能认同你的看法,首先这几天的走势只有一个字,就是跌,无论对rmb,对usd,对btc都是跌。你说他跌是跟着btc跌,其实不尽然,你看看pts对btc的比率都跌了30%以上。

理论上来说,集资,无论何种方式,都是对二级市场的压力。至于他是通过btc,通过pts,还是通过cash,本质都没太大区别。如果用pts集资,貌似市场上的流通少了,pts会上涨,但其实是这些人既然去认购,他本来就不打算卖出的,本来就不是流通领域的卖压。而集资方,由于有兑现现金的需求,会产生沽压。就算通过现金,或者btc集资,都会使pts市场承压的,原因是消耗了买方市场的购买力,不详述了。

如果他们够牛逼,去引入完全不是这个圈子的资金,比如真的天使基金,战略投资者,那才不会使市场承压。
消耗了买方的购买力确实有道理,这些天买盘无力已经表现出来了。
ags也是3i通过pts融资不给力的结果,6w1是太少了。因为在未来dac中,公司占的股份太少了,对股东不好交代。
3i毕竟是一个公司,研发也还在初级阶段,拉到战略投资应该不容易。
ags出现后,对于pts做到保障其承诺的权益就够了。(以公司观点为出发点,3i毕竟不是为pts服务的,公司的根本是研发好的dac)
在ags方案中,btc通道还是有其优势。各占50%个人认为是均衡的。
所以我说,今后pts该值多少钱还是值多少钱。毕竟pts的权益没有受损,该多少价值还是多少价值。
现在的市场价格吃亏的是出货的矿工,还有预期上涨落空的炒家。对于早期投资pts的投资者现在价格是不好看,不是希望看到的价格,有心理落差但应该能在承受范围之内。
而对于购买pts上车的后来者来说有利。3i希望看到的是更多的人和他们走到一起,越来越多的人关心这个项目,支持甚至参与开发。
我还是相信,有募资就会有回报,3i开发多快好,最终获利的不还是pts持有者。总之,谁去谁留,市场会决定的。
« Last Edit: January 13, 2014, 01:03:28 pm by suzhu01 »
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Offline HackFisher

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大神请允许我有不同的声音。只是个人的一点看法,也不全面。
其实我还是觉得50%-50%pts和BTC有它的好处,按这种比例,3i大约可回收50wpts,已经是很大的量了。如果全部都是拿pts投的话,3i势必会回收更多的pts,那样的话3i的回收量就太大了。
1、直接会导致pts上涨这是不错的。这种局面的确会另投资pts的人信心大增。但是价格如果涨太高太快对后来的投资参与者其实是不利的,这其实是不好把握的。
我觉得毕竟ags是不可交易的,还需要一点点分析和操作,不是所有人都会投。小白级的玩家投资pts门槛就高了。
还有一部分炒家就高兴了,他们短线获利的目的就实现了,他们会赚走一些钱。
但是pts的真正价值还是3i的dac开发。
2、虽然ags玩家会抛出部分pts换btc来投,但这也是竞拍的结果。是市场的选择。
这样操作最后的结果也是一样的。pts该值多少钱还是值多少钱,只是影响了现在的价格。
这段时间的确价格比较低,而且不排除更低。基本上是btc涨pts跌,btc跌pts还是跌的这么一个状态。
到keyhoee正式发布,3i拿出真东西能改变这个状态吧。公司毕竟是靠产品实力说话的。
相信经过这段时间的洗礼,pts会握在值得拥有的人手里,还有部分市场操作的赢家。

我不能认同你的看法,首先这几天的走势只有一个字,就是跌,无论对rmb,对usd,对btc都是跌。你说他跌是跟着btc跌,其实不尽然,你看看pts对btc的比率都跌了30%以上。

理论上来说,集资,无论何种方式,都是对二级市场的压力。至于他是通过btc,通过pts,还是通过cash,本质都没太大区别。如果用pts集资,貌似市场上的流通少了,pts会上涨,但其实是这些人既然去认购,他本来就不打算卖出的,本来就不是流通领域的卖压。而集资方,由于有兑现现金的需求,会产生沽压。就算通过现金,或者btc集资,都会使pts市场承压的,原因是消耗了买方市场的购买力,不详述了。

如果他们够牛逼,去引入完全不是这个圈子的资金,比如真的天使基金,战略投资者,那才不会使市场承压。

大神请允许我有不同的声音。只是个人的一点看法,也不全面。
其实我还是觉得50%-50%pts和BTC有它的好处,按这种比例,3i大约可回收50wpts,已经是很大的量了。如果全部都是拿pts投的话,3i势必会回收更多的pts,那样的话3i的回收量就太大了。
1、直接会导致pts上涨这是不错的。这种局面的确会另投资pts的人信心大增。但是价格如果涨太高太快对后来的投资参与者其实是不利的,这其实是不好把握的。
我觉得毕竟ags是不可交易的,还需要一点点分析和操作,不是所有人都会投。小白级的玩家投资pts门槛就高了。
还有一部分炒家就高兴了,他们短线获利的目的就实现了,他们会赚走一些钱。
但是pts的真正价值还是3i的dac开发。
2、虽然ags玩家会抛出部分pts换btc来投,但这也是竞拍的结果。是市场的选择。
这样操作最后的结果也是一样的。pts该值多少钱还是值多少钱,只是影响了现在的价格。
这段时间的确价格比较低,而且不排除更低。基本上是btc涨pts跌,btc跌pts还是跌的这么一个状态。
到keyhoee正式发布,3i拿出真东西能改变这个状态吧。公司毕竟是靠产品实力说话的。
相信经过这段时间的洗礼,pts会握在值得拥有的人手里,还有部分市场操作的赢家。

我不能认同你的看法,首先这几天的走势只有一个字,就是跌,无论对rmb,对usd,对btc都是跌。你说他跌是跟着btc跌,其实不尽然,你看看pts对btc的比率都跌了30%以上。

理论上来说,集资,无论何种方式,都是对二级市场的压力。至于他是通过btc,通过pts,还是通过cash,本质都没太大区别。如果用pts集资,貌似市场上的流通少了,pts会上涨,但其实是这些人既然去认购,他本来就不打算卖出的,本来就不是流通领域的卖压。而集资方,由于有兑现现金的需求,会产生沽压。就算通过现金,或者btc集资,都会使pts市场承压的,原因是消耗了买方市场的购买力,不详述了。

如果他们够牛逼,去引入完全不是这个圈子的资金,比如真的天使基金,战略投资者,那才不会使市场承压。

其他都很赞同,只有关于PTS集资一点的看法不太认同,因为AGS的最终回报是和PTS等价的,按照现有AGS的规则,一定会有人愿意那PTS换更多一点的AGS,至于是1:1.6还是1:2.6这个取决于博弈。

因为PTS毕竟总量也只有200w,就算最终AGS换回的没有现在这么多,也绝对不会少,更何况PTS会上涨,足够3I发展了。(如果能涨个3倍,和现在跌掉1/3价格对比起来,哪个是win-win一目了然)

另外PTS上涨,不仅仅是因为市场上流通的少了,更因为AGS的价值创造的对PTS的需求。

新的资金看到价值空间了,该进入的时候总会进入的,又不是没有通道,PTS就是。
« Last Edit: January 13, 2014, 10:34:35 am by HackFisher »
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