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Offline alt

有人准备在XT上买bitUSD吗?
« on: February 17, 2014, 10:46:03 AM »

按照最新分配规则,如果XT失败,创建新的链会保证XT上BTS持有者的权益,按XT 上的BTS持有分配。
那么XT上作为担保的BTS以及直接持有的BTS,在新链上的价值是相同的。而XT上的bitUSD在新链上没任何价值。
这样的分配方式很明显,最大利益倾向作为抵押的BTS(因为它对应的债务全抵消了),其次是持有的BTS,而bitUSD最倒霉。
在这样的预期下,你会选择卖BTS换 bitUSD吗?你会在什么价位卖BTS?如果有人拿美金买BTS,你又会出什么价位呢?
又选择在什么价位发行bitUSD呢?

我愿意在10000bitUSD/bts 卖1个BTS,而200美金/bts的价格,我就愿意卖一部分BTS。
而仅仅在 10bitUSD/bts 价位发行bitUSD。

1. 在明显的不公平预期下,市场能达成共识吗?
2. 在这样的预期下,XT上的bitUSD能和美金挂钩吗?
« Last Edit: February 17, 2014, 10:51:48 AM by alt »

Offline alt

Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #1 on: February 17, 2014, 10:54:36 AM »
我认为分配方式除了保证XT 上BTS的权益外,同样应该保证bitUSD权益,只有这样,XT才有意义。
把整个XT的链完全克隆过去是不是更合适呢?

Offline suzhu01

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #2 on: February 17, 2014, 11:15:06 AM »
bitUSD的价值在于其使用价值。也就是用来支付和做生意。
bitUSD有人愿意买,前提就是有人愿意接受它的使用价值,一切的前提就是这个系统稳定,稳定才有安全感,资产才有保障。
如果纯粹作为博弈手段的话,对bitUSD的买方不利,也就是看空bts的不利,这样有利于稳定bts的价格,避免投机分子做空bts。在系统运行初期,这样对全局其实有一定益处。
如果XT上的bitUSD持有者在新链上没有任何利益分配的话,是不是存在不公呢?如何保障XT上的bitUSD持有者利益值得思考,感谢楼主的探索思考。
盼大神分析解答。
« Last Edit: February 17, 2014, 11:22:47 AM by suzhu01 »
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Offline Maxwell

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #3 on: February 17, 2014, 11:33:39 AM »
盼大版版Stan恢复 8)

Offline BitShares_BTS

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #4 on: February 17, 2014, 02:37:25 PM »
我的理解是bitUSD持有者可以几乎零成本的进行跨国国际贸易的支付结算,并不用承担汇率风险。毕竟现在的bitcoin汇率变化太大

Offline ripplexiaoshan

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #5 on: February 17, 2014, 02:55:39 PM »
按照之前的讨论,大家基本都已经认同,不论什么时候,bitUSD价格会锚定USD的价格。在这个前提下, 既然BITUSD能随时跟USD价格一样,那么他随时都可以换回去USD,这样何谈损失呢。
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Offline Musewhale

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #6 on: February 18, 2014, 06:49:01 PM »
按照最新分配规则,如果XT失败,创建新的链会保证XT上BTS持有者的权益,按XT 上的BTS持有分配。
那么XT上作为担保的BTS以及直接持有的BTS,在新链上的价值是相同的。而XT上的bitUSD在新链上没任何价值。
这样的分配方式很明显,最大利益倾向作为抵押的BTS(因为它对应的债务全抵消了),其次是持有的BTS,而bitUSD最倒霉。
在这样的预期下,你会选择卖BTS换 bitUSD吗?你会在什么价位卖BTS?如果有人拿美金买BTS,你又会出什么价位呢?
又选择在什么价位发行bitUSD呢?

我愿意在10000bitUSD/bts 卖1个BTS,而200美金/bts的价格,我就愿意卖一部分BTS。
而仅仅在 10bitUSD/bts 价位发行bitUSD。

1. 在明显的不公平预期下,市场能达成共识吗?
2. 在这样的预期下,XT上的bitUSD能和美金挂钩吗?

我只愿意在 2bitUSD/bts 价位发行bitUSD    :P
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Offline alt

Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #7 on: February 19, 2014, 12:01:24 AM »
按照之前的讨论,大家基本都已经认同,不论什么时候,bitUSD价格会锚定USD的价格。在这个前提下, 既然BITUSD能随时跟USD价格一样,那么他随时都可以换回去USD,这样何谈损失呢。
在BTS XT稳定运行的情况下,bitUSD可能锚定 USD。
如果BTS XT失败,发布新的  BTS X,BTS XT上原有的 bitUSD 一文不值,谁还会买呢。
BTS XT上的 xts 也失去价值,但会被转移到 BTS X上从而保障原持有人利益。

Offline suzhu01

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #8 on: February 19, 2014, 12:48:15 AM »
在BTS XT稳定运行的情况下,bitUSD可能锚定 USD。
如果BTS XT失败,发布新的  BTS X,BTS XT上原有的 bitUSD 一文不值,谁还会买呢。
BTS XT上的 xts 也失去价值,但会被转移到 BTS X上从而保障原持有人利益。
发布后续链,原链上的bitUSD也不会一文不值,谁也不保证后续链一定比前链更成功,它需要一个实践评价的过程才能比较出优劣。
假设BTS XT失败了,那么bitUSD发行者亏本平仓一定发生在这之前,bitU会没人要,它的存量会尽可能地少。
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Offline neo_lee

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #9 on: February 23, 2014, 08:08:04 AM »
ags 好啊
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Offline yidaidaxia

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #10 on: February 23, 2014, 09:21:02 AM »
Alt,,你问题的前提错了。

按Bytemaster的说法,XT链如果完蛋,出现了无法挽回的错误,那么是会修复问题然后重置回2/28状态。在这个情况下,多多空双方而言风险都是一样的。那么要讨论的其实不是多方(比特资产买方)有什么动力做交易,而是双方是否会觉得交易风险太高可能重置而浪费时间精力。这个我觉得问题不大,总有人会开始尝试,然后随着交易量增加,系统地稳定性会逐渐得到证明,那么交易会越来越多。虽然不代表就不会重置,但可能越来越小,参与者也会越来越不担心是在浪费时间。

在这条链运行稳定的情况下,将来会有其它新链,这些新链不是取代他而是与其并行存在可以理解为是对其的补充。这些链的初始分配是按照上线前某XT区块里XTS分布的情况来的,且抵押中的XTS归属属于空方。我觉得这个问题也不大,只要是事先有预期的就行。在消息公布后到分配执行之间的时间段里多方肯定会变的力量薄弱,比特美元的价格将会下降,而这和外部市场上由于持有XTS能分到新链收益的消息而促使的XTS价格上涨的趋势是一致的。我甚至觉得,即使在这段时间内,在系统内出售比特美元时,其最重要的参考交易价还是场外的XTS美元交易价,锚定机制仍然会发挥作用。而且,也许这个过程中系统内的交易价会对系统外的XTS交易价互相影响,在这个过程中观察锚定机制发挥作用的具体过程会很有意思。
« Last Edit: February 23, 2014, 11:13:25 AM by yidaidaxia »
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Offline Musewhale

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #11 on: February 23, 2014, 10:02:08 AM »
Alt,,你问题的前提错了。

按Bytemaster的说法,XT链如果完蛋,出现了无法挽回的错误,那么是会修复问题然后重置回2/28状态。在这个情况下,多多空双方而言风险都是一样的。那么要讨论的其实不是多方(比特资产买方)有什么动力做交易,而是双方是否会觉得交易风险太高可能重置而浪费时间精力。这个我觉得问题不大,总有人会开始尝试,然后随着交易量增加,系统地稳定性会逐渐得到证明,那么交易会越来越多。虽然不代表就不会重置,但可能越来越小,参与者也会越来越不担心是在浪费时间。

在这条链运行稳定的情况下,将来会有其它新链,这些新链不是取代他而是与其并行存在可以理解为是对其的补充。这些链的初始分配是按照上线前某XT区块里XTS分布的情况来的,且抵押中的XTS归属属于空方。我觉得这个问题也不大,只要是事先有预期的就行。在消息公布后到分配执行之间的时间段里多方肯定会变的力量薄弱,比特美元的价格将会下降,而这和外部市场上由于持有XTS能分到新链收益的消息而促使的XTS价格上涨的趋势是一致的。我甚至觉得,即使在这段时间内,在系统内出售比特美元时,其最重要的参考交易价还是场外的XTS美元交易价,锚定机制仍然会发挥作用。

这一段我得慢慢理解下 :'( :'( :'(
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Offline geyu

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #12 on: February 23, 2014, 02:09:19 PM »
吸收不了 我要慢慢看

Offline taoljj

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #13 on: February 23, 2014, 04:43:38 PM »
Alt,,你问题的前提错了。

按Bytemaster的说法,XT链如果完蛋,出现了无法挽回的错误,那么是会修复问题然后重置回2/28状态。在这个情况下,多多空双方而言风险都是一样的。那么要讨论的其实不是多方(比特资产买方)有什么动力做交易,而是双方是否会觉得交易风险太高可能重置而浪费时间精力。这个我觉得问题不大,总有人会开始尝试,然后随着交易量增加,系统地稳定性会逐渐得到证明,那么交易会越来越多。虽然不代表就不会重置,但可能越来越小,参与者也会越来越不担心是在浪费时间。

在这条链运行稳定的情况下,将来会有其它新链,这些新链不是取代他而是与其并行存在可以理解为是对其的补充。这些链的初始分配是按照上线前某XT区块里XTS分布的情况来的,且抵押中的XTS归属属于空方。我觉得这个问题也不大,只要是事先有预期的就行。在消息公布后到分配执行之间的时间段里多方肯定会变的力量薄弱,比特美元的价格将会下降,而这和外部市场上由于持有XTS能分到新链收益的消息而促使的XTS价格上涨的趋势是一致的。我甚至觉得,即使在这段时间内,在系统内出售比特美元时,其最重要的参考交易价还是场外的XTS美元交易价,锚定机制仍然会发挥作用。而且,也许这个过程中系统内的交易价会对系统外的XTS交易价互相影响,在这个过程中观察锚定机制发挥作用的具体过程会很有意思。

一代天骄 很透彻
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Offline leeyt

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Re: 有人准备在XT上买bitUSD吗?
« Reply #14 on: February 24, 2014, 05:29:45 AM »
我觉得所谓比特资产如bitUSD等通通会失败的。正确的思路应该是:bitcoin->bitshare->bit market。数字币等很明显是为了最终的交易,是连接虚拟与现实的接口,关键是要用技术的手段剔除对信任的依赖。说回来,比特资产如果没有价值,根本就不会存在,如果有价值,那它根本就是数字币,没有新东西。


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