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Offline sudo

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下面所述有理解不对的地方请大伙指正。


BTS体系,目前来说3i是绝对主导,当初才挖了6wpts,甚至还不如一些大户多。
keyhotee id捐赠也没筹到太多钱。
如果当时有风投可以烧钱,可能就没AGS了。
不得已弄了AGS捐赠以获取开发资金。
AGS募集的BTC和PTS作为DAC开发基金,3i代管,收支公开有明细。

有点疑问:
PTS 未挖出来的那部分大约30wPTS,所有权到底是谁的?
为了维护PTS的POW网络运转,花费30wPTS去雇佣矿工性价比高么?

如果认为pts余下的30w是pts现在持有者全体所有的,没AGS什么事儿。
那么AGS募集的资金开发出来的DAC,比如bts lotto dns(这些DAC是AGS募集的资金在支付工资吧)难道没给pts分?

换个角度,如果PTS一开始就是POS,那余下的PTS是应该属于现有的pts所有者,因为迟早是他们的嘛。
但是PTS是POW啊,本来余下的30wpts,支付给矿工维持PTS网络运转,而现在因为AGS fund的支持和提供的资金,研发出的更先进高效低费用的DPOS取代了落后低效昂贵的POW。
节省了30wpts的费用啊,你说30w pts应该给谁?
stan居然说对AGS没影响……"There is no affect on AGS.  This is all internal to PTS holders."
有的AGSer主张余下30wpts 让pts和ags 50:50分了也不是没有道理嘛。



上策:
PTS1.0转PTS2.0 1:1 map  余下的没挖出的PTS作为DAC开发基金,并入AGS获捐的BTC&PTS池子。
以后DAC事业蓬勃发展,DAC基金的BTC增值+PTS分的DAC股份(比如分lotto的股份,lotto股份还有分红),就像滚雪球一样越滚越大。
资助更多更好更有意思的DAC开发,还可以定期举办DAC大赛。最后获益的是PTS和AGS全体持有者。双赢。
当DAC基金市值足够大,增值远大于支出的时候,还可以考虑给PTS和AGS分红。



以下其他策略:很难说中策还是下策,对于PTS和AGS来说立场不同。

方案①.  PTS2.0保持PTS1.0快照数量比如170w 对应200w的AGS。 单个PTS潜在的分红增加到20/17≈1.17647倍。  AGS基金中的PTS同理也增值。
========>AGS郁闷,当初用btc、pts的时候,一天各5000个AGS,让捐赠者天天博弈斗智斗勇。博弈的考量基于远期200w pts和200w ags分红权平等。结果半路说PTS永远固定在大约170w了。

方案②. PTS2.0保持PTS1.0快照数量比如170w 对应200w的AGS。 单个PTS潜在的分红增加到20/17≈1.17647倍。  AGS基金中的PTS同理也增值。
应AGS投注者要求,捐170天停止。保持pts ags1:1  不过这个不可能精确控制。除非像个办法,比如pts快照时候数量1709527个  AGS169天发出1700000个最后一天只有9527个。
========>AGS基金的损失,相比上策少了很多很多捐赠。对于长远来看不利。短期利益倒是满足了。
« Last Edit: May 24, 2014, 03:51:53 AM by sudo »

Offline Snail

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #1 on: May 24, 2014, 02:39:35 AM »
“上策”将给PTS带来一颗原子弹,
我倒是建议将未挖出的PTS作为DAC开发基金,但是必须锁定一定期限,平均按周或者按月释放,直至PTS原本设定挖完年限完全释放出来,2年?
虽然锁定与不锁定实际上基本是一样的,DAC开发基金还有很多PTS并未流动,直至锁定期限结束,可能DAC基金剩下的PTS还远多于这部分PTS,但意义是释放量类似于POW挖矿通胀量,大家应该都比较容易接受,而且没有任何损失。

问题是这样是否容易实现?怎么审查PTS是否被锁定?
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Offline Musewhale

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #2 on: May 24, 2014, 02:57:34 AM »
我觉得剩下30万由3I代管,用于开发基金,很正确啊

为什么会和PTSer还是AGSer有关?

自己本身持有的PTS AGS权益没有变化即可
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Offline sudo

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #3 on: May 24, 2014, 03:04:08 AM »
我觉得剩下30万由3I代管,用于开发基金,很正确啊

为什么会和PTSer还是AGSer有关?

自己本身持有的PTS AGS权益没有变化即可

余下资金并入DAC基金其实是个共赢的局面嘛。想不通为啥不采用。
但是看stan意思 pts快照pow切dpos之日  数量固定了。肯定不到200w啊。
这就有问题了啊。

Offline sudo

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #4 on: May 24, 2014, 03:07:37 AM »
“上策”将给PTS带来一颗原子弹,
我倒是建议将未挖出的PTS作为DAC开发基金,但是必须锁定一定期限,平均按周或者按月释放,直至PTS原本设定挖完年限完全释放出来,2年?
虽然锁定与不锁定实际上基本是一样的,DAC开发基金还有很多PTS并未流动,直至锁定期限结束,可能DAC基金剩下的PTS还远多于这部分PTS,但意义是释放量类似于POW挖矿通胀量,大家应该都比较容易接受,而且没有任何损失。

问题是这样是否容易实现?怎么审查PTS是否被锁定?


其实AGS募集200天的BTC和PTS短期内足够3i烧的了。
锁定PTS余下部分按一定速率解冻也是个好办法,可能你担心这部分PTS资助DAC开发者,然后导致PTS供应量增加?
但是如果在二代币N国混战初期,增强toolkit,开展DAC竞赛,资助各种有创新的DAC,长远来看对于PTS和AGS持有者都是有益的啊。

Offline Snail

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #5 on: May 24, 2014, 03:13:23 AM »
“上策”将给PTS带来一颗原子弹,
我倒是建议将未挖出的PTS作为DAC开发基金,但是必须锁定一定期限,平均按周或者按月释放,直至PTS原本设定挖完年限完全释放出来,2年?
虽然锁定与不锁定实际上基本是一样的,DAC开发基金还有很多PTS并未流动,直至锁定期限结束,可能DAC基金剩下的PTS还远多于这部分PTS,但意义是释放量类似于POW挖矿通胀量,大家应该都比较容易接受,而且没有任何损失。

问题是这样是否容易实现?怎么审查PTS是否被锁定?


其实AGS募集200天的BTC和PTS短期内足够3i烧的了。
锁定PTS余下部分按一定速率解冻也是个好办法,可能你担心这部分PTS资助DAC开发者,然后导致PTS供应量增加?
但是如果在二代币N国混战初期,增强toolkit,开展DAC竞赛,资助各种有创新的DAC,长远来看对于PTS和AGS持有者都是有益的啊。
难道没有人担心这样会导致PTS供应量增加?那么上个方案为什么难以达成共识?
« Last Edit: May 24, 2014, 03:26:04 AM by Snail »
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Offline 天籁

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #6 on: May 24, 2014, 03:19:07 AM »
Stan的意思是PTS只有快照时的数量,后面30万没了,相当于分给PTSer了。

我觉得剩下30万由3I代管,用于开发基金,很正确啊

为什么会和PTSer还是AGSer有关?

自己本身持有的PTS AGS权益没有变化即可

Offline sudo

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #7 on: May 24, 2014, 03:25:00 AM »
“上策”将给PTS带来一颗原子弹,
我倒是建议将未挖出的PTS作为DAC开发基金,但是必须锁定一定期限,平均按周或者按月释放,直至PTS原本设定挖完年限完全释放出来,2年?
虽然锁定与不锁定实际上基本是一样的,DAC开发基金还有很多PTS并未流动,直至锁定期限结束,可能DAC基金剩下的PTS还远多于这部分PTS,但意义是释放量类似于POW挖矿通胀量,大家应该都比较容易接受,而且没有任何损失。

问题是这样是否容易实现?怎么审查PTS是否被锁定?

其实AGS募集200天的BTC和PTS短期内足够3i烧的了。
锁定PTS余下部分按一定速率解冻也是个好办法,可能你担心这部分PTS资助DAC开发者,然后导致PTS供应量增加?
但是如果在二代币N国混战初期,增强toolkit,开展DAC竞赛,资助各种有创新的DAC,长远来看对于PTS和AGS持有者都是有益的啊。
难道没有担心这样会导致PTS供应量增加?那么上个方案为什么难以达成共识?

不知道stan怎么想的,还有帖子里https://bitsharestalk.org/index.php?topic=4684.60老外的思路。中西方差异?也可能我英文太烂了,荒废了,没法透彻理解。
AGS捐的这些天吸收了很多PTS流动性吧。
然后可以统计下PTS的日均开销,对比下PTS挖矿产出(前提其实是难度算法算法不是现在这么垃圾的情况下的正常产出)
余下30w pts以挖矿产出释放好还是说DAC开发基金方式放出的好。

AGS200天捐赠截止前,很多收到pts工资的开发者又捐了AGS,并没有流入市场。
AGS捐赠停止后,开发者收到pts支付的工资不知道会如何处理,如果他本身看好DAC事业,应该会考虑持有吧。

Offline sudo

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #8 on: May 24, 2014, 03:34:50 AM »
Stan的意思是PTS只有快照时的数量,后面30万没了,相当于分给PTSer了。

我觉得剩下30万由3I代管,用于开发基金,很正确啊

为什么会和PTSer还是AGSer有关?

自己本身持有的PTS AGS权益没有变化即可

余下30w pts
给PTS,AGS的怒了。说,凭什么,tmd开发DPOS bts lotto dns哪样不是AGS fund里出的。
给PTS, AGS 各50%+50% ,PTS怒了。说,凭什么,你AGS协议里分是“future DAC”注意是以后,PTS不算以后。
给AGS,PTS要翻天了。说,凭什么,你AGS fund里pts那部分金额,还不是pts持币者维持着?如果砸盘,AGS fund早就缩水了。
AGS又说了,凭什么,老子的捐AGS的btc是真金白银的,老子捐AGS的pts还不是从市场上买的(有的还是1xx的高价)?(有的人有部分是自己挖的)
AGS对PTS的说了,你口口声声支持支持,为毛不捐AGS啊。天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。
你觉得PTS划算,你留着PTS,我觉得AGS划算,我捐AGS。
这下你留着PTS的PTEer说AGSer已经很划算了,凭啥要求分余下的PTS?
想的说的vs做的 相反嘛。

我大部分已经AGS了,决定我支持AGS,没要求说余下30W给AGS全分了,或者PTS AGS 50:50.
而是支持余下30W并入DAC开发基金,长远来看对PTS和AGS都是美事儿。双赢啊。有人怎么就不能理解呢 囧。是英语翻译水平问题么。
« Last Edit: May 24, 2014, 08:42:25 AM by sudo »

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #9 on: May 24, 2014, 03:37:42 AM »
“上策”将给PTS带来一颗原子弹,
我倒是建议将未挖出的PTS作为DAC开发基金,但是必须锁定一定期限,平均按周或者按月释放,直至PTS原本设定挖完年限完全释放出来,2年?
虽然锁定与不锁定实际上基本是一样的,DAC开发基金还有很多PTS并未流动,直至锁定期限结束,可能DAC基金剩下的PTS还远多于这部分PTS,但意义是释放量类似于POW挖矿通胀量,大家应该都比较容易接受,而且没有任何损失。

问题是这样是否容易实现?怎么审查PTS是否被锁定?

其实AGS募集200天的BTC和PTS短期内足够3i烧的了。
锁定PTS余下部分按一定速率解冻也是个好办法,可能你担心这部分PTS资助DAC开发者,然后导致PTS供应量增加?
但是如果在二代币N国混战初期,增强toolkit,开展DAC竞赛,资助各种有创新的DAC,长远来看对于PTS和AGS持有者都是有益的啊。
难道没有担心这样会导致PTS供应量增加?那么上个方案为什么难以达成共识?

不知道stan怎么想的,还有帖子里https://bitsharestalk.org/index.php?topic=4684.60老外的思路。中西方差异?也可能我英文太烂了,荒废了,没法透彻理解。
AGS捐的这些天吸收了很多PTS流动性吧。
然后可以统计下PTS的日均开销,对比下PTS挖矿产出(前提其实是难度算法算法不是现在这么垃圾的情况下的正常产出)
余下30w pts以挖矿产出释放好还是说DAC开发基金方式放出的好。

AGS200天捐赠截止前,很多收到pts工资的开发者又捐了AGS,并没有流入市场。
AGS捐赠停止后,开发者收到pts支付的工资不知道会如何处理,如果他本身看好DAC事业,应该会考虑持有吧。
AGS吸收PTS流动性?那么PTS为什么没升反跌?一直勃不起?
你忘了AGS捐赠渠道还有BTC,只有对3I有兴趣有信心的人才会捐赠AGS,这些人多数重仓PTS,没有更大的利好一般不会再增加投资。而只持有BTC的人对3I是没多大兴趣的。所以投AGS的BTC,很大部分来自抛售PTS换取的。捐赠AGS的200天,PTS一直承受巨大抛压!!未挖出的PTS一下子分配完将会雪上加霜。
AGS捐赠停止后,开发者收到pts支付的工资不知道会如何处理?这个不用担心,接受PTS作为工资,投资AGS已经表示他看好3I。
« Last Edit: May 24, 2014, 03:39:53 AM by Snail »
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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #10 on: May 24, 2014, 03:41:04 AM »
Stan的意思是PTS只有快照时的数量,后面30万没了,相当于分给PTSer了。

我觉得剩下30万由3I代管,用于开发基金,很正确啊

为什么会和PTSer还是AGSer有关?

自己本身持有的PTS AGS权益没有变化即可

余下30w pts
给PTS,AGS的怒了。说,凭什么,tmd开发DPOS bts lotto dns哪样不是AGS fund里出的。
给PTS, AGS 各50%+50% ,PTS怒了。说,凭什么,你AGS协议里分是“future DAC”注意是以后,PTS不算以后。
给AGS,PTS要翻天了。说,凭什么,你AGS fund里pts那部分金额,还不是pts持币者维持着?如果砸盘,AGS fund早就缩水了。
AGS又说了,凭什么,老子的捐AGS的btc是真金白银的,老子捐AGS的pts还不是从市场上买的(有的还是1xx的高价)?(有的人有部分是自己挖的)
AGS对PTS的说了,你口口声声支持支持,为毛不捐AGS啊。熙熙攘攘,形容人来人往,热闹拥挤;利来利往。
你觉得PTS划算,你留着PTS,我觉得AGS划算,我捐AGS。
这下你留着PTS的PTEer说AGSer已经很划算了,凭啥要求分余下的PTS?
想的说的vs做的 相反嘛。

我大部分已经AGS了,决定我支持AGS,没要求说余下30W给AGS全分了,或者PTS AGS 50:50.
而是支持余下30W并入DAC开发基金,长远来看对PTS和AGS都是美事儿。双赢啊。有人怎么就不能理解呢 囧。是英语翻译水平问题么。
我上面提到的冻结不是很好吗?
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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #11 on: May 24, 2014, 03:42:23 AM »
Stan的意思是PTS只有快照时的数量,后面30万没了,相当于分给PTSer了。

我觉得剩下30万由3I代管,用于开发基金,很正确啊

为什么会和PTSer还是AGSer有关?

自己本身持有的PTS AGS权益没有变化即可

余下30w pts
给PTS,AGS的怒了。说,凭什么,tmd开发DPOS bts lotto dns哪样不是AGS fund里出的。
给PTS, AGS 各50%+50% ,PTS怒了。说,凭什么,你AGS协议里分是“future DAC”注意是以后,PTS不算以后。
给AGS,PTS要翻天了。说,凭什么,你AGS fund里pts那部分金额,还不是pts持币者维持着?如果砸盘,AGS fund早就缩水了。
AGS又说了,凭什么,老子的捐AGS的btc是真金白银的,老子捐AGS的pts还不是从市场上买的(有的还是1xx的高价)?(有的人有部分是自己挖的)
AGS对PTS的说了,你口口声声支持支持,为毛不捐AGS啊。熙熙攘攘,形容人来人往,热闹拥挤;利来利往。
你觉得PTS划算,你留着PTS,我觉得AGS划算,我捐AGS。
这下你留着PTS的PTEer说AGSer已经很划算了,凭啥要求分余下的PTS?
想的说的vs做的 相反嘛。

我大部分已经AGS了,决定我支持AGS,没要求说余下30W给AGS全分了,或者PTS AGS 50:50.
而是支持余下30W并入DAC开发基金,长远来看对PTS和AGS都是美事儿。双赢啊。有人怎么就不能理解呢 囧。是英语翻译水平问题么。
我上面提到的冻结不是很好吗?
整理下pm stan?翻译下贴到那个英文讨论主贴?



30w PTS并入DAC开发基金, 按PTS之前的平均挖矿产出速度解冻。
反正AGS募集200天的资金都够烧一阵子的了。
如果十万火急不够用了再讨论提前解冻。
我希望的是,正反馈形成的时候DAC基金手里还有不少BTC和PTS,特别是PTS,这时候基金的PTS分的各种DACs以及分到的DACs股权的分红(比如LOTTO DNS……)足够支撑后续开发、资助更多的DACs 以及完善toolkit(捉bug啥的。)
这样基金就有造血能力,自给自足,运作的好,滚雪球一样变大,还能给PTS和AGS分红呢。

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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #12 on: May 24, 2014, 03:45:44 AM »
职业矿工有奶就是娘,管你的。
价格高, 蜂拥而至  比如2.19 20的时候
一跌做鸟兽散 2.28后(死忠除外,亏电费都挖,维持网络)

pts客户端的垃圾难度调整算法也是个问题。一会儿几天就挖完几千个块,超挖几万个,一会儿又一天几个块。搞得网络转账慢死,投AGS的撞车。

bts x的dpos验证可行后,pts及早转dpos是王道,pow太垃圾了。


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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #13 on: May 24, 2014, 03:46:11 AM »
Stan的意思是PTS只有快照时的数量,后面30万没了,相当于分给PTSer了。

我觉得剩下30万由3I代管,用于开发基金,很正确啊

为什么会和PTSer还是AGSer有关?

自己本身持有的PTS AGS权益没有变化即可

余下30w pts
给PTS,AGS的怒了。说,凭什么,tmd开发DPOS bts lotto dns哪样不是AGS fund里出的。
给PTS, AGS 各50%+50% ,PTS怒了。说,凭什么,你AGS协议里分是“future DAC”注意是以后,PTS不算以后。
给AGS,PTS要翻天了。说,凭什么,你AGS fund里pts那部分金额,还不是pts持币者维持着?如果砸盘,AGS fund早就缩水了。
AGS又说了,凭什么,老子的捐AGS的btc是真金白银的,老子捐AGS的pts还不是从市场上买的(有的还是1xx的高价)?(有的人有部分是自己挖的)
AGS对PTS的说了,你口口声声支持支持,为毛不捐AGS啊。熙熙攘攘,形容人来人往,热闹拥挤;利来利往。
你觉得PTS划算,你留着PTS,我觉得AGS划算,我捐AGS。
这下你留着PTS的PTEer说AGSer已经很划算了,凭啥要求分余下的PTS?
想的说的vs做的 相反嘛。

我大部分已经AGS了,决定我支持AGS,没要求说余下30W给AGS全分了,或者PTS AGS 50:50.
而是支持余下30W并入DAC开发基金,长远来看对PTS和AGS都是美事儿。双赢啊。有人怎么就不能理解呢 囧。是英语翻译水平问题么。
我上面提到的冻结不是很好吗?
整理下pm stan?翻译下贴到那个英文讨论主贴?



30w PTS并入DAC开发基金, 按PTS之前的平均挖矿产出速度解冻。
反正AGS募集200天的资金都够烧一阵子的了。
如果十万火急不够用了再讨论提前解冻。
我希望的是,正反馈形成的时候DAC基金手里还有不少BTC和PTS,特别是PTS,这时候基金的PTS分的各种DACs以及分到的DACs股权的分红(比如LOTTO DNS……)足够支撑后续开发、资助更多的DACs 以及完善toolkit(捉bug啥的。)
这样基金就有造血能力,自给自足,运作的好,滚雪球一样变大,还能给PTS和AGS分红呢。
可以啊,为了简单,建议按周或者按月解冻
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Re: PTS和AGS,仓位决定立场
« Reply #14 on: May 24, 2014, 03:47:30 AM »
职业矿工有奶就是娘,管你的。
价格高, 蜂拥而至  比如2.19 20的时候
一跌做鸟兽散 2.28后(死忠除外,亏电费都挖,维持网络)

pts客户端的垃圾难度调整算法也是个问题。一会儿几天就挖完几千个块,超挖几万个,一会儿又一天几个块。搞得网络转账慢死,投AGS的撞车。

bts x的dpos验证可行后,pts及早转dpos是王道,pow太垃圾了。
PTS真的需要30秒一个块吗?数据量有点大
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